sRGB oder Adobe RGB?? - Fotografie Forum Seite 6

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Henricus Magnus 03.02.07, 18:11 Beitrag 76 von 85

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Hallo Thorsten,

ich habe mir gerade eben Dein neues Bild angeschaut und nach dem oben beschriebenen Muster bearbeitet.

Damit es nach Himmel ausschaut, habe ich zusätzlich noch einmal Apfel-U (Farbton/Sättigung) bemüht - erkennst Du Deine Wolken wieder?

Unglaublich... Henricus Magnus 03.02.07 0

Du siehst: wie Du schon im Hex-Editor bemerkt hast, sind eben nicht alle Pixel "reinweiss" gewesen. Ich muss allerdings sagen, dass es auch mich erstaunt hat, was man aus vermeintlich unrettbar überbelichteten Dateien noch rausholen kann; es lebe das RAW-Format!

Ich glaube, Du solltest Deine Theorie von der "Weißmacherei" über Bord werfen.

Zitat:Also reicht es bei der Berechnung (Interpolation) der Pixel
aus den nebeneinander liegenden Pixelwerten, dass ein Pixel den Werte
2hoch12(100%) hat damit der errechnete Pixel im
konvertierten Bild weiß wird.

Ich danke Dir aber (ernsthaft) für Deine gestalterische Anregung: erst brutal überbelichten und dann bis an die Schmerzgrenze "recovern" - ich finde, das hat was.

LG
Henricus

edit wg. Tippfehler

Nachricht bearbeitet (17:13h)

Gisbert Keller 03.02.07, 18:52 Beitrag 77 von 85

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Henricus Magnus schrieb:

Zitat:Ich danke Dir aber (ernsthaft) für Deine gestalterische
Anregung: erst brutal überbelichten und dann bis an die
Schmerzgrenze "recovern" - ich finde, das hat was.

Worüber diskutiert ihr eigentlich? ;-)
Leicht überbelichtet hat aber auf jeden Fall was. Durch eine Belichtungskorrektur im Rawkonverter kann man noch Zeichnung retten, die Tiefen und Mitten danach wieder aufhellen. Auf diese Weise lässt sich der Dynamikumfang deutlich erhöhen, ohne starkes Rauschen zu produzieren. Leider ist es nicht leicht bei der Aufnahme das richtige Maß an Überbelichtung zu finden. Bei zu starker Überbelichtung erhält man dann nur noch Grau in den Lichtern.
Viele Grüße Gisbert

Torsten Wosnizok 03.02.07, 20:11 Beitrag 78 von 85

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Henricus Magnus schrieb:

Zitat:Hallo Thorsten,

ich habe mir gerade eben Dein neues Bild angeschaut und nach
dem oben beschriebenen Muster bearbeitet.

Damit es nach Himmel ausschaut, habe ich zusätzlich noch einmal
Apfel-U (Farbton/Sättigung) bemüht - erkennst Du Deine Wolken
wieder?

Unglaublich... Henricus Magnus 03.02.07 0

Du siehst: wie Du schon im Hex-Editor bemerkt hast, sind eben
nicht alle Pixel "reinweiss" gewesen. Ich muss allerdings
sagen, dass es auch mich erstaunt hat, was man aus vermeintlich
unrettbar überbelichteten Dateien noch rausholen kann; es lebe
das RAW-Format!

Ich glaube, Du solltest Deine Theorie von der "Weißmacherei"
über Bord werfen.

Zitat:Also reicht es bei der Berechnung (Interpolation) der Pixel
aus den nebeneinander liegenden Pixelwerten, dass ein Pixel

den Werte
Zitat:2hoch12(100%) hat damit der errechnete Pixel im
konvertierten Bild weiß wird.

Ich danke Dir aber (ernsthaft) für Deine gestalterische
Anregung: erst brutal überbelichten und dann bis an die
Schmerzgrenze "recovern" - ich finde, das hat was.

LG
Henricus

edit wg. Tippfehler

Zitat:
Nachricht bearbeitet (17:13h)

Also bei mir ist die Tiff-Datei nur weiß. Vielleicht hast Du mit anderen Parametern konvertiert?

Ich habe Dir meine 16-Bit-Tiff-Datei geschickt. Parameter müßtest Du in Adobe Bridge sehen.

Viele Grüße Torsten

Torsten Wosnizok 03.02.07, 20:18 Beitrag 79 von 85

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Gisbert Keller schrieb:

Zitat:Henricus Magnus schrieb:

Zitat:Ich danke Dir aber (ernsthaft) für Deine gestalterische
Anregung: erst brutal überbelichten und dann bis an die
Schmerzgrenze "recovern" - ich finde, das hat was.

Worüber diskutiert ihr eigentlich? ;-)
Leicht überbelichtet hat aber auf jeden Fall was. Durch eine
Belichtungskorrektur im Rawkonverter kann man noch Zeichnung
retten, die Tiefen und Mitten danach wieder aufhellen. Auf
diese Weise lässt sich der Dynamikumfang deutlich erhöhen, ohne
starkes Rauschen zu produzieren. Leider ist es nicht leicht bei
der Aufnahme das richtige Maß an Überbelichtung zu finden. Bei
zu starker Überbelichtung erhält man dann nur noch Grau in den
Lichtern.
Viele Grüße Gisbert

Es geht darum ob alle drei (bei der Interpolation beteiligten) Farbkanäle 100% haben müssen um im konvertierten Tiff ein weißes Pixel zu erzeugen (bei normaler Konvertierung ohne highlight recovering).

Henricus sagt ja, ich sage es reicht wenn einer 100% hat.

Torsten

Nachricht bearbeitet (20:22h)

Ehemaliges Mitglied 03.02.07, 20:36 Beitrag 80 von 85

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An alle, nun habe ich den ganzen Thread gelesen, der zu Beginn sehr interessant war, dann aber für mich zu hoch angesetzt.
Als normaler Amateur nun meine ganz einfache Frage:
Wenn ich keine Kunstwerke schaffen will und auch keine Ausbelichtungen in Großformat, sondern weiterhin meine kleinen Postkartenbilder für mich und die Familie.
Reicht es dann die Daten in RAW zu belichten,
"für evtl. später. . . usw"?
Gruß, Walter

Torsten Wosnizok 03.02.07, 20:58 Beitrag 81 von 85

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Torsten Wosnizok schrieb:

Zitat:Henricus Magnus schrieb:

Zitat:Hallo Thorsten,

ich habe mir gerade eben Dein neues Bild angeschaut und nach
dem oben beschriebenen Muster bearbeitet.

Damit es nach Himmel ausschaut, habe ich zusätzlich noch

einmal
Zitat:Apfel-U (Farbton/Sättigung) bemüht - erkennst Du Deine Wolken
wieder?

Unglaublich... Henricus Magnus 03.02.07 0

Du siehst: wie Du schon im Hex-Editor bemerkt hast, sind eben
nicht alle Pixel "reinweiss" gewesen. Ich muss allerdings
sagen, dass es auch mich erstaunt hat, was man aus

vermeintlich
Zitat:unrettbar überbelichteten Dateien noch rausholen kann; es

lebe
Zitat:das RAW-Format!

Ich glaube, Du solltest Deine Theorie von der "Weißmacherei"
über Bord werfen.

Zitat:Also reicht es bei der Berechnung (Interpolation) der Pixel
aus den nebeneinander liegenden Pixelwerten, dass ein Pixel

den Werte
Zitat:2hoch12(100%) hat damit der errechnete Pixel im
konvertierten Bild weiß wird.

Ich danke Dir aber (ernsthaft) für Deine gestalterische
Anregung: erst brutal überbelichten und dann bis an die
Schmerzgrenze "recovern" - ich finde, das hat was.

LG
Henricus

edit wg. Tippfehler

Zitat:
Nachricht bearbeitet (17:13h)

Also bei mir ist die Tiff-Datei nur weiß. Vielleicht hast Du
mit anderen Parametern konvertiert?

Ich habe Dir meine 16-Bit-Tiff-Datei geschickt. Parameter
müßtest Du in Adobe Bridge sehen.

Viele Grüße Torsten

Ich habe Dir noch eine RAW-Datei geschickt in die ich für alle Pixelwerte $2E1 geschrieben habe. Also 18%.

Beim Konvertieren im ACR und WA mit Pipette wird mir 3400 Kelvin angezeigt. Das Bild ist auch bei Tageslichteinstellung im ACR rosa.

Das spricht m.E. nicht für eine native Tageslichteinstellung von Digitalkameras.

Kannst Du Dir ja mal ansehen.

Torsten

Henricus Magnus 04.02.07, 02:36 Beitrag 82 von 85

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Torsten Wosnizok schrieb:

Zitat:Es geht darum ob alle drei (bei der Interpolation beteiligten)
Farbkanäle 100% haben müssen um im konvertierten Tiff ein
weißes Pixel zu erzeugen (bei normaler Konvertierung ohne
highlight recovering).

Henricus sagt ja, ich sage es reicht wenn einer 100% hat.

Torsten - bei aller Geduld: auf jede Antwort eröffnest Du zwei neue Problemfelder; auf Ergebnisse, die man mit Deinem Beispielmaterial erzielt, gehst Du nicht ein - es ist schon ein wenig mühsam...

Und jetzt noch die Geschichte mit der nativen Tageslichteinstellung von Digitalkameras"...

Gisbert hat Recht, wir haben hier schon lange das Terrain verlassen, das Rico Berthold mit seiner Ausgangsfrage "betreten" hat.

Wenn Dir so viel an dem Themenkreis liegt, sollten wir vielleicht einen neuen thread eröffnen.

Hier sollten wir aber aufhören, die Leser zu verwirren, die eigentlich nur etwas zur Frage "sRGB oder Adobe RGB" lesen wollten.

Ich schließe mich da ausdrücklich mit ein.

LG
Henricus

Torsten Wosnizok 04.02.07, 02:56 Beitrag 83 von 85

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Henricus Magnus schrieb:

Zitat:Torsten Wosnizok schrieb:

Zitat:Es geht darum ob alle drei (bei der Interpolation

beteiligten)
Zitat:Farbkanäle 100% haben müssen um im konvertierten Tiff ein
weißes Pixel zu erzeugen (bei normaler Konvertierung ohne
highlight recovering).

Henricus sagt ja, ich sage es reicht wenn einer 100% hat.

Torsten - bei aller Geduld: auf jede Antwort eröffnest Du zwei
neue Problemfelder; auf Ergebnisse, die man mit Deinem
Beispielmaterial erzielt, gehst Du nicht ein - es ist schon ein
wenig mühsam...

Wo gehe ich nicht auf Ergebnisse ein? Ich habe Dir eine email geschickt.

Habe auch vorhin rausbekommen, dass es offensichtlich Unterschiede im konvertierten Tiff gibt, je nachdem ob ich mit CS3 oder CS2 konvertiere.

Also wie hast Du konvertiert? Mit CS2 oder CS3?

Meine CS2-Tiff-Datei hat 36 Mio. Bytes Einsen (6MP-Kamera). Da wird sich wohl nichts mehr hervorzaubern lassen.

Ich bat Dich auch per email mir Deine Tiff-Datei zuzusenden.

Viele Grüße Torsten

xxx 04.02.07, 04:06 Beitrag 84 von 85

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fotografiert ihr auch noch?

btw. ...

JEDE, aber auch ausnahmslos jede datei, die von mir irgendwann mal gekauft wurde, wurde vom käufer als adobe-RGB-datei abgefordert...

Henricus Magnus 04.02.07, 15:54 Beitrag 85 von 85

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Herwig B schrieb:

Zitat:fotografiert ihr auch noch?

Du hast ja Recht ...
Deswegen habe ich Torsten auch vorgeschlagen, die Diskussion per pm weiterzuführen, und bei Bedarf einen gesonderten fred zu eröffnen.