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| Sektion | Reise: Schlei |
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Schwede-Fotodesign 9. Februar 2009, 10:45
eine schöne Idylle,tolle Farben,sehr beruhigendVG Thomas
Pelue 3. Januar 2009, 15:36
tintom & Heiko, ich bin für alberne und ernste Kurzanmerkungen wie für Diskussionen immer zu haben. Wie heißt es an anderer Stelle? Gerne wieder ;-)Ein Wort aber noch zur fc und ihrem Nieveau: Wie sehr das Niveau abgebaut hat, sieht man an dem Mist, der es in der Regel - sie wird von Ausnahmen bestätigt - in die Galerie schaft. Aber man kann unabhängig davon Perlen entdecken, die den Klick und das Verweilen lohnen. Ich staune immer wieder über grandiose Neuentdeckungen aler und neuer sog. User.
Zur Kamera: Vollformat ist reizvoll, mir aber zu teuer. Die D3 spielt in einer Preisliga, die mir zu hoch ist, selbst die abgespeckte D700 kostet noch mehr als 2000 € (Gehäuse). Ich überlege aber, ob ich High-End-DX-Format nehmen soll, also die D 300. Aber auch die kostet richtig Geld ...
Gruß
Martin
Heiko Klotz 3. Januar 2009, 15:20
Lieber tintom,hab Dank für deine ausführliche Stellungnahme. Was ich an dieser Diskussion am erfreulichsten finde ist, dass sie überhaupt stattfindet. Endlich geht´s mal nicht um "2 Pixel schief", totgemappt, überschärft, sondern um wesentliches.
Ich würde deine und meine (und Martins) statements jetzt gerne so stehenlassen (es gäbe so viel dazu zu sagen, was auch außerfotografische künstlerische Bereiche beträfe) und würde mich freuen, wenn wir uns diskussionsmäßig mal wieder verhaken könnten.
Liebe Grüße Heiko
tintom 3. Januar 2009, 9:37
Lieber Heiko, lieber Martin,Ich danke Euch für Euere Anmerkungen. Ich habe es hören wollen und losgetreten mit meiner Frage.
Heiko, ich bin unter anderem Namen in die fc zurückgekehrt, unter anderem, um nicht an meinen alten Bildern gemessen zu werden. Ich hatte lange nicht fotografiert und wollte mir Anregungen holen, zum großen Teil bei Fotografen, die ich von früher nicht kannte. Ich möchte mich auf jeden Fall inhaltlich verändern und dafür brauche ich VorBilder.
Die Bilder, die ich jetzt neu eingestellt habe, gefallen mir als Ferienbilder gut und sie haben, das sage ich jetzt mal ganz dreist, mehr Niveau, als so manche Postkarte. Auch wenn man sich die Sektion "Schlei" anschaut, wo das obige Bild eingestellt ist, dann komme ich ganz gut weg. Für ein Bild, das ich öffentlich zeige, haben sie mir entschieden zu wenig: keine besondere Sichtweise, keine technische Finesse, nichts das zum Nachdenken anregen würde. Ich weiß nicht, ob ich mit der Mittelmäßigkeit kokettiere, aber momentan muß ich mich dazu bekennen. Und da ist ja dann schon eine ganze Menge darunter, unterhalb der Mittelmäßigkeit! Meinen Anspruch an ein gutes Bild habe ich nicht verloren. Ich mache momentan allerdings keine, die diesem Anspruch genügen. Ich möchte allerdings ein wenig mitreden. Und es ist gut, wenn alte Freunde mir sagen: so nicht! War ja auch irgendwie meine eigene Meinung.
Welchen Anspruch soll man nun an sich haben?
Der Anlaß, der mich dazu brachte, keine Bilder für die fc mehr zu machen, war eine Ausstellung eines französischen Fotografen, die ich besuchte. Seinen Namen habe ich vergessen, aber ich kann mich noch gut an meinen Schock erinnern: da waren Bilder mit Technik, Inhalt und Ausdruck! In die Nähe solcher Kunstwerke würde ich niemals kommen. Und hatte ich mich nicht schon als kleiner Polidori gefühlt, nur weil ich in Ruinen geknipst hatte? Ja und nun wird es schwer, nicht wahr, denn nimmt man die Sache mit dem Anspruch ernst, so muß man sich nicht an den vermeintlich guten Sachen von sich selbst messen, sondern an guten Sachen überhaupt.
Also hörte ich auf zu knipsen.
Aber ich hatte irgendwann doch wieder Sehnsucht nach Bildern. Und obwohl in der fc meiner Meinung nach noch mehr Schrott hochgeladen wird, als vor ein paar Jahren, habe ich schon ein paar ganz tolle Sachen gesehen.
Und irgendwann mache ich auch wieder bessere Bilder.
herzliche Grüße in die Runde
tintom
PS: Martin, wenn Du eine neue Nikon willst, dann gib richtig Geld aus und kaufe Dir eine mit Vollformatsensor, ich weiß nicht, heißt die D3? Du hast sie Dir verdient!
Pelue 2. Januar 2009, 14:53
Heiko, ich seh's ein wenig anders. "Ferienbildchen" kann man ja auch anders übersetzen: Man fotografiert sowas wie Postkarten. Ich finde das völlig legitim, allein es befriedigt mich auch nicht auf die Dauer, würde ich es dabei belassen. Aber ich habe in grauer Vorzeit mal so angefangen; warum sollte ich es sein lassen? Warum sollte Thomas keine Postkarten zeigen? Mit der Mittelmäßigkeit ist das auch nicht kokettiert, man kann schließlich auch gute Postkarten machen! Wie schwer das ist, sieht man dann, wenn man schlechte sieht, und wie schwer ich mich selbst damit tue, sieht man gerade an dem Beispiel, das ich hier verlinkt habe. Die Distanzierung ist schon in Titel & Untertitel dabei, von den technischen Mängeln mal abgesehen, ist es sicher aber keine schlechte Aufnahme ;-)Was anderes ist es, Thomas, für sich einen höheren Anspruch auszuschließen, obwohl man weiß, dass man mehr kann und auch schon gezeigt hat. Legitim natürlich auch das, keine Frage, aber schade eigentlich!
Zur fc überhaupt: Ich schreibe oft genug nur extrem kurze Kommentare, aber wenn's mich juckt, dann wird das mal ne ganze DIN A4-Seite unter einer Aufnahme. So what, ich weiß, dass ich das kann und ab und zu will. Aber ansonsten fehlt mir schlicht die Zeit. Aber ich signalisiere mit meinem Namenszeichen unter einer Buddy-Aufnahme, dass ich sein Bild gesehen habe und es mich in irgendeiner Form anspricht. Lobhudelei und Schleimerei mach ich eh nicht mit.
Manche Bilder vertragen übrigens keine Diskussion, so mein Euindruck. Man macht ja Bilder, um sich bildklich und nicht sprachlich auszudrücken. Man kann eine atmospärisch sehr dichte und ausdrucksstarke Aufnahme ganz schnell kaputt schreiben, indem man auf die vermeintlich oder real fehlende Schärfe hinweist. Dabei ist das sowas von unwichtig, zumal wir uns hier im www und nicht in einer realen Galerie bewegen!
Ich selbst zeige Fotos nicht zuletzt, damit sie gesehen werden, das ist mir die Hauptsache. Dass ich dabei Leute kennen gelernt habe, mit denen ich mich jetzt auf's Ausstellungsmachen kapriziert habe, ist das Besondere, was mir die fc ermöglicht hat. Deshalb bin ich allerdings auch nur noch saisonweise hier, das reale Bilderzeigen ist aufwendig.
Herzliche Grüße in die kleine aber feine Runde!
Martin
PS: Ist einer von Euch (noch, wieder oder überhaupt) Nikon-Fotograf? Meine D70s ist im Eimer, ich brauch was Neues und kann mich nicht entscheiden zwischen der D80, der D90 und der D300. Für die Menschheit ein kleineres Problem, für mich ein mittleres. Eine andere Marke kommt nicht in Frage ;-)
Heiko Klotz 1. Januar 2009, 16:00
Lieber tintom,Dein Satz "Es bleibt für mich die größte Frage, ob es wirklich sinnvoll ist, solche Bilder zu veröffentlichen." trifft den Kern der Sache.
Was will man in der fc? Wofür benutzt man dieses forum? Was macht es mit einem selbst?
Ich schreib mal ohne viel nachzudenken, assoziativ, auf, welche Möglichkeiten ich da sehe:
1. Austausch über technische Dinge
2. Innerlicher Austausch über Inhalte
3. Diskussion über künstlerische Visionen und Entwicklungsmöglichkeiten
4. Fotografisches Tagebuch
Punkt 2 und 3 kommen für meinen Geschmack in der fc viel zu kurz. Kritische Anmerkungen werden meist gar nicht erst verfasst, weil man den Urheber nicht verletzen möchte.
Kurz vor Weihnachten habe ich es nach Jahren endlich geschafft, für das Bild aus deiner früheren fotografischen Schaffensperiode (die Lagerhallen-Kirche) einen geeigneten Rahmen und Passpartout zu besorgen und es bei mir im Wohnzimmer aufgehängt. Erst später habe ich entdeckt, dass du unter neuem nickname wieder in der fc bist. Mag sein, das sich dein damaliger fotografischer Weg für dich als Sackgasse herausgestellt hat, aber wenn ich o.a. Bild mit den heutigen Bildern vergleiche, fällt mein Urteil über den jetzt eingeschlagenen Weg nicht besonders freundlich aus. Natürlich muss man ab und zu harte Schnitte machen, aber warum dann mit der Mittelmäßigkeit kokettieren?
Die Idee, dass man, wenn man meint, seinem eigenen Anspruch nicht genügen zu können, diesen Anspruch künstlich radikal runterdreht und schon stimmt´s wieder, halte ich für schlecht. Da fehlt mir dann das Feingefühl für Zwischenwerte.
Bundesliga oder Ferienbildchenfotograf - dazwischen soll nichts sein?
So, lieber tintom, jetzt habe ich mal Punkt 3 meiner Liste ein wenig bedient.
Mit lieben Grüßen Heiko
Schabbesgoi ( Das Auge ) 30. Dezember 2008, 19:36
+ + + ein sehr stimmungsvolles bild!liebe grüsse udo ( schabbesgoi )
einen guten rutsch ins neue jahr!!!
tintom 30. Dezember 2008, 9:15
Ich danke Euch nochmals für Euere Gedanken."tintoms filter" - Martin, ich mußte lange überlegen, was Du meinst ... :))
Nachdem ich Dein schönes Galeriebild gesehen habe, bin ich beruhigt; doch, man kann solche Motive veröffentlichen! (ich meinte nämlich die Motive, nicht nur die Pixelprobleme).
Wenn ich unsere kleine Unterhaltung zusammenfasse, bleibt mir vor allem, daß jeder Betrachter seine eigene Sicht hat.
tintom
abstrac t. 29. Dezember 2008, 14:29
Ja, sowas zu veröffentlichen ist sinnvoll. Ich will hier gar nicht unbedingt technische Perfektion zeigen oder sehen, ich weiß doch, dass ich vor einem Bildschirm sitze und nicht in einer Galerie Fotos betrachte. Da lege ich eh andere Maßstäbe an. Meistens nerven michdeshalb auch Kommentare, die die technische Qualität in den Vordergrund stellen. Ich seh das in der Regel selbst, wenn es daran hapert, aber ich lade eben trotzdem sehenden Auges hoch.Ich denke nicht, dass das Problem der technischen Unzulänglichkeit mit der Kalibrierung im Zusammenhang steht.
Hier ein Beispiel für ein technisch unzureichendes Foto, das ich im übrigen mit tintoms Filter gemacht habe und das es sogar bis in die französische Galerie geschafft hat ;-)
Abziehbild
PelueGruß
Martin
Wenke Fronsdal 29. Dezember 2008, 13:18
schööööööööön!lg
wenke
tintom 29. Dezember 2008, 11:01
Danke für Euere Gedanken.Mit dem Schnitt bin ich eigentlich zufrieden: ich wollte gerne die Insel links ungeschnitten auf dem Bild haben, ebenso, wie beide Schatten auf dem Wasser vollständig. Das Boot sollte eine kleine Reise antreten können, bei einem Quadrat wäre mir die Wegstrecke zu kurz. Beim Fotografieren habe ich extra gewartet, bis das Schiffchen den Blick auf die Insel freigibt, deshalb ist es jetzt etwas in der Mitte des Bildes, hat aber doch wenigstens noch etwas mehr Platz in Bewegungsrichtung, sodaß es nicht aus dem Bild hinaussegelt.
Josef, meinst Du, daß eine Kalibrierung das Problem löst, daß so wenige Bildpunkte der Mattscheibe eben doch eine ganze Menge kleine Details wiedergeben müssen? Beim Ausdruck habe ich eine Feinzeichnung, die ich auf dem Schirm nicht sehe.
Es bleibt für mich die größte Frage, ob es wirklich sinnvoll ist, solche Bilder zu veröffentlichen.
tintom
abstrac t. 28. Dezember 2008, 23:01
Also wenn schon weg, dann eher links, damit das Boot noch Platz hat. Schneidet man rechts weg, stößt es so schnell ans Passepartout ;-)Renate Bonow 28. Dezember 2008, 22:29
rechts was weg....ein quadrat vielleicht?lg renate
Diamonds and Rust 28. Dezember 2008, 20:19
schön mit der Spiegelung aber die zentrale Perspektive hätte m.E. nicht sein müssen!LG Carlos
Pelue 28. Dezember 2008, 19:45
Mir geht es ähnlich: Komplexe Bilder verlieren immer etwas, wenn sie auf dem Bildschirm erscheinen. Ich neige dann aber immer dazu, mich zurück zu lehnen und die Gesamtansicht auf mich wirken zu lassen. Aus der Distanz betrachtet, sieht man dann nämlich doch, warum das Foto entstanden ist ... so eben auch hier.Martin