Das kann man doch nicht verallgemeinern, dass alle nur auf ihre Defizite schauen würden , Perfektion bewundern etc.
Zitat: felixfoto01 31.07.20, 13:39Zum zitierten Beitrag
War mir klar, aber ich hatte einerseits gehofft, dass da jemand fortsetzt, andererseits glaube ich nicht, dass ich mich um meine Fehler im Kreis drehe, sondern habe schon das Gefühl, dass es irgendwie immer etwas weitergeht. ;-)
Und mit Fehler meine ich nicht jene, die die Aufnahmetechnik betreffen, Belichtung, Schärfe usw. sondern Fehler beim Umsetzen. Wenn also ein Foto nicht eindrucksvoll wird, obwohl die Szene eindrucksvoll war oder ich einfach zu spät reagiert hatte. Da ist es auch schwer sich im Kreis zu drehen, weil auch die Situationen allgemein nicht wiederholbar sind.
Zu den besten Fotos gehören auch die, die ich gar nicht mit der Kamera gemacht habe. Die existieren eben nur im Kopf. ;-)
War mir klar, aber ich hatte einerseits gehofft, dass da jemand fortsetzt, andererseits glaube ich nicht, dass ich mich um meine Fehler im Kreis drehe, sondern habe schon das Gefühl, dass es irgendwie immer etwas weitergeht. ;-)
Und mit Fehler meine ich nicht jene, die die Aufnahmetechnik betreffen, Belichtung, Schärfe usw. sondern Fehler beim Umsetzen. Wenn also ein Foto nicht eindrucksvoll wird, obwohl die Szene eindrucksvoll war oder ich einfach zu spät reagiert hatte. Da ist es auch schwer sich im Kreis zu drehen, weil auch die Situationen allgemein nicht wiederholbar sind.
Zu den besten Fotos gehören auch die, die ich gar nicht mit der Kamera gemacht habe. Die existieren eben nur im Kopf. ;-)
Es geht ja ums Weiterentwickeln. Dazu gehört schon Reflexion, Selbstkritik und der Wille sich zu entwickeln.
Worauf der Autor jedoch hinweist ist, dass man bei aller Selbstkritik nicht nur nach den absoluten Basics schauen sollte, sondern seinen Blick weiter fassen.
Wenn man in einer dynamischen Situation den Moment verpasst hat, kann auch ein goldener Schnitt nix mehr ändern.
Wer immer nur nach Anfängerfehlern schaut, wird auch immer nur Anfängerbilder machen. An guten Bildern ist viel mehr gut, als nur die Anfängersachen und -regeln. Wenn man sich genug Zeit nimmt, ein Bild zu betrachten und zu analysieren, wird eines Tages erkennen, dass da mehr ist. Was es im Einzelnen ist, hängt natürlich vom jeweiligen Bild ab.
Darum machen gute Fotografen auch so viele Bilder - sie wissen beim fotografieren noch nicht, welches das Gute ist. Vielleicht ahnen sie es - aber: Sie sind auf das Geschehen konzentriert und machen die Bilder. Ausgesucht wird erst, wenn die Bilder fertig sind. (Dazu gehört auch, dass man beim fotografieren besser nicht auf das Display schaut, denn dabei kann man das eine Bild verpassen)
Worauf der Autor jedoch hinweist ist, dass man bei aller Selbstkritik nicht nur nach den absoluten Basics schauen sollte, sondern seinen Blick weiter fassen.
Wenn man in einer dynamischen Situation den Moment verpasst hat, kann auch ein goldener Schnitt nix mehr ändern.
Wer immer nur nach Anfängerfehlern schaut, wird auch immer nur Anfängerbilder machen. An guten Bildern ist viel mehr gut, als nur die Anfängersachen und -regeln. Wenn man sich genug Zeit nimmt, ein Bild zu betrachten und zu analysieren, wird eines Tages erkennen, dass da mehr ist. Was es im Einzelnen ist, hängt natürlich vom jeweiligen Bild ab.
Darum machen gute Fotografen auch so viele Bilder - sie wissen beim fotografieren noch nicht, welches das Gute ist. Vielleicht ahnen sie es - aber: Sie sind auf das Geschehen konzentriert und machen die Bilder. Ausgesucht wird erst, wenn die Bilder fertig sind. (Dazu gehört auch, dass man beim fotografieren besser nicht auf das Display schaut, denn dabei kann man das eine Bild verpassen)
Im allgemeinen fotografieren Fotografen mit Sucherbildkontrolle...dass Du einfach draufhälst ist mir schon aufgefallen. Naja wenn Du das für Weiterentwicklung hältst..
Woher willst Du denn wissen, wann allgemein Fotografen wissen, ob ihr Bild gut ist? Und ob sie dafür inflationär viele Fotos brauchen?- Du fantasierst....
Übrigens wurden Dir von mir und einem anderen User konkrete Fragen gestellt..
Woher willst Du denn wissen, wann allgemein Fotografen wissen, ob ihr Bild gut ist? Und ob sie dafür inflationär viele Fotos brauchen?- Du fantasierst....
Übrigens wurden Dir von mir und einem anderen User konkrete Fragen gestellt..
01.08.20, 02:03
Beitrag 95 von 225
Zitat: nutzer1951 01.08.20, 00:22Zum zitierten Beitrag
Wen meinst du eigentlich?
Zitat: nutzer1951 01.08.20, 00:22Zum zitierten Beitrag
Zitat: nutzer1951 30.07.20, 12:04Zum zitierten Beitrag
Wen fragst du denn hier?
Wen meinst du eigentlich?
Zitat: nutzer1951 01.08.20, 00:22Zum zitierten Beitrag
Zitat: nutzer1951 30.07.20, 12:04Zum zitierten Beitrag
Wen fragst du denn hier?
Zitat: Baturalp 28.07.20, 21:05Zum zitierten Beitrag
Genau darum geht es. Die Meisten kommen über die Kopie nicht hinaus, weil ihnen der Mut fehlt, weil sie zu wenig Phantasie haben, weil sie nie gelernt haben die Welt mit eigenen Augen zu sehen und zu viel auf andere gehört haben wie sie aussieht oder auszusehen hat. Während meinem Studium wurde mir mein Weltbild abgewöhnt und alles was ich kannte wurde mir beigebracht es neu zu erlernen, warum es so ist wie es ist. Man lernt zu sehen und zu begreifen. Ohne diese intensive Auseinandersetzung lernt man es nicht. Das ist vielen schwer zu vermitteln, die überspitzt ausgedrückt, nach Feirabend ihren Blaumann ausziehen und mit der Kamera los ziehen.
Das soll aber keinen davon abhalten seinem Hobby nachzugehen, ob malen, zeichnen, musizieren, oder fotografieren. Besser als in der Bude zu versauern oder sonstigen Blödsinn anzustellen.
Genau darum geht es. Die Meisten kommen über die Kopie nicht hinaus, weil ihnen der Mut fehlt, weil sie zu wenig Phantasie haben, weil sie nie gelernt haben die Welt mit eigenen Augen zu sehen und zu viel auf andere gehört haben wie sie aussieht oder auszusehen hat. Während meinem Studium wurde mir mein Weltbild abgewöhnt und alles was ich kannte wurde mir beigebracht es neu zu erlernen, warum es so ist wie es ist. Man lernt zu sehen und zu begreifen. Ohne diese intensive Auseinandersetzung lernt man es nicht. Das ist vielen schwer zu vermitteln, die überspitzt ausgedrückt, nach Feirabend ihren Blaumann ausziehen und mit der Kamera los ziehen.
Das soll aber keinen davon abhalten seinem Hobby nachzugehen, ob malen, zeichnen, musizieren, oder fotografieren. Besser als in der Bude zu versauern oder sonstigen Blödsinn anzustellen.
Zitat: nutzer1951 01.08.20, 00:22Zum zitierten Beitrag
Du hast falsche Vorstellungen. Du stellst die falschen Fragen!
Wie hat ein Fotograf vor dem Digitalzeitalter gewusst was er macht? Ich gucke nur ganz kurz auf den Sucher um zu gucken ob die Belichtung einigermaßen passt, wenn der für ne Sekunde mal kurz nach dem Bild aufleuchtet, dann gehts gleich weiter. Vorn geht das Leben, nicht auf dem Monitor. Kein Aufhalten mit Bildanalyse. Die macht man Zuhause. Wenn man weiß was man tut (Erfahrung), ahnt man nicht wie klein der Ausschuss ist.
Wenn man die Kamera auf ein Stativ stellt und im Sucher komponiert, dann hat man auch die Zeit nach jedem Bild in Ruhe zu analysieren. Den Luxus hat nicht jeder.
Du hast falsche Vorstellungen. Du stellst die falschen Fragen!
Wie hat ein Fotograf vor dem Digitalzeitalter gewusst was er macht? Ich gucke nur ganz kurz auf den Sucher um zu gucken ob die Belichtung einigermaßen passt, wenn der für ne Sekunde mal kurz nach dem Bild aufleuchtet, dann gehts gleich weiter. Vorn geht das Leben, nicht auf dem Monitor. Kein Aufhalten mit Bildanalyse. Die macht man Zuhause. Wenn man weiß was man tut (Erfahrung), ahnt man nicht wie klein der Ausschuss ist.
Wenn man die Kamera auf ein Stativ stellt und im Sucher komponiert, dann hat man auch die Zeit nach jedem Bild in Ruhe zu analysieren. Den Luxus hat nicht jeder.
Zitat: Alice vom See 01.08.20, 02:55Zum zitierten Beitrag
Das war immer schon Spezialgebiet von lbg13. ;-)
Das war immer schon Spezialgebiet von lbg13. ;-)
Zitat: lenmos 01.08.20, 07:58Zum zitierten BeitragZitat: Alice vom See 01.08.20, 02:55Zum zitierten Beitrag
Das war immer schon Spezialgebiet von lbg13. ;-)
War mir klar dass von Dir sowas kommt.
Ich schreibe später was zu den Themen..
Das war immer schon Spezialgebiet von lbg13. ;-)
War mir klar dass von Dir sowas kommt.
Ich schreibe später was zu den Themen..
Zitat: felixfoto01 31.07.20, 18:15Zum zitierten Beitrag
ich empfehle das Buch "Magnum Contact Sheets"
https://www.youtube.com/watch?v=Rel7dchUrGs
ca 5:30 wird zB. ein Kontaktbogen von Henri Cartier-Bresson gezeigt.
Mittlerweile sind auch kleiner-formatige Taschenbuchausgaben erhältlich.
ich empfehle das Buch "Magnum Contact Sheets"
https://www.youtube.com/watch?v=Rel7dchUrGs
ca 5:30 wird zB. ein Kontaktbogen von Henri Cartier-Bresson gezeigt.
Mittlerweile sind auch kleiner-formatige Taschenbuchausgaben erhältlich.
01.08.20, 13:19
Beitrag 101 von 225
Zitat: Alice vom See 01.08.20, 02:39Zum zitierten Beitrag
Mein Deutschlehrer sagte immer: "Rettet dem Dativ. Der Dativ ist dem Genitiv sein Freund."
Sorry, ist nichts zum Thema des Threads. Fiel mir nur gerade ein.
Mein Deutschlehrer sagte immer: "Rettet dem Dativ. Der Dativ ist dem Genitiv sein Freund."
Sorry, ist nichts zum Thema des Threads. Fiel mir nur gerade ein.
01.08.20, 13:25
Beitrag 102 von 225
Zitat: felixfoto01 01.08.20, 13:09Zum zitierten Beitrag
Ja, das ist das Buch, auf das Josh S Rose in dem einleitenden Text Bezug nimmt, indem er schreibt, dass es interessant sei, zu sehen, wie auch weltbekannte Fotografen sehr viel ausprobieren mussten, bis sie das "singly incredible unicorn image", wie er es nennt, machten, also das, was man in der Literatur wohl gemeinhin "iconic photographs" nennt.
Ja, das ist das Buch, auf das Josh S Rose in dem einleitenden Text Bezug nimmt, indem er schreibt, dass es interessant sei, zu sehen, wie auch weltbekannte Fotografen sehr viel ausprobieren mussten, bis sie das "singly incredible unicorn image", wie er es nennt, machten, also das, was man in der Literatur wohl gemeinhin "iconic photographs" nennt.
Die Eingrenzung "Gute REPORTAGE UND STREETFOTOGRAFEN" wäre in p 93 sinnvoll gewesen.
bei eher statischen Motiven weiss man schon beim Blick in den sucher, wie das fertige Bild aussehen wird, auch analog, und natürlich je grösser desto besser..
bei eher statischen Motiven weiss man schon beim Blick in den sucher, wie das fertige Bild aussehen wird, auch analog, und natürlich je grösser desto besser..
03.08.20, 18:09
Beitrag 104 von 225
Zitat: One Light Stand 01.08.20, 13:19Zum zitierten BeitragZitat: Alice vom See 01.08.20, 02:39Zum zitierten Beitrag
Mein Deutschlehrer sagte immer: "Rettet dem Dativ. Der Dativ ist dem Genitiv sein Freund."
Sorry, ist nichts zum Thema des Threads. Fiel mir nur gerade ein.
Dativ:
https://www.youtube.com/watch?v=N_9UibsXDeg
Mein Deutschlehrer sagte immer: "Rettet dem Dativ. Der Dativ ist dem Genitiv sein Freund."
Sorry, ist nichts zum Thema des Threads. Fiel mir nur gerade ein.
Dativ:
https://www.youtube.com/watch?v=N_9UibsXDeg
Zitat: Photonenbändiger 26.07.20, 23:31Zum zitierten BeitragZitat: Jupp Kaltofen 25.07.20, 06:15Zum zitierten Beitrag dann kennst du die vorgehensweise von bence mate nicht! und erst letztens habe ich erleben können, wie aus fotografischer motivation heraus ein areal von ca 100x40m kiefernschonung (ca 10m hohe bäume) eingeschlagen wurden, nur um an der stelle keine störende äste zu haben und licht rein zu lassen.
ja der ehrgeiz treibt zuweilen seltsame blüten.
Nein, das kann doch nicht wahr sein. Wenn fotografische Weiterentwicklung in die Richtung mutiert, von den Motiven regelrecht Besitz ergreifen zu wollen, koste es, was es wolle und ohne Rücksicht auf Verluste, kann ich dem nichts abgewinnen. Genauso wenig wie kitschigen Bachbildern, wo der Fotograf vorher eine fein säuberliche Collage von Herbstblättern in die Gumpe platziert und sämtliche, wilden Äste, die diesen "Blickfang" beschneiden, gnadenlos entfernt. Solche Fotos wirken auf mich eher urban anstatt wie unberührte Natur.
Und mit welchem Recht holt ein Fotograf zum Kahlschlag aus *kopfschüttel
Zitat: Jupp Kaltofen 31.07.20, 12:12Zum zitierten Beitrag
Ich persönlich habe ja anfangs eher spontan drauflos fotografiert, siehe meinen Eintrag mit dem Wilden Westen ;-) . Mein Denkansatz hier war eher eine neutrale Betrachtung, wie ein Anfänger vorgehen könnte, der sich auch gerne mit Lehrmaterial auseinandersetzt. Aber vielleicht spiele ich meine These mal mit dem Auslöser durch und mach ´ne entsprechende Bilderserie.
Zitat: felixfoto01 31.07.20, 18:15Zum zitierten Beitrag
Wenn es sehr schnell gehen muß, nehme ich meistens einen größeren Bildwinkel auf und daraus wird dann eben ein goldener Schnitt am PC.
Zitat: felixfoto01 31.07.20, 18:15Zum zitierten Beitrag
Habe ich oft genug schon selber so erlebt und das waren anfangs für mich die Tücken und Verluste bei der digitalen Fotografie.
Zitat: lenmos 31.07.20, 08:22Zum zitierten Beitrag
Sehr sehenswert, vielen Dank, aber noch spannender ist sicher die Fortsetzung, wie man es richtig macht (Stichwort dynamische Symmetrie)
ja der ehrgeiz treibt zuweilen seltsame blüten.
Nein, das kann doch nicht wahr sein. Wenn fotografische Weiterentwicklung in die Richtung mutiert, von den Motiven regelrecht Besitz ergreifen zu wollen, koste es, was es wolle und ohne Rücksicht auf Verluste, kann ich dem nichts abgewinnen. Genauso wenig wie kitschigen Bachbildern, wo der Fotograf vorher eine fein säuberliche Collage von Herbstblättern in die Gumpe platziert und sämtliche, wilden Äste, die diesen "Blickfang" beschneiden, gnadenlos entfernt. Solche Fotos wirken auf mich eher urban anstatt wie unberührte Natur.
Und mit welchem Recht holt ein Fotograf zum Kahlschlag aus *kopfschüttel
Zitat: Jupp Kaltofen 31.07.20, 12:12Zum zitierten Beitrag
Ich persönlich habe ja anfangs eher spontan drauflos fotografiert, siehe meinen Eintrag mit dem Wilden Westen ;-) . Mein Denkansatz hier war eher eine neutrale Betrachtung, wie ein Anfänger vorgehen könnte, der sich auch gerne mit Lehrmaterial auseinandersetzt. Aber vielleicht spiele ich meine These mal mit dem Auslöser durch und mach ´ne entsprechende Bilderserie.
Zitat: felixfoto01 31.07.20, 18:15Zum zitierten Beitrag
Wenn es sehr schnell gehen muß, nehme ich meistens einen größeren Bildwinkel auf und daraus wird dann eben ein goldener Schnitt am PC.
Zitat: felixfoto01 31.07.20, 18:15Zum zitierten Beitrag
Habe ich oft genug schon selber so erlebt und das waren anfangs für mich die Tücken und Verluste bei der digitalen Fotografie.
Zitat: lenmos 31.07.20, 08:22Zum zitierten Beitrag
Sehr sehenswert, vielen Dank, aber noch spannender ist sicher die Fortsetzung, wie man es richtig macht (Stichwort dynamische Symmetrie)