23.03.15, 17:57
Beitrag 16 von 33
Zitat: schnarchi 23.03.15, 01:14Zum zitierten Beitrag
Nach der Liste die von Canon geliefert worden ist wird das alte 600er nicht von der 7D Mark II schneller betrieben - weil das erst die neuen in der Fussnote gelisteten Teleobjektive können...
Nach der Liste die von Canon geliefert worden ist wird das alte 600er nicht von der 7D Mark II schneller betrieben - weil das erst die neuen in der Fussnote gelisteten Teleobjektive können...
danke, n.nescio und heiko me.
01.04.15, 10:21
Beitrag 18 von 33
für alle Benutzer von Kameras, wo nicht Canon, Nikon oder Sony dran steht, ist es interessant, daß die Hersteller für den schnellen AF-Motor andere Bezeichnungen wählen. So heißt er bei Canon USM(Ultraschallmotor), bei Sigma HSM(Hyerschallmotor) und bei meiner"Hausmarke" Olympus SWD(Superwavedrive). Die älteren Gehäuse unterstützen diesen schnellen Motor meistens nicht.
Bei Olympus wird der Motor bei allen Gehäusen ab Baujahr 2009 unterstützt, da diese auch umschaltbar zwischen PDAF(Phasendetektion-AF) und KAF(Kontrast-AF) sind. Deshalb gibt es auch Objektive mit und ohne SWD, was sich sehr durch den Preis unterscheidet.
Das wollte ich noch als Ergänzung hinzufügen.
Gruß phoenix66
Bei Olympus wird der Motor bei allen Gehäusen ab Baujahr 2009 unterstützt, da diese auch umschaltbar zwischen PDAF(Phasendetektion-AF) und KAF(Kontrast-AF) sind. Deshalb gibt es auch Objektive mit und ohne SWD, was sich sehr durch den Preis unterscheidet.
Das wollte ich noch als Ergänzung hinzufügen.
Gruß phoenix66
01.04.15, 10:36
Beitrag 19 von 33
Zitat: phoenix66 01.04.15, 10:21Zum zitierten Beitrag
Und sowohl bei Canon als auch bei Sigma ist das kein Garant für einen schnellen Autofokus - weil es verschiedene Arten von Ultraschallmotoren gibt, bei den beiden Herstellern ist es allerdings so, dass die mit einem schnellen Ring-USM/HSM ausgestatteten Objektive (mit einer Ausnahme in Form des Canon 50mm f/1.4 USM) den sogenannten "Full Time Manual" Fokus bieten, d.h. bei diesen Objektiven jederzeit mittels des manuellen Fokusringes in die Fokussierung eingegriffen werden kann. Hat also ein Canon oder Sigma Objektiv einen USM/HSM im Namen erlaubt aber diesen Eingriff in die Fokussierung ohne Umschalten auf MF nicht, dann ist es ein langsamer Mikro-USM/HSM, der in der Regel sogar langsamer ist als ein traditioneller Autofokusmotor.
Und sowohl bei Canon als auch bei Sigma ist das kein Garant für einen schnellen Autofokus - weil es verschiedene Arten von Ultraschallmotoren gibt, bei den beiden Herstellern ist es allerdings so, dass die mit einem schnellen Ring-USM/HSM ausgestatteten Objektive (mit einer Ausnahme in Form des Canon 50mm f/1.4 USM) den sogenannten "Full Time Manual" Fokus bieten, d.h. bei diesen Objektiven jederzeit mittels des manuellen Fokusringes in die Fokussierung eingegriffen werden kann. Hat also ein Canon oder Sigma Objektiv einen USM/HSM im Namen erlaubt aber diesen Eingriff in die Fokussierung ohne Umschalten auf MF nicht, dann ist es ein langsamer Mikro-USM/HSM, der in der Regel sogar langsamer ist als ein traditioneller Autofokusmotor.
01.04.15, 15:24
Beitrag 20 von 33
meine beiden Sigmaöbjektive haben diesen Umschalter.
Gruß phoenix66
Gruß phoenix66
01.04.15, 15:47
Beitrag 21 von 33
Zitat: phoenix66 01.04.15, 15:24Zum zitierten Beitrag
Es geht nicht um einen physikalischen AF/MF Schalter - den haben zum Beispiel alle Objektive mit Autofokusmotor im Canon-System, egal welcher AF-Motor verbaut ist. Es geht darum, ob Du ohne Gefahr für den Autofokusmotor einfach auch bei laufendem Autofokus beherzt zum Fokusring greifen darfst und damit die Fokusentfernung ändern darfst - ohne eben den Schalter zu betätigen.
Es geht nicht um einen physikalischen AF/MF Schalter - den haben zum Beispiel alle Objektive mit Autofokusmotor im Canon-System, egal welcher AF-Motor verbaut ist. Es geht darum, ob Du ohne Gefahr für den Autofokusmotor einfach auch bei laufendem Autofokus beherzt zum Fokusring greifen darfst und damit die Fokusentfernung ändern darfst - ohne eben den Schalter zu betätigen.
bei jedem ft-objektiv und mft-objektiv geht das (ausgenommen ein oder zwei sigmas), daß man manuell in den fokussiervorgang eingreifen kann.
einfach eine frage der konstruktion. geht für focus on the wire und auch für mechnische fokussierung, wenn denn kein billiges fix eingekuppeltes getriebe für amatöre da verzahnt ist.
einfach eine frage der konstruktion. geht für focus on the wire und auch für mechnische fokussierung, wenn denn kein billiges fix eingekuppeltes getriebe für amatöre da verzahnt ist.
02.04.15, 10:55
Beitrag 23 von 33
Zitat: N. Nescio 02.04.15, 01:17Zum zitierten Beitrag
Nur hier ging diese Diskussion gar nicht um die Funktion als solche, sie ist nur indirekt für die genannten Objektivhersteller (Canon, Sigma und wahrscheinlich auch Nikon) ein ziemlich sicheres Indiz für einen schnellen Ring-USM Autofokus im Objektiv.
Bei Olympus könnte jeder Schrott verbaut sein und es gibt kein Indiz dafür ob das Objektiv einen schnellen AF-Motor hat.
Nur hier ging diese Diskussion gar nicht um die Funktion als solche, sie ist nur indirekt für die genannten Objektivhersteller (Canon, Sigma und wahrscheinlich auch Nikon) ein ziemlich sicheres Indiz für einen schnellen Ring-USM Autofokus im Objektiv.
Bei Olympus könnte jeder Schrott verbaut sein und es gibt kein Indiz dafür ob das Objektiv einen schnellen AF-Motor hat.
02.04.15, 14:54
Beitrag 24 von 33
Zitat: phoenix66 01.04.15, 10:21Zum zitierten Beitrag
Das stimmt so nicht, mag bei Olympus so sein, aber bei Canon unterstützen ALLE digitalen EOS-Gehäuse ALLE AF-Antriebsarten (bei Nikon unterstützen meine ich zumindest alle Kameras den schnellen AF).
Zitat: phoenix66 01.04.15, 10:21Zum zitierten Beitrag
Diese unterschiedlichen Objektive gibt es bestimmt nicht, weil man an der Kamera zwischen Kontrast und Phasen-AF umschalten kann, sondern einfach deshalb, weil die verschiedenen Antriebsarten unterschiedlich teuer sind.
Das stimmt so nicht, mag bei Olympus so sein, aber bei Canon unterstützen ALLE digitalen EOS-Gehäuse ALLE AF-Antriebsarten (bei Nikon unterstützen meine ich zumindest alle Kameras den schnellen AF).
Zitat: phoenix66 01.04.15, 10:21Zum zitierten Beitrag
Diese unterschiedlichen Objektive gibt es bestimmt nicht, weil man an der Kamera zwischen Kontrast und Phasen-AF umschalten kann, sondern einfach deshalb, weil die verschiedenen Antriebsarten unterschiedlich teuer sind.
meinst wirklich daß olympus jeden schrott verbaut, karl? :-)))
(wenn wo ein zuiko an einer mft cam langsam ist, dann ein altes FT objektiv, das nciht für den kontrast-af ausgelegt ist. das ist z.b. bei dem 2.8-3.5/50-200 swd der fall. das ist an de re-m1 ziemlich rasant, aber an den anderen pens und co eher langsam. es gibt kaum ein mft-objetkiv, das an eine O-MD oder den modernen Pens langsamer ist als ein "L" an einer canon.
schnall doch mal ein altes FD canon an einen modernen body und schau, wie schnell das dann ist :-)
wie schnell eine om-d ist, kannst du gerne bei image resources.com nachschauen.)
und nun können wir uns wieder den sigmas und canikons mit usm zuwenden ...
also, karl, nur mit der ruhe.
lg gusti
(wenn wo ein zuiko an einer mft cam langsam ist, dann ein altes FT objektiv, das nciht für den kontrast-af ausgelegt ist. das ist z.b. bei dem 2.8-3.5/50-200 swd der fall. das ist an de re-m1 ziemlich rasant, aber an den anderen pens und co eher langsam. es gibt kaum ein mft-objetkiv, das an eine O-MD oder den modernen Pens langsamer ist als ein "L" an einer canon.
schnall doch mal ein altes FD canon an einen modernen body und schau, wie schnell das dann ist :-)
wie schnell eine om-d ist, kannst du gerne bei image resources.com nachschauen.)
und nun können wir uns wieder den sigmas und canikons mit usm zuwenden ...
also, karl, nur mit der ruhe.
lg gusti
03.04.15, 07:18
Beitrag 26 von 33
Zitat: Martin Schwabe 02.04.15, 14:54Zum zitierten Beitrag
Du meinst AF-S bzw. SWM, so ist es. Nur einige der neueren Einstiegsmodelle der DX Reihe (3xxx und 5xxx) unterstützen alte AF-D Objektive nicht.
Andere Frage: sind die neueren Motoren vom Prinzip her nicht alle gleich, also sog. Wanderwellen-Motoren?
Du meinst AF-S bzw. SWM, so ist es. Nur einige der neueren Einstiegsmodelle der DX Reihe (3xxx und 5xxx) unterstützen alte AF-D Objektive nicht.
Andere Frage: sind die neueren Motoren vom Prinzip her nicht alle gleich, also sog. Wanderwellen-Motoren?
03.04.15, 08:19
Beitrag 27 von 33
Zitat: Paul-Franziskus I. 03.04.15, 07:18Zum zitierten Beitrag
Nein. Es gibt zwei Bauarten für solche Motoren, einen Ring-Typ bei dem ohne Getriebe der Motor die Fokusgruppe direkt betreibt (schnell) und einen Mikro-Typ bei dem der Motor eine Welle (mechanisch) antreibt und diese dann über ein Getriebe die Fokusgruppe bewegt (langsam). Der Unterschied ist dass für eine manuelle Fokussierung das Getriebe des Mikro-Typs entkoppelt werden muss während beim Ring-Typ direkt manuell fokussiert werden kann - eben der von mir oben beschriebene Unterschied, und das ganz ohne Fly-By-Wire.
Nein. Es gibt zwei Bauarten für solche Motoren, einen Ring-Typ bei dem ohne Getriebe der Motor die Fokusgruppe direkt betreibt (schnell) und einen Mikro-Typ bei dem der Motor eine Welle (mechanisch) antreibt und diese dann über ein Getriebe die Fokusgruppe bewegt (langsam). Der Unterschied ist dass für eine manuelle Fokussierung das Getriebe des Mikro-Typs entkoppelt werden muss während beim Ring-Typ direkt manuell fokussiert werden kann - eben der von mir oben beschriebene Unterschied, und das ganz ohne Fly-By-Wire.
Zitat: Karl Günter Wünsch 02.04.15, 10:55Zum zitierten Beitrag
Bisher waren alle von mir getesteten und in meinem Besitz befindlichen Olympus-Objektive sagenhaft schnell. Diese Leistungshomogenität kannte ich von Canon-Objektiven, von denen ich ja auch einige besessen habe, nicht.
Vor den Oly-Kameras hatte ich bisher:
9-18mm Oly
14-42mm II Lumix
12-40mm f2.8 Oly
40-150mm f2.8 Oly
45mm f1.8 Oly
75mm f1.8 Oly
60mm f2.8 Makro Oly
75-300mm II Oly
Also ein ziemliche Querschnitt durch das Segment. Falls Olympus da Schrott verbaut haben sollte, dürfen sie das gerne weiter so machen..
Bisher waren alle von mir getesteten und in meinem Besitz befindlichen Olympus-Objektive sagenhaft schnell. Diese Leistungshomogenität kannte ich von Canon-Objektiven, von denen ich ja auch einige besessen habe, nicht.
Vor den Oly-Kameras hatte ich bisher:
9-18mm Oly
14-42mm II Lumix
12-40mm f2.8 Oly
40-150mm f2.8 Oly
45mm f1.8 Oly
75mm f1.8 Oly
60mm f2.8 Makro Oly
75-300mm II Oly
Also ein ziemliche Querschnitt durch das Segment. Falls Olympus da Schrott verbaut haben sollte, dürfen sie das gerne weiter so machen..
03.04.15, 12:56
Beitrag 29 von 33
Du hast Karl Günter falsch verstanden.
03.04.15, 16:13
Beitrag 30 von 33
Zitat: Martin Schwabe 03.04.15, 12:56Zum zitierten Beitrag
Richtig. KGWs Antwort bezieht sich ausdrücklich auf das Beispiel von N.Nescio (FT/mFT-Objektive von Oly) - zudem formuliert er im Konjunktiv.
Richtig. KGWs Antwort bezieht sich ausdrücklich auf das Beispiel von N.Nescio (FT/mFT-Objektive von Oly) - zudem formuliert er im Konjunktiv.