Allgemeine Themen mit fotografischem Bezug
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STICKY: Was in dieses Forum gehört - und was nicht.

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Nachricht bearbeitet (14:26h)
01.07.08, 16:12
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Nachricht bearbeitet (14:26h)
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Sebastiao Salgado und der Massengeschmack

Da haben wir ja mal wieder eine dieser liebenswerten „Haust Du meine Tante, hau ich Deine Tante“ Diskussionen, in der niemand recht einzuordnen ist, weil er sich nicht wirklich offen bekennt. In dieser unübersichtlichen Gemengelage haben sich einige Debatanten entschlossen, nach dem Verfahren „immer voll auf die Zwölf“ (argumentationstechnisch gesprochen) zu verfahren. Das ist gut so; das gibt der Diskussion die nötige Würze, da kommt Freude auf. Ohne dass ich die einzelnen Beiträge wirklich 1:1 zuordnen will, mit wem haben wir es zu tun? Mit denen:
1 die Gewaltprediger und Heldenverehrer
2 die „legal, illegal, scheißegal“-Fraktion
3 die, welche ihrem Affen Zucker geben, ein bisschen Öl ins Feuer gießen, den Thread am Laufen halten, ihre Spottlust befriedigen oder durch besonders drastische Gegenpositionen die Argumente der anderen Seite „entkräften“ wollen (die Putativnotwehrler und Haxnwegtreter in der Gewaltverherrlicher- bzw. „Fass meinen Helden nicht an“ Gruppe gehören zum Teil hierher, ebenso wie einige Adepten der reinen „Niemand wird durch photographiert verletzt“ Lehre)
4 die ohne Bezug vor sich hin salbadernden
5 sowie mit den übrigen Amüsierten, Angewiderten, Konsens herstellen Wollenden, etc.
Über die Gruppen 3 bis 5 ist wenig zu sagen; wenn halt im Fernsehen nichts Besseres läuft und es hier so unterhaltsam ist! Da muss man durch auch wenn es weh tut Nach kurzer Zeit kennt man die und kann sie ignorieren.

Wenden wir uns also der Gruppe 1 zu, die lässt sich wieder unterteilen in:
1 die Gehänselten und Erniedrigten dieser Welt, die sich in Gewalt- und Verherrlichungs-Phantasien flüchten und diese hier ausleben. Wenn das als Therapie hilft, dann soll’s so sein
2 diejenigen, die körperliche Gewalt oder Erniedrigung durch photographiert werden als lässliche Sünde sehen. Nun gut, die sind hirntot und erfüllen damit eine wichtige gesellschaftliche Funktion. Ihnen kann jederzeit ein Spenderorgan entnommen werden.
Therapierte und mobile Organdepots, insgesamt steht die Gruppe doch so schlecht nicht da, oder?

Dann zur nächsten Gruppe! Das sind die, die einen Scheiß auf die Würde und die Rechte des Gegenübers geben, diese aber für sich einfordern. Diejenigen die – ganz tief in die Moralkiste greifend - an die Toleranz der Anderen appellieren, aber Respekt vor demjenigen, der belästigt wird oder dem die Rechte beschnitten werden, nicht leben wollen (ist ja nur ne Sekundärtugend). Die Mitglieder dieser Gruppe sind leicht erkennbar an ihren unredlichen, dem Opponenten das Wort im Munde verdrehenden, Auslassungen – das Wort Argument trifft es meistens nicht – als da sind:
1 niemand wir durch Photographieren verletzt! Stimmt, aber seine Persönlichkeitsrechte und seine Würde und darum geht’s
2 z.B. Gildens „Psychopat photographiert Soziopath“ oder Selgados Ästhetisierung wird als kleine Facette verniedlicht
3 die Photo-Helden werden Ihren Mitläufern zur Kulturikone hochgejazzt, um sie für sakrosant zu erklären
4 Man redet sich die Missachtung des Individuums schön, a la „das Individuum wird mit photographischer Mittel aus der gesichtslosen (was sonst) Masse herausgelöst“ (frei zitiert).“
5 Das Photographiegenre wird mit dem Adepten/Helden gleichgesetzt, damit sich beide Seiten gegenseitig die Opferrolle zuschanzen können, und damit Argumente gegen den Helden als unsachliche Generalkritik an dem jeweiligen Photographiegenre verunglimpft werden kann
6 den Opfern wird die Rolle des Gesprächstherapeuten aufgenötigt, der bis zum Sanktnimmerleinstag den Photographen zu überzeugen hat, das er ihre Rechte zu wahren hat
7 es wundert mich, dass hier noch niemand zum Berufsverbotshammer gegriffen hat.

Wenn dieser Gruppe ihre unredliche Argumentation vorgehalten wird, dann blasen sie sich auf, verfälschen ein bißchen und geben, je nach Gusto den beleidigten Jammerlappen oder das beleidigte Rumpelstilzchen, verabschieden sich für immer aus dem Thread, und tauchen wie Kai aus der Kiste urplötzlich wieder auf. Persönlich finde ich diese Gruppe – gelinde gesagt - unangenehmer als die erste! Aber wer an den Appell der Helden an niedrige Instinkte teilhaben will oder wer den Helden als Säulenheiligen braucht, der soll!.

Wäre schön, wenn sich jeder Teilnehmer des Thread in Zukunft seine Gruppe angibt. Das würde hellfen!

Aber insgesamt im Westen nichts neues!
00:49
Da haben wir ja mal wieder eine dieser liebenswerten „Haust Du meine Tante, hau ich Deine Tante“ Diskussionen, in der niemand recht einzuordnen ist, weil er sich nicht wirklich offen bekennt. In dieser unübersichtlichen Gemengelage haben sich einige Debatanten entschlossen, nach dem Verfahren „immer voll auf die Zwölf“ (argumentationstechnisch gesprochen) zu verfahren. Das ist gut so; das gibt der Diskussion die nötige Würze, da kommt Freude auf. Ohne dass ich die einzelnen Beiträge wirklich 1:1 zuordnen will, mit wem haben wir es zu tun? Mit denen:
1 die Gewaltprediger und Heldenverehrer
2 die „legal, illegal, scheißegal“-Fraktion
3 die, welche ihrem Affen Zucker geben, ein bisschen Öl ins Feuer gießen, den Thread am Laufen halten, ihre Spottlust befriedigen oder durch besonders drastische Gegenpositionen die Argumente der anderen Seite „entkräften“ wollen (die Putativnotwehrler und Haxnwegtreter in der Gewaltverherrlicher- bzw. „Fass meinen Helden nicht an“ Gruppe gehören zum Teil hierher, ebenso wie einige Adepten der reinen „Niemand wird durch photographiert verletzt“ Lehre)
4 die ohne Bezug vor sich hin salbadernden
5 sowie mit den übrigen Amüsierten, Angewiderten, Konsens herstellen Wollenden, etc.
Über die Gruppen 3 bis 5 ist wenig zu sagen; wenn halt im Fernsehen nichts Besseres läuft und es hier so unterhaltsam ist! Da muss man durch auch wenn es weh tut Nach kurzer Zeit kennt man die und kann sie ignorieren.

Wenden wir uns also der Gruppe 1 zu, die lässt sich wieder unterteilen in:
1 die Gehänselten und Erniedrigten dieser Welt, die sich in Gewalt- und Verherrlichungs-Phantasien flüchten und diese hier ausleben. Wenn das als Therapie hilft, dann soll’s so sein
2 diejenigen, die körperliche Gewalt oder Erniedrigung durch photographiert werden als lässliche Sünde sehen. Nun gut, die sind hirntot und erfüllen damit eine wichtige gesellschaftliche Funktion. Ihnen kann jederzeit ein Spenderorgan entnommen werden.
Therapierte und mobile Organdepots, insgesamt steht die Gruppe doch so schlecht nicht da, oder?

Dann zur nächsten Gruppe! Das sind die, die einen Scheiß auf die Würde und die Rechte des Gegenübers geben, diese aber für sich einfordern. Diejenigen die – ganz tief in die Moralkiste greifend - an die Toleranz der Anderen appellieren, aber Respekt vor demjenigen, der belästigt wird oder dem die Rechte beschnitten werden, nicht leben wollen (ist ja nur ne Sekundärtugend). Die Mitglieder dieser Gruppe sind leicht erkennbar an ihren unredlichen, dem Opponenten das Wort im Munde verdrehenden, Auslassungen – das Wort Argument trifft es meistens nicht – als da sind:
1 niemand wir durch Photographieren verletzt! Stimmt, aber seine Persönlichkeitsrechte und seine Würde und darum geht’s
2 z.B. Gildens „Psychopat photographiert Soziopath“ oder Selgados Ästhetisierung wird als kleine Facette verniedlicht
3 die Photo-Helden werden Ihren Mitläufern zur Kulturikone hochgejazzt, um sie für sakrosant zu erklären
4 Man redet sich die Missachtung des Individuums schön, a la „das Individuum wird mit photographischer Mittel aus der gesichtslosen (was sonst) Masse herausgelöst“ (frei zitiert).“
5 Das Photographiegenre wird mit dem Adepten/Helden gleichgesetzt, damit sich beide Seiten gegenseitig die Opferrolle zuschanzen können, und damit Argumente gegen den Helden als unsachliche Generalkritik an dem jeweiligen Photographiegenre verunglimpft werden kann
6 den Opfern wird die Rolle des Gesprächstherapeuten aufgenötigt, der bis zum Sanktnimmerleinstag den Photographen zu überzeugen hat, das er ihre Rechte zu wahren hat
7 es wundert mich, dass hier noch niemand zum Berufsverbotshammer gegriffen hat.

Wenn dieser Gruppe ihre unredliche Argumentation vorgehalten wird, dann blasen sie sich auf, verfälschen ein bißchen und geben, je nach Gusto den beleidigten Jammerlappen oder das beleidigte Rumpelstilzchen, verabschieden sich für immer aus dem Thread, und tauchen wie Kai aus der Kiste urplötzlich wieder auf. Persönlich finde ich diese Gruppe – gelinde gesagt - unangenehmer als die erste! Aber wer an den Appell der Helden an niedrige Instinkte teilhaben will oder wer den Helden als Säulenheiligen braucht, der soll!.

Wäre schön, wenn sich jeder Teilnehmer des Thread in Zukunft seine Gruppe angibt. Das würde hellfen!

Aber insgesamt im Westen nichts neues!
2.442 Klicks

Shooting mit Holipulver

Zitat: Chris W. Braunschweiger 19.06.13, 23:22Zitat: Hermann Klecker 17.06.13, 23:45Zitat: Photofloh 16.06.13, 20:29hier mal was dazu

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater
https://www.youtube.com/watch?v=2CFtORV645E


Das ist doch völlig irreführend. Das ist, wie wenn jemand nach Sylvesterfeuerwerk fragt, und Du ihm Referenzbildern von Rhein in Flammen zeigst.


Warum sind die Links irreführend ?
Sie hatte doch geschrieben, dass sie sich gerne an einem Shooting mit Holipulver versuchen würde. Und das Video zeigt exakt das an zwei Beispielen - und zwar sehr gut !


Ja das stimmt. Ich hatte es irgendwie so verstanden, daß sie zu so einem Holipulverevent wolle.
Ein Studioshoot, meinetwegen auch draußen wegen des Drecks, ist da etwas anderes.

Wie beantworten die verlinkten Vieos die Frage nach dem Schutz der Kamera?
307 Klicks

Meine Horror Erlebnisse in Sachen Gewerbliche Fotografie.

Zitat: Sven Asmus 19.06.13, 21:53Irgendwo habe ich gelesen: wenn die uns aus de Café vertrieben haben, oder ähnlich - müssen denn Kinder immer und überall leise sein und dürfen nicht spielen (auch lauter)?

Das interessiert mich. Wo hast Du das gelesen? Weißt Du das noch?

Weil Kinder demonstrativ in einem fast leeren Lokal in Frankfurt in etwa vor zwei Jahren sehr laut und direkt vor unserem Tisch gespielt haben und unser Hund unter dem Tisch deswegen extrem verängstigt war und anfing zu bellen, haben wir die Kinder freundlich aufgefordert, woanders zu spielen. Platz war in der Hütte echt genug und die Eltern saßen an einem Tisch 15m weiter.
Nö, wollten sie nich und da bin ich aufgestanden und habe mich einfach nur aufgebaut – Körpersprache.
Nochmals die ruhige Aufforderung meinerseits und dann sagte eines der Kinder doch tatsächlich:
"Den Hund sollte man aus dem Fenster schmeißen!"
Ich bekam gerade noch mit starker Stimme raus "Hör' mal zu, Kleiner ..." da kam der Vadder von hinten angestürmt, brüllte mich an und sagte, das seien doch noch Kinder.
Die daraufhin gerade entbrennende hitzige Debatte kannst Du Dir sicher vorstellen, als unvermittelt der Kellner sehr bestimmt die Familie aufforderte, das Lokal umgehend zu verlassen! Sie wurden rausgeschmissen!
Auslöser war die Sache mit dem Hund und dem Fenster – geht ja gar nicht!
Die Eltern waren empört, pöbelten und sachten was von kinderunfreundlich und so – nütze aber nüscht.
Die Reaktion der Kinder war von den Eltern eindeutig erlernt.
In dem Fall war ich echt froh, dass die rausgeflogen sind!
Und, wie sagt man so schön: " Wer keine Tiere mag, mag auch keine Menschen."
Aber die Kinder tun mir schon Leid. Mit dem Käse, den ihnen die Eltern vorleben, werden sie in Zukunft wohl noch mehr Ärger bekommen.
Übrigens habe ich Zeugen hier aus der fc, die meine Geschichte 1:1 belegen könn(t)en.

Ahoi
Claudia
19.06.13, 23:37
Zitat: Sven Asmus 19.06.13, 21:53Irgendwo habe ich gelesen: wenn die uns aus de Café vertrieben haben, oder ähnlich - müssen denn Kinder immer und überall leise sein und dürfen nicht spielen (auch lauter)?

Das interessiert mich. Wo hast Du das gelesen? Weißt Du das noch?

Weil Kinder demonstrativ in einem fast leeren Lokal in Frankfurt in etwa vor zwei Jahren sehr laut und direkt vor unserem Tisch gespielt haben und unser Hund unter dem Tisch deswegen extrem verängstigt war und anfing zu bellen, haben wir die Kinder freundlich aufgefordert, woanders zu spielen. Platz war in der Hütte echt genug und die Eltern saßen an einem Tisch 15m weiter.
Nö, wollten sie nich und da bin ich aufgestanden und habe mich einfach nur aufgebaut – Körpersprache.
Nochmals die ruhige Aufforderung meinerseits und dann sagte eines der Kinder doch tatsächlich:
"Den Hund sollte man aus dem Fenster schmeißen!"
Ich bekam gerade noch mit starker Stimme raus "Hör' mal zu, Kleiner ..." da kam der Vadder von hinten angestürmt, brüllte mich an und sagte, das seien doch noch Kinder.
Die daraufhin gerade entbrennende hitzige Debatte kannst Du Dir sicher vorstellen, als unvermittelt der Kellner sehr bestimmt die Familie aufforderte, das Lokal umgehend zu verlassen! Sie wurden rausgeschmissen!
Auslöser war die Sache mit dem Hund und dem Fenster – geht ja gar nicht!
Die Eltern waren empört, pöbelten und sachten was von kinderunfreundlich und so – nütze aber nüscht.
Die Reaktion der Kinder war von den Eltern eindeutig erlernt.
In dem Fall war ich echt froh, dass die rausgeflogen sind!
Und, wie sagt man so schön: " Wer keine Tiere mag, mag auch keine Menschen."
Aber die Kinder tun mir schon Leid. Mit dem Käse, den ihnen die Eltern vorleben, werden sie in Zukunft wohl noch mehr Ärger bekommen.
Übrigens habe ich Zeugen hier aus der fc, die meine Geschichte 1:1 belegen könn(t)en.

Ahoi
Claudia
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Nikon Support Repair Service Schlechter geht es nicht!

Hallo nochmal,

@ Peter Ich gebe dir in einem Punkt recht das
Zitat: Peter I. 18.06.13, 22:40weil man das Lautgehen am fertigen Bild nicht sehen kann.

aber da es vorher noch nicht so Laut war kann ich die Werkstoleranz nicht hinnehmen. Es ging doch vorher leise und hat sich nicht wie ein Traktor angehört ;- ). Und es wurde von Tag zu Tag lauter!Daher habe ich es ja eingeschickt. Da die Kamera erst ein halbes Jahr alt ist und ich solche Probleme mit dem Zoom vorher nicht hatte!

Zitat: Peter I. 18.06.13, 22:40Es gibt Objektive, die laut gehen. Einfach so. Die werden aber trotzdem gekauft, weil sie weniger kosten als die Objektive, die weniger laut gehen und weil man das Lautgehen am fertigen Bild nicht sehen kann.

Das Objektiv ging vorher leise und beim langsamen zoomen hat es nicht gestottert und es waren keine Bildruckler zusehen!

Zum Service Point:

- Kratzer auf dem Display geht gar nicht (Man kann verlangen das sorgfältig
mit nicht Eigentum umgegangen wird)
- Staub im Objektive (Nach angeblicher Reinigung )
- Desweiteren kann verlangen das Email zeitnah beantwortet werden (macht Düsseldorf doch auch)
- 7 Tage für nen Retoureschein das geht gar nicht! (Email Sache von 2min)
- Kein Rückversand der Garantiekarte (was ist wenn wieder mal Reparatur ansteht)

@ Reiner:

Zitat: Reiner E. M. 18.06.13, 15:21Jedoch nicht pauschalieren.

Da hast vollkommen Recht ich denke mal das es von Werkstatt zu Werkstatt verschieden ist.(und es kleine Feine Unterschiede gibt)
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