Zitat: Martin Schwabe 22.06.15, 11:10Zum zitierten BeitragZitat: Peter W aus A 22.06.15, 10:24Zum zitierten Beitrag
Hab ich das verlangt? Mein Satz, den Du zitiert hast beginnt ja mit Absicht mit den Worten: Für mich.
Nicht immer gleich so agressiv Herr Schwabe, Sie sollten ein Vorbild sein.
Ich habe eine öffentliche Aussage so aufgefasst, dass man darauf Antworten kann und seine Meinung sagen kann. Ist dem nicht so?
Wie beurteilst du die Details, in der 100% Ansicht?
Generell finde ich diese Digitalen gegenüberstellungen Unsinnig, da für mich der Unterschied im Ausdruck wichtiger ist. Und da gab es bissher keine erhellenden Tests
Hab ich das verlangt? Mein Satz, den Du zitiert hast beginnt ja mit Absicht mit den Worten: Für mich.
Nicht immer gleich so agressiv Herr Schwabe, Sie sollten ein Vorbild sein.
Ich habe eine öffentliche Aussage so aufgefasst, dass man darauf Antworten kann und seine Meinung sagen kann. Ist dem nicht so?
Wie beurteilst du die Details, in der 100% Ansicht?
Generell finde ich diese Digitalen gegenüberstellungen Unsinnig, da für mich der Unterschied im Ausdruck wichtiger ist. Und da gab es bissher keine erhellenden Tests
Zitat: Peter W aus A 22.06.15, 12:10Zum zitierten Beitrag
Interessant, ich empfinde Martins Antworten immer als recht gelassen und keinesfalls aggressiv und auch in der von dir zitierten, sehe ich keine Aggression.
Interessant, ich empfinde Martins Antworten immer als recht gelassen und keinesfalls aggressiv und auch in der von dir zitierten, sehe ich keine Aggression.
22.06.15, 12:18
Beitrag 48 von 231
Was Du schon gleich als aggressiv wertest.
Es ist einfach so, dass ich meinen Lebtag diese andauernden Nikon vs. Canon, Pentax vs. Sony, (Marken beliebig austauschbar) nicht verstehen werde. das sie immer mal auftauchen, ist ja ok, aber in der Fachpresse sind sie ja ein Dauerzustand.
Viel interessanter fände ich Vergleiche wo das neue Modell mit dem Vorgänger verglichen wird (und dem Vorvorgänger), diese Vergleiche finden aber relativ selten statt, obwohl sie für viele vermutlich deutlich aufschlussreicher wären.
Es ist einfach so, dass ich meinen Lebtag diese andauernden Nikon vs. Canon, Pentax vs. Sony, (Marken beliebig austauschbar) nicht verstehen werde. das sie immer mal auftauchen, ist ja ok, aber in der Fachpresse sind sie ja ein Dauerzustand.
Viel interessanter fände ich Vergleiche wo das neue Modell mit dem Vorgänger verglichen wird (und dem Vorvorgänger), diese Vergleiche finden aber relativ selten statt, obwohl sie für viele vermutlich deutlich aufschlussreicher wären.
22.06.15, 12:58
Beitrag 49 von 231
Zitat: Martin Schwabe 22.06.15, 12:18Zum zitierten Beitrag
Dem kann ich mich vorbehaltlos anschließen.
Was Deine Forenbeiträge und deren zuweilen eigenartigen Formulierungen betrifft, halte ich mich dezent zurück. ;-)
Dem kann ich mich vorbehaltlos anschließen.
Was Deine Forenbeiträge und deren zuweilen eigenartigen Formulierungen betrifft, halte ich mich dezent zurück. ;-)
Zitat: Martin Schwabe 22.06.15, 12:18Zum zitierten Beitrag
Geht mir sehr ähnlich.
Zitat: Martin Schwabe 22.06.15, 12:18Zum zitierten Beitrag
Dito.
Geht mir sehr ähnlich.
Zitat: Martin Schwabe 22.06.15, 12:18Zum zitierten Beitrag
Dito.
Zitat: Martin Schwabe 22.06.15, 12:18Zum zitierten Beitrag
warum wäre das aufschlussreicher? mit welchem vorgängermodell würdest die die erstn highresolution Modelle vergleichen? Mit der 5d MK3? ist das nicht noch viel mehr äpfel mit birnen als mit modellen anderer hersteller?
Ich bin kein canon experte mehr, aber würde ohne beide kameras in der hand gehabt zu haben sagen, dass die neuen besser auflösen und der AF bei der MK3 besser ist. denkst du da käme ein mehrwert durch den direkten vergleich heraus?
warum wäre das aufschlussreicher? mit welchem vorgängermodell würdest die die erstn highresolution Modelle vergleichen? Mit der 5d MK3? ist das nicht noch viel mehr äpfel mit birnen als mit modellen anderer hersteller?
Ich bin kein canon experte mehr, aber würde ohne beide kameras in der hand gehabt zu haben sagen, dass die neuen besser auflösen und der AF bei der MK3 besser ist. denkst du da käme ein mehrwert durch den direkten vergleich heraus?
22.06.15, 17:01
Beitrag 52 von 231
Zitat: Peter W aus A 22.06.15, 16:37Zum zitierten Beitrag
Einmal richtig und einmal richtig in die S...... gelangt... Ich überlasse es Dir herauszufinden auf welche der Aussagen was zutrifft.
Einmal richtig und einmal richtig in die S...... gelangt... Ich überlasse es Dir herauszufinden auf welche der Aussagen was zutrifft.
22.06.15, 18:36
Beitrag 53 von 231
Mit welchem Vorgänger?
Mich würde z.B. der direkte Vergleich einer 760D oder 7D II und einer 5Ds interessieren gleiche bzw. ähnliche Pixeldichte, aber tatsächlich auch zu einer 5D III. Für mich kommen nun mal eine D810 oder eine D750 nicht in Frage, ich kloppe nicht 30 Objektive in die Tonne. Unzweifelhaft sind die genannten Nikonmodelle tolle Kameras, aber so ein Vergleich bringt mir wirklich nix. Die oben genannten Vergleiche schon, dann kann ich im Vergleich zur jetzigen Ausrüstung abschätzen: Lohnt das?
Mich würde z.B. der direkte Vergleich einer 760D oder 7D II und einer 5Ds interessieren gleiche bzw. ähnliche Pixeldichte, aber tatsächlich auch zu einer 5D III. Für mich kommen nun mal eine D810 oder eine D750 nicht in Frage, ich kloppe nicht 30 Objektive in die Tonne. Unzweifelhaft sind die genannten Nikonmodelle tolle Kameras, aber so ein Vergleich bringt mir wirklich nix. Die oben genannten Vergleiche schon, dann kann ich im Vergleich zur jetzigen Ausrüstung abschätzen: Lohnt das?
Zitat: Martin Schwabe 22.06.15, 18:36Zum zitierten Beitrag
natürlich bringen vergleiche nicht wenn man nicht wechseln will, aber nicht wenige haben weniger als 30 objektive und sind evt leichter zu einem wechsel bereit.
kommen wir zu deinem vergleich canon intern, in dem anderen thread sprachst du darüber dass die neuen canons ganz bestimmte kameras wären wo man mit stativ arbeitet usw. wo ist dann ein vergleich zu einer sport wildlife 7d sinnvoll? Das ist imho äpfel und bananen zu vergleichen. auch sind 760er und 5ds sicherlich nicht im direkten Wettbewerb zueinander. Ich vergleich ja auch keinen Passat mit einem Panamera.
natürlich bringen vergleiche nicht wenn man nicht wechseln will, aber nicht wenige haben weniger als 30 objektive und sind evt leichter zu einem wechsel bereit.
kommen wir zu deinem vergleich canon intern, in dem anderen thread sprachst du darüber dass die neuen canons ganz bestimmte kameras wären wo man mit stativ arbeitet usw. wo ist dann ein vergleich zu einer sport wildlife 7d sinnvoll? Das ist imho äpfel und bananen zu vergleichen. auch sind 760er und 5ds sicherlich nicht im direkten Wettbewerb zueinander. Ich vergleich ja auch keinen Passat mit einem Panamera.
Zitat: Karl Günter Wünsch 22.06.15, 17:01Zum zitierten BeitragZitat: Peter W aus A 22.06.15, 16:37Zum zitierten Beitrag
Einmal richtig und einmal richtig in die S...... gelangt... Ich überlasse es Dir herauszufinden auf welche der Aussagen was zutrifft.
ich hatte halt gedacht dass die 5dmk3 wenigstens beim AF was kann wenn es schon auf Sensorseite nichts ist :)
Einmal richtig und einmal richtig in die S...... gelangt... Ich überlasse es Dir herauszufinden auf welche der Aussagen was zutrifft.
ich hatte halt gedacht dass die 5dmk3 wenigstens beim AF was kann wenn es schon auf Sensorseite nichts ist :)
22.06.15, 19:37
Beitrag 56 von 231
Zitat: Peter W aus A 22.06.15, 19:06Zum zitierten Beitrag
Die 7D II kann man auch auf ein Stativ stellen! Und die 7D II ist sicher keine Wildlifekamera, man kann mit Ihr auch ganz ausgezeichnet Porträts machen oder im Studio arbeiten. ;)
Das geht aber nur, wenn man sich vom Forum nicht vorschreiben lässt, wofür eine Kamera taugt und wofür nicht, sondern einfach die Fotos damit macht, die man machen möchte :-D
In dem Fall ging es mir einfach um den Leistungsvergleich bei vergleichbarer Pixeldiichte auf Sensoren deselben Herstellers.
Zitat: Peter W aus A 22.06.15, 19:06Zum zitierten Beitrag
Bei den 30 Linsen geht es nicht um den Wert an sich, sondern darum, dass es sich tw. um Umbauten handelt oder sorgsam auf de Flohmarkt gesammelte Schätzkens, die ich adaptiert habe. Ich bekomme nnächste Woche eine alte Projektorlinse umgebaut auf EF-Bajonett, feines Teil.
Natürlich gibt es Wechseler und Neueinsteiger und wird es immer geben, liest man aber hier aufmerksam mit gibt es aber auch eine sehr große Zahl von Nichtwechslern, die einfach bei ihrer Marke bleiben wollen und für die sind diese Markenvergleiche einfach nicht hilfreich. Ich habe mich im übrigen nie gegen die Markenvergleiche an sich ausgesprochen, sondern nur gegen deren Zahl und nahezuer Ausschliesslichkeit.
Die 7D II kann man auch auf ein Stativ stellen! Und die 7D II ist sicher keine Wildlifekamera, man kann mit Ihr auch ganz ausgezeichnet Porträts machen oder im Studio arbeiten. ;)
Das geht aber nur, wenn man sich vom Forum nicht vorschreiben lässt, wofür eine Kamera taugt und wofür nicht, sondern einfach die Fotos damit macht, die man machen möchte :-D
In dem Fall ging es mir einfach um den Leistungsvergleich bei vergleichbarer Pixeldiichte auf Sensoren deselben Herstellers.
Zitat: Peter W aus A 22.06.15, 19:06Zum zitierten Beitrag
Bei den 30 Linsen geht es nicht um den Wert an sich, sondern darum, dass es sich tw. um Umbauten handelt oder sorgsam auf de Flohmarkt gesammelte Schätzkens, die ich adaptiert habe. Ich bekomme nnächste Woche eine alte Projektorlinse umgebaut auf EF-Bajonett, feines Teil.
Natürlich gibt es Wechseler und Neueinsteiger und wird es immer geben, liest man aber hier aufmerksam mit gibt es aber auch eine sehr große Zahl von Nichtwechslern, die einfach bei ihrer Marke bleiben wollen und für die sind diese Markenvergleiche einfach nicht hilfreich. Ich habe mich im übrigen nie gegen die Markenvergleiche an sich ausgesprochen, sondern nur gegen deren Zahl und nahezuer Ausschliesslichkeit.
Ergo: für die einen ist Kameravergleich sinnvoll und für andere wiederum nicht.
Was lernen wir aus dieser Erkenntnis? Eigentlich nichts Neues. Es wird ihn auch weiter geben, weil er interessierten Gruppen nutzt und die ihn verlangen.
Was lernen wir aus dieser Erkenntnis? Eigentlich nichts Neues. Es wird ihn auch weiter geben, weil er interessierten Gruppen nutzt und die ihn verlangen.
22.06.15, 20:05
Beitrag 58 von 231
Zitat: roro ro 22.06.15, 19:59Zum zitierten Beitrag
Wir lernen daraus, das eine Gruppe in ihrem Verlangen bedient wird und die andere Gruppe (sicher ebenso groß) eben nicht. Ich wiederhole gern, es geht nicht um die Vergleiche an sich, sondern um die Zahl und Ausschließlichkeit :)
Den Grund dafür kenne ich ja, die zeitschriften bekommen die Kameras gestellt für einige Tage und schicken sie dann wieder zurück, ergo hat dor niemand die Modelle da für einen Vorgängervergleich. Trotzdem hätte ich z.B. bei Neuerscheinen der 7D II gern einen Vergleich zur 7D alt gesehen und nicht einen zu einer Nikon Dxyz.
Wir lernen daraus, das eine Gruppe in ihrem Verlangen bedient wird und die andere Gruppe (sicher ebenso groß) eben nicht. Ich wiederhole gern, es geht nicht um die Vergleiche an sich, sondern um die Zahl und Ausschließlichkeit :)
Den Grund dafür kenne ich ja, die zeitschriften bekommen die Kameras gestellt für einige Tage und schicken sie dann wieder zurück, ergo hat dor niemand die Modelle da für einen Vorgängervergleich. Trotzdem hätte ich z.B. bei Neuerscheinen der 7D II gern einen Vergleich zur 7D alt gesehen und nicht einen zu einer Nikon Dxyz.
Zitat: roro ro 22.06.15, 00:34Zum zitierten Beitrag
Für Nutzer eines Systems ist der System interne Vergleich interessanter. Für andere ohne spezielle Systemerfahrung dann doch nicht so aufschlussreich.
Für Nutzer eines Systems ist der System interne Vergleich interessanter. Für andere ohne spezielle Systemerfahrung dann doch nicht so aufschlussreich.
22.06.15, 20:16
Beitrag 60 von 231