Zitat: Lars Ihring 26.09.15, 18:33Zum zitierten BeitragZitat: Dame Eda 26.09.15, 17:31Zum zitierten Beitrag
Hast du schonmal die Fotoschule ausprobiert?
http://fotoschule.fotocommunity.de/
Nein. Aber ich hab' jetzt mal kurz reingeschaut. Sieht auf den ersten Blick ja wirklich gut aus.
Ich seh' mir das bei Gelegenheit etwas genauer an - auch wenn ich persönlich nicht unbedingt des Lernens wegen hier bin.
Über einen kleinen Patzer bin ich jedenfalls schon gestolpert, hat mich zum Schmunzeln gebracht:
"Was die ISO-Werte bedeuten und wie man die Einstellung richtig einsetzt, solltest Du schleunigst lernen. Ansonsten wirst Du durch Rauschen unnötige Details in Deinen Bildern verlieren." ;-)
Hast du schonmal die Fotoschule ausprobiert?
http://fotoschule.fotocommunity.de/
Nein. Aber ich hab' jetzt mal kurz reingeschaut. Sieht auf den ersten Blick ja wirklich gut aus.
Ich seh' mir das bei Gelegenheit etwas genauer an - auch wenn ich persönlich nicht unbedingt des Lernens wegen hier bin.
Über einen kleinen Patzer bin ich jedenfalls schon gestolpert, hat mich zum Schmunzeln gebracht:
"Was die ISO-Werte bedeuten und wie man die Einstellung richtig einsetzt, solltest Du schleunigst lernen. Ansonsten wirst Du durch Rauschen unnötige Details in Deinen Bildern verlieren." ;-)
Zitat: Dame Eda 26.09.15, 19:14Zum zitierten Beitrag
oha - nun ja, dies würde ich als sogar leicht dreist empfinden.
oha - nun ja, dies würde ich als sogar leicht dreist empfinden.
27.09.15, 10:39
Beitrag 138 von 220
Zitat: de billermoker ll 26.09.15, 14:06Zum zitierten Beitrag
diese Art von Obrigkeitsdenken führt in einer Community zu nichts.
Zumal sie auch entscheidende Fehler enthält: Nicht das Adminteam steuert die fc, sondern die Geschäftsführung steuert die fc und das Adminteam.
Wenn man, wie Du vorschlägst, eine Community inhaltlich und personell beschränkt, kommt man nicht mehr weit, denn die Leute die wirklich lernen wollen und sich entwickeln wollen, bekommen keinen Platz mehr.
Man braucht viel Rauschen, um Perlen zu produzieren. Wenn man sich das Rauschen wegnimmt, verliert man auch die Perlen.
Zum Lernen an sich. Das halte ich für sehr individuell - die fc kann da lediglich die Plattform bereitstellen, die User differenzieren sich nicht nur nach ihren Themen und Subjekten, sondern auch nach der Art, wie sie lernen.
Die einen brauchen das Galerievoting als Bratpfanne, die man ihnen um die Ohren haut, und andere stellen Fragen. Die nächsten diskutieren sich bei Usertreffen und in Fotomails.
Ich selbst bekam viel Ansporn zu lernen durch Diskussionen in diesem Forum. Leider wurden einige der Diskutanten mißverstanden, weil sie eine Sprache verwendeten, die nicht jedem gefiel. Jetzt ist vielleicht der Ton in den Diskussionen besser geworden, aber das Niveau wesentlich gesunken und abgeflacht. Das ist die Konsequenz, wenn man das Spektrum eingrenzt.
diese Art von Obrigkeitsdenken führt in einer Community zu nichts.
Zumal sie auch entscheidende Fehler enthält: Nicht das Adminteam steuert die fc, sondern die Geschäftsführung steuert die fc und das Adminteam.
Wenn man, wie Du vorschlägst, eine Community inhaltlich und personell beschränkt, kommt man nicht mehr weit, denn die Leute die wirklich lernen wollen und sich entwickeln wollen, bekommen keinen Platz mehr.
Man braucht viel Rauschen, um Perlen zu produzieren. Wenn man sich das Rauschen wegnimmt, verliert man auch die Perlen.
Zum Lernen an sich. Das halte ich für sehr individuell - die fc kann da lediglich die Plattform bereitstellen, die User differenzieren sich nicht nur nach ihren Themen und Subjekten, sondern auch nach der Art, wie sie lernen.
Die einen brauchen das Galerievoting als Bratpfanne, die man ihnen um die Ohren haut, und andere stellen Fragen. Die nächsten diskutieren sich bei Usertreffen und in Fotomails.
Ich selbst bekam viel Ansporn zu lernen durch Diskussionen in diesem Forum. Leider wurden einige der Diskutanten mißverstanden, weil sie eine Sprache verwendeten, die nicht jedem gefiel. Jetzt ist vielleicht der Ton in den Diskussionen besser geworden, aber das Niveau wesentlich gesunken und abgeflacht. Das ist die Konsequenz, wenn man das Spektrum eingrenzt.
Zitat: Thomas Bregulla 27.09.15, 10:39Zum zitierten BeitragZitat: de billermoker ll 26.09.15, 14:06Zum zitierten Beitrag
diese Art von Obrigkeitsdenken führt in einer Community zu nichts.
Zumal sie auch entscheidende Fehler enthält: Nicht das Adminteam steuert die fc, sondern die Geschäftsführung steuert die fc und das Adminteam.
ja Thomas, das ist DEINE subjektive Sicht und Du hast mit dem geschriebenen Wort gespielt und die Aussage verdreht.
Sicherlich gibt die Geschäftsleitung vor wo die Reise hingehen soll aber aber die GL agiert nicht an der "Front", da sind die Admin verschiedenster Qualität aktiv. Anstatt das fotografische Niveau der FC zu steuern wird lieber am eigenen Ego gebastelt und User die anderer Meinung sind diskriminiert oder gar eleminiert.
Zitat: Thomas Bregulla 27.09.15, 10:39Zum zitierten Beitrag
stimmt ! aber auch Plattformen können "missbraucht" werden und müssen korrekt administriert werden. Und da gab, gibt und wird es immer Defizite geben. Wenn man nicht drüber redet kann sich nix ändern. Bevor man über den zweiten Schritt diskutiert muss der erste getan sein.
diese Art von Obrigkeitsdenken führt in einer Community zu nichts.
Zumal sie auch entscheidende Fehler enthält: Nicht das Adminteam steuert die fc, sondern die Geschäftsführung steuert die fc und das Adminteam.
ja Thomas, das ist DEINE subjektive Sicht und Du hast mit dem geschriebenen Wort gespielt und die Aussage verdreht.
Sicherlich gibt die Geschäftsleitung vor wo die Reise hingehen soll aber aber die GL agiert nicht an der "Front", da sind die Admin verschiedenster Qualität aktiv. Anstatt das fotografische Niveau der FC zu steuern wird lieber am eigenen Ego gebastelt und User die anderer Meinung sind diskriminiert oder gar eleminiert.
Zitat: Thomas Bregulla 27.09.15, 10:39Zum zitierten Beitrag
stimmt ! aber auch Plattformen können "missbraucht" werden und müssen korrekt administriert werden. Und da gab, gibt und wird es immer Defizite geben. Wenn man nicht drüber redet kann sich nix ändern. Bevor man über den zweiten Schritt diskutiert muss der erste getan sein.
27.09.15, 11:43
Beitrag 140 von 220
Zitat: de billermoker ll 27.09.15, 11:36Zum zitierten Beitrag
Mir scheint, Du verwechselst eine Community mit einem Unternehmen. Und die Admins mit Kapos am Bau.
Glücklicherweise gibt es auch keinen Auftrag, das fotografische Niveau zu steuern. Das wäre der schnelle Tod der fc.
Das haben andere "Communities" versucht. Die gibt es alle aber lange nicht mehr.
Mir scheint, Du verwechselst eine Community mit einem Unternehmen. Und die Admins mit Kapos am Bau.
Glücklicherweise gibt es auch keinen Auftrag, das fotografische Niveau zu steuern. Das wäre der schnelle Tod der fc.
Das haben andere "Communities" versucht. Die gibt es alle aber lange nicht mehr.
27.09.15, 11:50
Beitrag 141 von 220
Und dann wäre natürlich noch die Frage, wo das fotografische Niveau stattfinden sollte?
Wo es hinentwickelt werden sollte?
Und wer dann noch Platz auf diesem Niveau finden darf.
So würde möglicherweise die Revolution ihre eigenen Kinder fressen. Billemonker, man sollte vorsichtig sein, was man sich wünscht.
Ich würde aber auch sagen, wir schweifen vom Thema ab.
Welche Vorschläge würdest Du denn machen, damit man hier mehr lernen kann? Also jetzt mal von User zu User.
Wo es hinentwickelt werden sollte?
Und wer dann noch Platz auf diesem Niveau finden darf.
So würde möglicherweise die Revolution ihre eigenen Kinder fressen. Billemonker, man sollte vorsichtig sein, was man sich wünscht.
Ich würde aber auch sagen, wir schweifen vom Thema ab.
Welche Vorschläge würdest Du denn machen, damit man hier mehr lernen kann? Also jetzt mal von User zu User.
Zitat: Thomas Bregulla 27.09.15, 11:50Zum zitierten Beitrag
Danke Thomas, ich denk wir sollten bei der eigentlichen Fragestellung bleiben.
Zitat: de billermoker ll 27.09.15, 11:53Zum zitierten Beitrag
Anders gefragt, was würde dir denn technisch oder vom Layout her helfen, zu lernen?
Lg, Lars Zuletzt geändert von Lars Ihring am 27.09.15, 11:55, insgesamt 1-mal geändert.
Danke Thomas, ich denk wir sollten bei der eigentlichen Fragestellung bleiben.
Zitat: de billermoker ll 27.09.15, 11:53Zum zitierten Beitrag
Anders gefragt, was würde dir denn technisch oder vom Layout her helfen, zu lernen?
Lg, Lars Zuletzt geändert von Lars Ihring am 27.09.15, 11:55, insgesamt 1-mal geändert.
Zitat: Lars Ihring 27.09.15, 11:54Zum zitierten Beitrag
gut so, Du hattest ein Motiv den Thread aus zu graben. Finde ich gut, nicht gut finde ich das Du wenn es unbequem wird abwürgen willst.
Zitat: Lars Ihring 27.09.15, 11:54Zum zitierten Beitrag
das ist natürlich Humbuck, der Hinweis bezog sich auf das Desinteresse bei den Machern der FC. Wobei ...... wie soll ich eine Plattform ernst nehmen wo mehr Fehler im Quellcode sind als bei einer von Amateuren gebastelten Seite.
gut so, Du hattest ein Motiv den Thread aus zu graben. Finde ich gut, nicht gut finde ich das Du wenn es unbequem wird abwürgen willst.
Zitat: Lars Ihring 27.09.15, 11:54Zum zitierten Beitrag
das ist natürlich Humbuck, der Hinweis bezog sich auf das Desinteresse bei den Machern der FC. Wobei ...... wie soll ich eine Plattform ernst nehmen wo mehr Fehler im Quellcode sind als bei einer von Amateuren gebastelten Seite.
27.09.15, 13:06
Beitrag 145 von 220
Zitat: de billermoker ll 27.09.15, 12:39Zum zitierten Beitrag
Dir ist hoffentlich klar, dass man mit Arroganz in so einer Diskussion die konstruktiv fragt, keinen Fuß an die Erde bringen kann. Man disqualifiziert sich selbst dabei.
@Lars,
es gibt sicher noch technische Dinge, die man machen könnte - zB Rückzugsräume zu schaffen, für Workshops, Sub-Communities und 1:1 Dialoge. Fotomails sind momentan zu wenig geeignet, da man seinen eigenen Text nicht mehr sehen kann, und man abhängig ist, dass sein Gegenüber den eigenen Text zitiert, was den Dialog unübersichtlich werden lässt. Die Fotoschule ist ein guter Ansatz, gibt aber dem Denken Futter, dass Fotografie lediglich eine technische Herausforderung ist.
Ich habe das schon länger nicht mehr verfolgt, aber ich könnte mir vorstellen, dass Themen wie
- Wie spreche ich Leute an
- Wie sollte ein Modelrelease aussehen
etc, auf großes Interesse treffen könnte. Ich bin aber nicht sicher, ob das ins Konzept passt.
Dir ist hoffentlich klar, dass man mit Arroganz in so einer Diskussion die konstruktiv fragt, keinen Fuß an die Erde bringen kann. Man disqualifiziert sich selbst dabei.
@Lars,
es gibt sicher noch technische Dinge, die man machen könnte - zB Rückzugsräume zu schaffen, für Workshops, Sub-Communities und 1:1 Dialoge. Fotomails sind momentan zu wenig geeignet, da man seinen eigenen Text nicht mehr sehen kann, und man abhängig ist, dass sein Gegenüber den eigenen Text zitiert, was den Dialog unübersichtlich werden lässt. Die Fotoschule ist ein guter Ansatz, gibt aber dem Denken Futter, dass Fotografie lediglich eine technische Herausforderung ist.
Ich habe das schon länger nicht mehr verfolgt, aber ich könnte mir vorstellen, dass Themen wie
- Wie spreche ich Leute an
- Wie sollte ein Modelrelease aussehen
etc, auf großes Interesse treffen könnte. Ich bin aber nicht sicher, ob das ins Konzept passt.
Zitat: Thomas Bregulla 27.09.15, 13:06Zum zitierten Beitrag
mir schon ;-)
Deine Aussage ist auch wieder typisch FC, biste unbequem wirste nieder geknüppelt
Zitat: de billermoker ll 27.09.15, 11:36Zum zitierten Beitrag
welchen Teil hier von willst Du nicht verstehen ?
Ich habe alles gesagt und muss es nicht 25 mal wiederholen
mir schon ;-)
Deine Aussage ist auch wieder typisch FC, biste unbequem wirste nieder geknüppelt
Zitat: de billermoker ll 27.09.15, 11:36Zum zitierten Beitrag
welchen Teil hier von willst Du nicht verstehen ?
Ich habe alles gesagt und muss es nicht 25 mal wiederholen
Zitat: Thomas Bregulla 27.09.15, 13:06Zum zitierten Beitrag
sind subcommunities so etwas was ich meinte in in 133?
sind subcommunities so etwas was ich meinte in in 133?
27.09.15, 16:24
Beitrag 148 von 220
Zitat: Matthias von Schramm 27.09.15, 15:03Zum zitierten Beitrag
Ja.
ich wollte das wort nicht verwenden, weil sonst wieder das ende der zivilisation befürchtet und ausgerufen wird.
Zitat: de billermoker ll 27.09.15, 14:09Zum zitierten Beitrag
Nun, Deine Reaktion ist klassisch für Leute die austeilen wollen, aber sich nichts sagen lassen.
Du bist nicht unbequem, sondern am Thema vorbei, und ich habe Dich nicht geknüppelt, sondern Dich darauf aufmerksam gemacht, wie Dein Verhalten, Deine Aussagen und Vorschläge ankommen.
Kontrolle einzuführen und User auszusperren halte ich für eine Community ungeeignet.
Ja.
ich wollte das wort nicht verwenden, weil sonst wieder das ende der zivilisation befürchtet und ausgerufen wird.
Zitat: de billermoker ll 27.09.15, 14:09Zum zitierten Beitrag
Nun, Deine Reaktion ist klassisch für Leute die austeilen wollen, aber sich nichts sagen lassen.
Du bist nicht unbequem, sondern am Thema vorbei, und ich habe Dich nicht geknüppelt, sondern Dich darauf aufmerksam gemacht, wie Dein Verhalten, Deine Aussagen und Vorschläge ankommen.
Kontrolle einzuführen und User auszusperren halte ich für eine Community ungeeignet.
Zitat: Thomas Bregulla 27.09.15, 16:24Zum zitierten Beitrag
das sehe ich anders, bzw. eher anders herum ! Du scheinst es nicht zu lassen zu wollen oder Können, das Deine Sicht der Dinge eben Deine ist und nicht der Nabel der (FC)Welt
Zitat: Thomas Bregulla 27.09.15, 16:24Zum zitierten Beitrag
Genau das ist dringend nötig und wird durch das Adminteam regelmäßig bei den unbequemen Usern praktiziert und dann auch gerne mal ohne dem Betroffenen zu erklären warum ( vermutlich durch Absprache gleich gestrickter Adminmenschen ). Sicher ist ein Rauswurf manchmal nötig und es sollte viel, ganz viel Fingerspitzengefühl zum Einsatz kommen ( was ich nicht jedem Admin zugestehe )
Zum "eigentlichen" Thema "lernen in der FC" zurück
für mich ist die Diskussion am Bild wichtig nur so kann ich aus der Sicht der Anderen lesen ob ich mein Ziel erreicht habe. Toll, klasse usw. trifft bei meinen Bildern selten und ich würde diese Kommentare am liebsten ausblenden. Wenn sich dann mal Jemand die Mühe macht sich mit dem Bild auseinander zusetzen wünsche ich mir den "Daumenhochbutton". Leider werden von zuvielen Usern neg. Kritiken als Beleidigung empfunden und entsprechend verarbeitet, ausblenden, pöbeln usw.
Zitat: Thomas Bregulla 27.09.15, 11:43Zum zitierten Beitrag
ich befürchte es ist bei Dir noch nicht angekommen das die FC genau das ist, eine Community mit wirtschaftlichen Interessen eines Unternehmens. Glaubst Du ernsthaft das die Gehälter der FC nur aus Überfluss finanziert werden? Sorry da solltest Du noch mal drüber nachdenken
das sehe ich anders, bzw. eher anders herum ! Du scheinst es nicht zu lassen zu wollen oder Können, das Deine Sicht der Dinge eben Deine ist und nicht der Nabel der (FC)Welt
Zitat: Thomas Bregulla 27.09.15, 16:24Zum zitierten Beitrag
Genau das ist dringend nötig und wird durch das Adminteam regelmäßig bei den unbequemen Usern praktiziert und dann auch gerne mal ohne dem Betroffenen zu erklären warum ( vermutlich durch Absprache gleich gestrickter Adminmenschen ). Sicher ist ein Rauswurf manchmal nötig und es sollte viel, ganz viel Fingerspitzengefühl zum Einsatz kommen ( was ich nicht jedem Admin zugestehe )
Zum "eigentlichen" Thema "lernen in der FC" zurück
für mich ist die Diskussion am Bild wichtig nur so kann ich aus der Sicht der Anderen lesen ob ich mein Ziel erreicht habe. Toll, klasse usw. trifft bei meinen Bildern selten und ich würde diese Kommentare am liebsten ausblenden. Wenn sich dann mal Jemand die Mühe macht sich mit dem Bild auseinander zusetzen wünsche ich mir den "Daumenhochbutton". Leider werden von zuvielen Usern neg. Kritiken als Beleidigung empfunden und entsprechend verarbeitet, ausblenden, pöbeln usw.
Zitat: Thomas Bregulla 27.09.15, 11:43Zum zitierten Beitrag
ich befürchte es ist bei Dir noch nicht angekommen das die FC genau das ist, eine Community mit wirtschaftlichen Interessen eines Unternehmens. Glaubst Du ernsthaft das die Gehälter der FC nur aus Überfluss finanziert werden? Sorry da solltest Du noch mal drüber nachdenken