Alle Einsteiger Fragen rund um die technischen Aspekte der Fotografie mit digitalen Spiegelreflexkameras Kaufempfehlungen für Kameras und Objektive
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Edit 27.01.2010:
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erklärt anhand von Bildbeispielen die verschieden Modi der Belichtungsmessmethoden Spot-, Selektiv- Integral- und Mehrfeldmessung.
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16.09.07, 17:03
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Kamera für Videoaufnahmen - Fragen an Euch

Zitat: motionbay 15:06ich habe nun lange darauf gespart mir eine neue bzw. erste professionelle Kamera inkl. Objektiv zu kaufen. Auch eine Steadicam soll später folgen. Ich arbeite in der Post Produktion und möchte nun auch mal Hand anlegen ;)

1. Frage: Wie wichtig ist dir, unkomprimiertes Videorohdatenmaterial zu bekommen oder mit welchem Material möchtest Du am liebsten arbeiten?

Steadicam ist ja quasi nur die Bezeichnung für das "Gestell" um die Kamera möglichst ruhig und komfortabel am Körper zu führen.

Zitat: motionbay 15:06Nun überlege ich derzeit ob es eine Canon EOS "X000D", "5D Mark 2" eine "5D Mark 3" sein soll. Gerne würde ich von Euch wissen, wo der große Unterschied zwischen diesen Klassen liegt bzw. welche für Videoaufnahmen das beste Gerät ist.
2. Frage, die eigentlich schon fast durch den Rest beantwortet ist: hast Du Erfahrung im Schärfeziehen? Wenn nicht, ist vielleicht die Technik der STM-Motoren und des unterstützenden AF-Systems von Canon nicht verkehrt, derzeit aber nur in der 650D, 700D (und vermutlich in der 100D) vorhanden.
3. Frage, die direkt mit der 1. zusammenhängt: Google mal nach Magic Lantern. Sind solche erweiterten Funktionen von Interesse? Wie groß ist dein Gesamtbudget inklusive Objektive, Tonzubehör, Gestell und so weiter und so fort? Wenn es die 6000,- EUR überschreitet, kannst Du die 5D MIII in's Auge fassen.

Zitat: motionbay 15:06Wenn ich aber etwas Abstand von der Person nehme wird es schon schwieriger den Hintergrund unscharf zu kriegen - der muss dann schon ziemlich weit weg sein. Manche Objekte schaffen das aber trotzdem.
In erster Linie an der Brennweite. Siehe dazu den Online-Rechner bei http://www.dofmaster.com . Je mehr in Richtung Weitwinkel Du gehst, desto schwieriger wird es, den Hintergrund frei zu stellen. Daher müsstest Du im Weitwinkelbereich dann entsprechend lichtstarke Objektiv verwenden. Die Sensorgröße der Kamera spielt auch noch eine Rolle. Je kleiner der Sensor, desto mehr Schärfentiefe im Vergleich.
15:29
Zitat: motionbay 15:06ich habe nun lange darauf gespart mir eine neue bzw. erste professionelle Kamera inkl. Objektiv zu kaufen. Auch eine Steadicam soll später folgen. Ich arbeite in der Post Produktion und möchte nun auch mal Hand anlegen ;)

1. Frage: Wie wichtig ist dir, unkomprimiertes Videorohdatenmaterial zu bekommen oder mit welchem Material möchtest Du am liebsten arbeiten?

Steadicam ist ja quasi nur die Bezeichnung für das "Gestell" um die Kamera möglichst ruhig und komfortabel am Körper zu führen.

Zitat: motionbay 15:06Nun überlege ich derzeit ob es eine Canon EOS "X000D", "5D Mark 2" eine "5D Mark 3" sein soll. Gerne würde ich von Euch wissen, wo der große Unterschied zwischen diesen Klassen liegt bzw. welche für Videoaufnahmen das beste Gerät ist.
2. Frage, die eigentlich schon fast durch den Rest beantwortet ist: hast Du Erfahrung im Schärfeziehen? Wenn nicht, ist vielleicht die Technik der STM-Motoren und des unterstützenden AF-Systems von Canon nicht verkehrt, derzeit aber nur in der 650D, 700D (und vermutlich in der 100D) vorhanden.
3. Frage, die direkt mit der 1. zusammenhängt: Google mal nach Magic Lantern. Sind solche erweiterten Funktionen von Interesse? Wie groß ist dein Gesamtbudget inklusive Objektive, Tonzubehör, Gestell und so weiter und so fort? Wenn es die 6000,- EUR überschreitet, kannst Du die 5D MIII in's Auge fassen.

Zitat: motionbay 15:06Wenn ich aber etwas Abstand von der Person nehme wird es schon schwieriger den Hintergrund unscharf zu kriegen - der muss dann schon ziemlich weit weg sein. Manche Objekte schaffen das aber trotzdem.
In erster Linie an der Brennweite. Siehe dazu den Online-Rechner bei http://www.dofmaster.com . Je mehr in Richtung Weitwinkel Du gehst, desto schwieriger wird es, den Hintergrund frei zu stellen. Daher müsstest Du im Weitwinkelbereich dann entsprechend lichtstarke Objektiv verwenden. Die Sensorgröße der Kamera spielt auch noch eine Rolle. Je kleiner der Sensor, desto mehr Schärfentiefe im Vergleich.
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Nikon D5200 vs. Canon EOS 650D

Hallo, zusammen,

zuerst mal vielen Dank für Eure Antworten.
Die Frage, welche Kamera ich mir kaufen werde, habe ich zwar noch nicht so ganz gelöst, denn es hat sich bei mir nun eine Frage bzw. einige Fragen aufgetan:

Da mich die Marco-Fotografie sehr fasziniert, und ich hier viel machen werde, soll es zum einen eine Kamera mit Klappdisplay werden.

Fragen zum Live-View:

Hier habe ich die Nikon D5200 angeschaut, alternativ dazu die D7100 (welche aber kein Klappdisplay hat). Zum Live-View der D7100 habe ich nun folgendes gelesen:

„Der Foto-Live-View zeigt immer ein gleich helles Bild an, egal ob sich die Kamera im Automatik-Modus oder im z. B. manuellen Modus befindet. Als Blende wird diejenige Blende angezeigt, die eingestellt war, als der Live-View aktiviert wurde. Aktiviert man als z. B. den Live-View und hat Blende 11 eingestellt, stellt die Kamera diese Blende fest ein, wenn der Live-View aktivert wird. Heißt, das für den Live-View zur Verfügung stehende Licht ist schwach und wird künstlich verstärkt, um ein helles Bild anzeigen zu können. Der Autofokus hat es schwer zu fokussieren, bei derart geschlossener Blende. Die Blende kann zwar verstellt werden, das ändert aber an der tatsächlichen Blendeneinstellung nichts. Erst beim Auslösen wird die neue Blende angewendet.

Das Bild des Live-Views hat also weder von der Helligkeit noch von der Schärfentiefe etwas mit dem Foto zu tun, das aufgenommen wird. Zur Einstellung der Belichtung kann der Liveview also nicht unmittelbar verwendet werden. Lediglich ein kleiner Balken weist auf eine Über- oder Unterbelichtung hin. Der Live-View hilft also lediglich bei der Wahl des Bildausschnitts und dem Weißabgleich und ggf. dem Fokussieren über den Kontrast-Autofokus oder per Zoom.

Ebenfalls kann man sowohl im A- als auch im M-Modus mit der Taste für die Belichtungskorrektur das Bild heller oder dunkler machen, obwohl diese Änderung auch nichts mit dem später aufgenommenen Foto zu tun hat, sondern einfach nur relativ zum Liveview-Bild erfolgt, es ändert sich im Manuell-Modus durch diese Korrektur gar nichts.“ (Quelle: gwegner.de)

Verstehe ich das so richtig: Die Blende lässt sich im Live-View zwar verstellen, aber diese neue Blende wird dann erst beim Auslösen der Kamera angewendet. Ich sehe also auf dem Live-View nicht das Bild, das dann schlussendlich aus der Kamera kommt?????

Zum Live-View der Nikon D5200 habe ich gelesen, dass man um die Blende zu verstellen, ganz aus dem Live-View muss, dann die neue Blende einstellt und dann wieder zurück in den Live-View geht. Finde ich ehrlich gesagt etwas umständlich.

Macht denn ein Live-View wie der der Nikon D5200 und der D7100 Sinn??? Ich muss bei der D5200 erst aus dem Live-View raus, um diesen zu verstellen und dann wieder rein in den Live View, bei der D7100 kann ich die Blende zwar verstellen, aber diese Blende verstellt sich erst dann, wenn ich auslöse, also ich sehe auf dem Live-View nicht das Bild, das dann aus der Kamera kommt?

Dies wäre jetzt etwas was mich bei der Nikon D5200 bzw. D7100 doch stören würde. Wenn ich z. B. bei Makroaufnahmen mit dem Live-View arbeite, möchte ich doch schon z. B. die Blende im Live-View verstellen können, möchte das Bild auf dem Live-View so angezeigt bekommen, wie es dann auch aus der Kamera kommt, und das eigentlich nicht nur bei Makroaufnahmen, sondern auch wenn ich z. B. im M-Modus andere Aufnahmen mache und im Live-View arbeite.

Korrigiert mich, wenn ich über den Live-View der beiden Kameras jetzt etwas falsch verstanden oder wiedergegeben habe….

….. und eine weitere Bitte: Ich bin Einsteiger und kenne mich in vielem noch nicht wirklich aus und habe was den Live-View der beiden Nikonen angeht jetzt vielleicht auch nicht alles richtig verstanden und hier richtig wiedergegeben, also bitte ich vorab die Nikonianer schon mal mich jetzt nicht platt zu machen ….. ich möchte hier in keinem Fall irgendein Kamerasystem schlechtreden, ich habe einfach noch sehr viele Fragen.

Ein weitere Frage wäre:
Gibt es eine Kamera mit einem solchen Live-View, bei dem ich die Möglichkeit habe, die Blende direkt im Live-View zu verstellen und auch andere Einstellungen vornehmen kann, und der das Bild so anzeigt, wie es dann aus der Kamera kommt???? Wie ist das bei den Canons oder den Pentaxen?

Auf der Liste meiner Wunsch-Kameras stehen bis jetzt noch die

Nikon D5200:
Klappdisplay, Autofokus mit 39 Messfeldern und 9 Kreuzsensoren, man kann hier auch 9, 21 und 39 Messpunkte einstellen, Dynamikumfang 12 Blendenstufen, etwas kleiner Body, liegt mir nicht so ganz gut in der Hand, keine Abblendtaste, die ich für die Makrofotografie einsetzen könnte, Live-View etwas umständlich.

Nikon D7100:
Liegt super in der Hand, tolles hochauflösendes Display, kein Klappdisplay, Autofokus mit 51 Messfeldern und 15 Kreuzsensoren, ebenfalls kann man hier 9, 21 und 51 Messpunkte einstellen, Dynamikumfang 12 Blendenstufen, der Autofokus bei den Nikonen wird als sehr gut gelobt, etwas seltsamer Live-View und für mich als Einsteigerin wohl erstmal eher nichts.

Canon EOS 700 D (eventuell auch die D650)
Liegen recht gut in der Hand, haben ein Klappdisplay und Abblendtaste,
Dynamikumfang 9 Blendenstufen, Klagen von Benutzern der Kameras, was das Rauschverhalten der dreistelligen Canons (500, 550, 600, 650 D, zur D700 habe ich noch nichts gelesen) in niedrigen ISO-Bereichen, bzw. auch schon bei ISO 100, betrifft, sie sollen hier angeblich schon inakzeptabel stark rauschen.
Die 650 D/700 D: 9 AF-Sensoren die alle Kreuzsensoren sind.

Beim Autofokussystem unterscheiden sich Canon und Nikon gravierend. Wobei ich noch zu wenig Ahnung habe, um sagen zu können, welches besser ist, eines mit vielen Messfelder/Kreuzsensoren bzw. eines mit weniger Messfeldern/Kreuzsensoren.

Zum Live-View kann ich bezüglich der 3stelligen/2stelligen Canons noch gar nichts sagen. Kann man z. B. bei den Canons die Blende direkt im Live-View verstellen bzw. auch andere Einstellungen vornehmen?

Eine weitere Frage:
Was genau meint man mit z. B. 12 Blenden-Stufen Dynamikumfang (Nikon), 9 Blendenstufen Dynamikumfang (Canon).

Pentax K-30
Über diese Kamera und ihre Funktionsweise bzw. Ausstattung habe ich mich noch nicht erkundigt. Was ich aber auf jeden Fall noch nachhole. Leider habe ich in keinem Laden eine gefunden, um sie mal in die Hand zu nehmen.


Und noch mal:
Eine Bitte an die Canonianer- und Nikonianer: Ich möchte hier keinen Markenkrieg heraufbeschwören, welche Kameramarke nun die bessere ist.
Ich möchte eine Kamera finden, die zu mir passt, ob da dann Canon, Nikon, Pentax draufsteht, ist mir ziemlich egal.
Und ich möchte bitte auch nicht von den Nikonianern in der Luft zerrissen werden, weil ich mich zum Live-View der beiden Nikons geäußert habe, so wie ich ihn verstanden habe. „Klärt mich einfach auf“ …. ich bin für jede sachliche und fachliche Hilfestellung dankbar.

Danke :-)
14:58
Hallo, zusammen,

zuerst mal vielen Dank für Eure Antworten.
Die Frage, welche Kamera ich mir kaufen werde, habe ich zwar noch nicht so ganz gelöst, denn es hat sich bei mir nun eine Frage bzw. einige Fragen aufgetan:

Da mich die Marco-Fotografie sehr fasziniert, und ich hier viel machen werde, soll es zum einen eine Kamera mit Klappdisplay werden.

Fragen zum Live-View:

Hier habe ich die Nikon D5200 angeschaut, alternativ dazu die D7100 (welche aber kein Klappdisplay hat). Zum Live-View der D7100 habe ich nun folgendes gelesen:

„Der Foto-Live-View zeigt immer ein gleich helles Bild an, egal ob sich die Kamera im Automatik-Modus oder im z. B. manuellen Modus befindet. Als Blende wird diejenige Blende angezeigt, die eingestellt war, als der Live-View aktiviert wurde. Aktiviert man als z. B. den Live-View und hat Blende 11 eingestellt, stellt die Kamera diese Blende fest ein, wenn der Live-View aktivert wird. Heißt, das für den Live-View zur Verfügung stehende Licht ist schwach und wird künstlich verstärkt, um ein helles Bild anzeigen zu können. Der Autofokus hat es schwer zu fokussieren, bei derart geschlossener Blende. Die Blende kann zwar verstellt werden, das ändert aber an der tatsächlichen Blendeneinstellung nichts. Erst beim Auslösen wird die neue Blende angewendet.

Das Bild des Live-Views hat also weder von der Helligkeit noch von der Schärfentiefe etwas mit dem Foto zu tun, das aufgenommen wird. Zur Einstellung der Belichtung kann der Liveview also nicht unmittelbar verwendet werden. Lediglich ein kleiner Balken weist auf eine Über- oder Unterbelichtung hin. Der Live-View hilft also lediglich bei der Wahl des Bildausschnitts und dem Weißabgleich und ggf. dem Fokussieren über den Kontrast-Autofokus oder per Zoom.

Ebenfalls kann man sowohl im A- als auch im M-Modus mit der Taste für die Belichtungskorrektur das Bild heller oder dunkler machen, obwohl diese Änderung auch nichts mit dem später aufgenommenen Foto zu tun hat, sondern einfach nur relativ zum Liveview-Bild erfolgt, es ändert sich im Manuell-Modus durch diese Korrektur gar nichts.“ (Quelle: gwegner.de)

Verstehe ich das so richtig: Die Blende lässt sich im Live-View zwar verstellen, aber diese neue Blende wird dann erst beim Auslösen der Kamera angewendet. Ich sehe also auf dem Live-View nicht das Bild, das dann schlussendlich aus der Kamera kommt?????

Zum Live-View der Nikon D5200 habe ich gelesen, dass man um die Blende zu verstellen, ganz aus dem Live-View muss, dann die neue Blende einstellt und dann wieder zurück in den Live-View geht. Finde ich ehrlich gesagt etwas umständlich.

Macht denn ein Live-View wie der der Nikon D5200 und der D7100 Sinn??? Ich muss bei der D5200 erst aus dem Live-View raus, um diesen zu verstellen und dann wieder rein in den Live View, bei der D7100 kann ich die Blende zwar verstellen, aber diese Blende verstellt sich erst dann, wenn ich auslöse, also ich sehe auf dem Live-View nicht das Bild, das dann aus der Kamera kommt?

Dies wäre jetzt etwas was mich bei der Nikon D5200 bzw. D7100 doch stören würde. Wenn ich z. B. bei Makroaufnahmen mit dem Live-View arbeite, möchte ich doch schon z. B. die Blende im Live-View verstellen können, möchte das Bild auf dem Live-View so angezeigt bekommen, wie es dann auch aus der Kamera kommt, und das eigentlich nicht nur bei Makroaufnahmen, sondern auch wenn ich z. B. im M-Modus andere Aufnahmen mache und im Live-View arbeite.

Korrigiert mich, wenn ich über den Live-View der beiden Kameras jetzt etwas falsch verstanden oder wiedergegeben habe….

….. und eine weitere Bitte: Ich bin Einsteiger und kenne mich in vielem noch nicht wirklich aus und habe was den Live-View der beiden Nikonen angeht jetzt vielleicht auch nicht alles richtig verstanden und hier richtig wiedergegeben, also bitte ich vorab die Nikonianer schon mal mich jetzt nicht platt zu machen ….. ich möchte hier in keinem Fall irgendein Kamerasystem schlechtreden, ich habe einfach noch sehr viele Fragen.

Ein weitere Frage wäre:
Gibt es eine Kamera mit einem solchen Live-View, bei dem ich die Möglichkeit habe, die Blende direkt im Live-View zu verstellen und auch andere Einstellungen vornehmen kann, und der das Bild so anzeigt, wie es dann aus der Kamera kommt???? Wie ist das bei den Canons oder den Pentaxen?

Auf der Liste meiner Wunsch-Kameras stehen bis jetzt noch die

Nikon D5200:
Klappdisplay, Autofokus mit 39 Messfeldern und 9 Kreuzsensoren, man kann hier auch 9, 21 und 39 Messpunkte einstellen, Dynamikumfang 12 Blendenstufen, etwas kleiner Body, liegt mir nicht so ganz gut in der Hand, keine Abblendtaste, die ich für die Makrofotografie einsetzen könnte, Live-View etwas umständlich.

Nikon D7100:
Liegt super in der Hand, tolles hochauflösendes Display, kein Klappdisplay, Autofokus mit 51 Messfeldern und 15 Kreuzsensoren, ebenfalls kann man hier 9, 21 und 51 Messpunkte einstellen, Dynamikumfang 12 Blendenstufen, der Autofokus bei den Nikonen wird als sehr gut gelobt, etwas seltsamer Live-View und für mich als Einsteigerin wohl erstmal eher nichts.

Canon EOS 700 D (eventuell auch die D650)
Liegen recht gut in der Hand, haben ein Klappdisplay und Abblendtaste,
Dynamikumfang 9 Blendenstufen, Klagen von Benutzern der Kameras, was das Rauschverhalten der dreistelligen Canons (500, 550, 600, 650 D, zur D700 habe ich noch nichts gelesen) in niedrigen ISO-Bereichen, bzw. auch schon bei ISO 100, betrifft, sie sollen hier angeblich schon inakzeptabel stark rauschen.
Die 650 D/700 D: 9 AF-Sensoren die alle Kreuzsensoren sind.

Beim Autofokussystem unterscheiden sich Canon und Nikon gravierend. Wobei ich noch zu wenig Ahnung habe, um sagen zu können, welches besser ist, eines mit vielen Messfelder/Kreuzsensoren bzw. eines mit weniger Messfeldern/Kreuzsensoren.

Zum Live-View kann ich bezüglich der 3stelligen/2stelligen Canons noch gar nichts sagen. Kann man z. B. bei den Canons die Blende direkt im Live-View verstellen bzw. auch andere Einstellungen vornehmen?

Eine weitere Frage:
Was genau meint man mit z. B. 12 Blenden-Stufen Dynamikumfang (Nikon), 9 Blendenstufen Dynamikumfang (Canon).

Pentax K-30
Über diese Kamera und ihre Funktionsweise bzw. Ausstattung habe ich mich noch nicht erkundigt. Was ich aber auf jeden Fall noch nachhole. Leider habe ich in keinem Laden eine gefunden, um sie mal in die Hand zu nehmen.


Und noch mal:
Eine Bitte an die Canonianer- und Nikonianer: Ich möchte hier keinen Markenkrieg heraufbeschwören, welche Kameramarke nun die bessere ist.
Ich möchte eine Kamera finden, die zu mir passt, ob da dann Canon, Nikon, Pentax draufsteht, ist mir ziemlich egal.
Und ich möchte bitte auch nicht von den Nikonianern in der Luft zerrissen werden, weil ich mich zum Live-View der beiden Nikons geäußert habe, so wie ich ihn verstanden habe. „Klärt mich einfach auf“ …. ich bin für jede sachliche und fachliche Hilfestellung dankbar.

Danke :-)
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Ersatz für 18-105er

Zitat: Kleemy 12:01Hallo Günter,
wenn Du schon das 10-20mm und das 70-200mm hast, halte ich das 24-120mm für überdimensioniert, was den Brennweitenbereich betrifft. Da würdest Du das 70-200mm ja noch weniger nutzen. Ich würde mir an Deiner Stelle ein 50mm zulegen.
Gruß Olaf


Sehe ich ähnlich.
Wenn ich mir Deine Bilder so ansehe, wird Dir das 24-120 am unteren Ende zu lang sein - das hiesse, immer das Sigma 10-20 mit zu schleppen.
Das 16-85mm wird Dir m.M. nach nicht die gewünschte Steigerung zum 18-105mm bringen - vielleicht einen Tick schärfer, aber das wars dann auch. Ob Du die 2mm unten brauchst ??
Ich an Deiner Stelle würde mir das Tamron 17-50 2,8 als Alltagszoom zulegen - oder o.g. 50mm.

Oder gar nix, denn Deine Bilder sind durchaus gut.

Manchmal hat man aber eben das Gefühl, das was Neues her muss - geht mir genauso. ;-))
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Amateurfotograf: Umstieg auf FX, D700 oder D800(E)?

Damned, bin schon wieder auf einen aufgewärmten Thread reingefallen!^^

Das mit den Zooms hatte ich ja schon gesagt, allerdings gilt das unabhängig von der Kamera. Einen merkbaren Randabfall wie oben beschrieben kann ich beim 24-70 allerdings nicht feststellen, nur das es eben von den Farben, vom Kontrast und der Schärfe nicht an Festbrennweiten herankommt. Der tatsächlich vorhandene Randabfall des 70-200 stört mich aber auch nicht, da die Motive mit dieser Linse meistens eh am Rand nicht scharf sind.

Wirklich empfehlen würde ich heute nur die 1.4er Festbrennweiten bis 85 mm von Nikon und sonst ausnahmslos die Zeiss Gläser. Das 70-200 ist ein brauchbarer Kompromiss für ein Zoom. Das 105 micro besitze ich ebenfalls, da Makro aber nicht zu meinen Hauptthemen gehört, kann ich nicht sagen, wie gut das wirklich ist, es macht, was es soll und ich kann keine Schwächen erkennen. Das 2/200 und die langen 2.8/300, 400 bzw. 4/500 und 600 kenne ich nur wenig oder gar nicht, da ich sie nicht besitze, die sind aber grundsätzlich wohl alle top.
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Tokina Macroobjektiv

Karina schau Dir mal die Infos zu Makro-Fotografie unter folgendem Link an, dann bekommst Du eine gute Ahnung davon, was Dich da erwartet:
http://www.andreashurni.ch/makro/makroobjektive.htm

Makro definiert sich ja über den Abbildungsmassstab. Bei Insekten musst Du die Fluchtdistanz beachten. Bei kurzen Brennweiten musst Du näher ran um wirklich im Makrobereich zu sein. Also brauchst Du eher eine Brennweite von 105mm als von 60mm. Beim 105 ist die Naheinstellgrenze auch zugleich der Abbildungsmassstab 1:1 und liegt bei 314mm ab Sensorebene - und das ist schon sehr nah am Tier und wirklich nicht mehr weit von der vordersten Linse weg, geschweige denn von der Gegenlichtblende...

Ich habe mir das 105er gerade gestern geholt, und bin schon begeistert davon. Was aber nicht stimmt, dass der VR im Makrobereich eingesetzt werden kann. Gemäss Bedienungsanleitung ist der im Nahbereich nicht aktiv. Es geht aus der Hand, braucht aber sehr viel Licht und produziert viel Ausschuss. Da gilt wie bei Tele auch, um so grösser etwas abgebildet wird, um so grösser ist das Risiko es zu verwackeln - im Gegensatz zu Weitwinkel.
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