Zitat: Michael L. aus K. 26.03.21, 22:52Zum zitierten Beitrag
Wenn ich das im Filmchen richtig interpretiere, nutzen sie gesendetes Laserlicht dafür (Anwendung: KFZ )
Aber das gibt es doch nicht in Sony Kameras, oder irgend einer Kamera - oder gäbe es dafür ein Beispiel?
Wenn ich das im Filmchen richtig interpretiere, nutzen sie gesendetes Laserlicht dafür (Anwendung: KFZ )
Aber das gibt es doch nicht in Sony Kameras, oder irgend einer Kamera - oder gäbe es dafür ein Beispiel?
Zitat: Klaus Beyhl 26.03.21, 21:49Zum zitierten BeitragDann "leuchte" ich Dir mal... ;-)
https://youtu.be/-m99bzuSCtQ?t=731
Dies ist ein Ausschnitt aus einem offiziellen Produktvideo der kommenden Pentax K-3III.
Ein paar Sekunden zurückgespult hast Du dort einen klassischen DSLR-Autofokus, an dem hier von mir gesetzten Startpunkt befindet sich eine Grafik zum gar nicht mehr klassischen Belichtungsmesser.
Dieser nämlich ist de facto ein Bildsensor Die englischen Untertitel starten hier zwar mit einer grob falschen Pixelzahl, aber lass sie trotzdem mal ein bisschen laufen.
Stand der Dinge wird die Kamera in der kommenden Woche nun endlich vorgestellt.
;-) Michael
https://youtu.be/-m99bzuSCtQ?t=731
Dies ist ein Ausschnitt aus einem offiziellen Produktvideo der kommenden Pentax K-3III.
Ein paar Sekunden zurückgespult hast Du dort einen klassischen DSLR-Autofokus, an dem hier von mir gesetzten Startpunkt befindet sich eine Grafik zum gar nicht mehr klassischen Belichtungsmesser.
Dieser nämlich ist de facto ein Bildsensor Die englischen Untertitel starten hier zwar mit einer grob falschen Pixelzahl, aber lass sie trotzdem mal ein bisschen laufen.
Stand der Dinge wird die Kamera in der kommenden Woche nun endlich vorgestellt.
;-) Michael
Zitat: Klaus Beyhl 26.03.21, 23:29Zum zitierten BeitragZitat: Michael L. aus K. 26.03.21, 22:52Zum zitierten Beitrag
Wenn ich das im Filmchen richtig interpretiere, nutzen sie gesendetes Laserlicht dafür (Anwendung: KFZ )
Aber das gibt es doch nicht in Sony Kameras, oder irgend einer Kamera - oder gäbe es dafür ein Beispiel?
Apple. Neuerdings mit Sony:
https://www.techinsights.com/blog/sony- ... dar-camera
Wenn ich das im Filmchen richtig interpretiere, nutzen sie gesendetes Laserlicht dafür (Anwendung: KFZ )
Aber das gibt es doch nicht in Sony Kameras, oder irgend einer Kamera - oder gäbe es dafür ein Beispiel?
Apple. Neuerdings mit Sony:
https://www.techinsights.com/blog/sony- ... dar-camera
Zitat: der gelbe Fisch 26.03.21, 23:34Zum zitierten Beitrag
Der Film widerspricht meiner Aussage doch nicht, im Gegentum, er bestätigt sie.
Es handelt sich nicht um eine DSLM, sondern eine DSLR.
Die AF-Einheit ist eine separate Elektronik!
In diesem Falle vereinheitlicht sie AE, AF und WB. Das ganze in einem separaten Chip.
Klug gemacht - aber eben keine typische DSLM Messung auf dem Bildsensor, sondern eines Sensors mit wesentlich weniger lichtempfindlichen Teilen. Hier anscheinend 0,37 Megapixel groß.
In diesem Falle eine sehr ausgeklügelte separate Einheit - aber das ändert, wie erwähnt, ja nichts an meiner Aussage.
WIE diese AF-Einheit aufgebaut ist, darüber schrieb ich doch gar nichts.
Daß diese Teile nicht mehr jener aus der Minolta von 1985 entsprechen ist selbstredend. Wir haben 2021.
;-) 'Klaus
Der Film widerspricht meiner Aussage doch nicht, im Gegentum, er bestätigt sie.
Es handelt sich nicht um eine DSLM, sondern eine DSLR.
Die AF-Einheit ist eine separate Elektronik!
In diesem Falle vereinheitlicht sie AE, AF und WB. Das ganze in einem separaten Chip.
Klug gemacht - aber eben keine typische DSLM Messung auf dem Bildsensor, sondern eines Sensors mit wesentlich weniger lichtempfindlichen Teilen. Hier anscheinend 0,37 Megapixel groß.
In diesem Falle eine sehr ausgeklügelte separate Einheit - aber das ändert, wie erwähnt, ja nichts an meiner Aussage.
WIE diese AF-Einheit aufgebaut ist, darüber schrieb ich doch gar nichts.
Daß diese Teile nicht mehr jener aus der Minolta von 1985 entsprechen ist selbstredend. Wir haben 2021.
;-) 'Klaus
@Michael: Laserbasierte Entfernungsmessungen sind aber nichts neues. Sony hat es halt mit seinem Chip verfeinert. Hauptanwendung sicher die im KFZ.
Es ist keine Triangulation mehr, sondern eine Laufzeitmessung. (Wenn ich es richtig deute!)
Was mir aufgefallen ist: So genau ist das Ding nicht: 15cm auf 300 Meter.
Mal sehen, ob es auch in DSLM Kameras landet.
Es ist keine Triangulation mehr, sondern eine Laufzeitmessung. (Wenn ich es richtig deute!)
Was mir aufgefallen ist: So genau ist das Ding nicht: 15cm auf 300 Meter.
Mal sehen, ob es auch in DSLM Kameras landet.
Zitat: der gelbe Fisch 26.03.21, 23:34Zum zitierten Beitrag
Jepp ;-)
Nachtrag zu 1669: Die AF-Einheit dieses Chips wird wie folgt beschrieben: Das Autofokussystem der DSLR wurde neu entwickelt, insgesamt stehen 101 Messfeldern zur Verfügung (davon 25 Kreuzsensoren)
Also: Wie gesagt, einfach eine hochentwickelte, aber separate AF-Einheit. Keine auf einem Bildsensor der Kamera, wie sie bei DSLM Anwendung finden. Somit absolut kein Widerspruch zu dem von mir gesagtem, sondern eine Bestätigung! ;-)
Jepp ;-)
Nachtrag zu 1669: Die AF-Einheit dieses Chips wird wie folgt beschrieben: Das Autofokussystem der DSLR wurde neu entwickelt, insgesamt stehen 101 Messfeldern zur Verfügung (davon 25 Kreuzsensoren)
Also: Wie gesagt, einfach eine hochentwickelte, aber separate AF-Einheit. Keine auf einem Bildsensor der Kamera, wie sie bei DSLM Anwendung finden. Somit absolut kein Widerspruch zu dem von mir gesagtem, sondern eine Bestätigung! ;-)
oder hier: https://www.sony-semicon.co.jp/e/produc ... ducts.html
Es gibt soviele Kameratypen auf der Welt, da ist das, was die Fotografen so "Kamera" nenne, nur ein winziger Ausschnitt.
Es gibt soviele Kameratypen auf der Welt, da ist das, was die Fotografen so "Kamera" nenne, nur ein winziger Ausschnitt.
Zitat: Klaus Beyhl 27.03.21, 00:00Zum zitierten Beitrag
... und Triangulation gibt es auch schon ewig, länger als jede Art von Fotoapparat oder optischen Instrumenten.
... und Triangulation gibt es auch schon ewig, länger als jede Art von Fotoapparat oder optischen Instrumenten.
Zitat: Michael L. aus K. 27.03.21, 00:13Zum zitierten Beitrag
Schrieb ich doch:
Zitat: Klaus Beyhl 26.03.21, 21:49Zum zitierten Beitrag
Aus Wiki:
"Die Methode wurde vermutlich schon um 800 von arabischen Astronomen für die Bestimmung der Erdfigur (Gradmessung) erprobt, mathematisch präzise aber erst von Snellius ausgearbeitet. Ihre praktische Anwendung wurde ab den 1970er-Jahren sukzessive durch die neuen Verfahren der Satellitengeodäsie abgelöst."
Schrieb ich doch:
Zitat: Klaus Beyhl 26.03.21, 21:49Zum zitierten Beitrag
Aus Wiki:
"Die Methode wurde vermutlich schon um 800 von arabischen Astronomen für die Bestimmung der Erdfigur (Gradmessung) erprobt, mathematisch präzise aber erst von Snellius ausgearbeitet. Ihre praktische Anwendung wurde ab den 1970er-Jahren sukzessive durch die neuen Verfahren der Satellitengeodäsie abgelöst."
Zitat: Michael L. aus K. 26.03.21, 10:07Zum zitierten BeitragZitat: Klaus Beyhl 26.03.21, 00:30Zum zitierten Beitrag
Hä?
Der ein oder andere sagt das Sony-DSLM-Kameras wohl immer noch nach, weil sich die ersten A7-Modelle nicht gerade durch einen flotten Autofokus auszeichneten, insbesondere der Nachführ-AF war seinerzeit noch etwas schwerfällig. Fuji hatte bei seiner ersten digitalen Systemkamera X-Pro1 zu dieser Zeit ganz ähnliche Probleme. Krass, was sich seitdem bei den DSLM technisch, u.a. bei AF und auch beim Sucherbild getan hat. Ihnen wurde entwicklungstechnisch in den letzten Jahren offenbar mehr Aufmerksamkeit gewidmet als DSLR.
Zitat: Klaus Beyhl 26.03.21, 15:16Zum zitierten BeitragZitat: N. Nescio 26.03.21, 14:02Zum zitierten BeitragEs war gerade Mittag - da dachte ich eher an Kaiser-Schmarren :-)
Köstlich amüsiert ob dieses Postings wünsche ich Dir Guten Appetit!
Zitat: N. Nescio 26.03.21, 20:41Zum zitierten Beitrag
Je mehr ich von Dir lese, Gusti, desto erstaunter bin ich über die offenbar geballte Ladung Technik in Olyspitzenkameras. Kein Wunder, dass die Produktion zuletzt offenbar viel zu aufwändig geriet und die Kosten in den letzten Jahren offensichtlich nicht mehr gedeckt werden konnten. Aber es zeigt mir auch, dass Oly und Mft zu Unrecht von Fotografen mit Vollformatausrüstung belächelt oder unterschätzt wurden.
Hä?
Der ein oder andere sagt das Sony-DSLM-Kameras wohl immer noch nach, weil sich die ersten A7-Modelle nicht gerade durch einen flotten Autofokus auszeichneten, insbesondere der Nachführ-AF war seinerzeit noch etwas schwerfällig. Fuji hatte bei seiner ersten digitalen Systemkamera X-Pro1 zu dieser Zeit ganz ähnliche Probleme. Krass, was sich seitdem bei den DSLM technisch, u.a. bei AF und auch beim Sucherbild getan hat. Ihnen wurde entwicklungstechnisch in den letzten Jahren offenbar mehr Aufmerksamkeit gewidmet als DSLR.
Zitat: Klaus Beyhl 26.03.21, 15:16Zum zitierten BeitragZitat: N. Nescio 26.03.21, 14:02Zum zitierten BeitragEs war gerade Mittag - da dachte ich eher an Kaiser-Schmarren :-)
Köstlich amüsiert ob dieses Postings wünsche ich Dir Guten Appetit!
Zitat: N. Nescio 26.03.21, 20:41Zum zitierten Beitrag
Je mehr ich von Dir lese, Gusti, desto erstaunter bin ich über die offenbar geballte Ladung Technik in Olyspitzenkameras. Kein Wunder, dass die Produktion zuletzt offenbar viel zu aufwändig geriet und die Kosten in den letzten Jahren offensichtlich nicht mehr gedeckt werden konnten. Aber es zeigt mir auch, dass Oly und Mft zu Unrecht von Fotografen mit Vollformatausrüstung belächelt oder unterschätzt wurden.
Zitat: Dieter Geßler 26.03.21, 12:47Zum zitierten BeitragZitat: Dieter Ruhe 26.03.21, 03:43Zum zitierten Beitrag
Ist ja auch ein Preisunterschied und eine andere Liga, das Oly hat in einer Action circa 400€ gekostet, mein Canon EF 100-400mm knapp 2000€. Dein Nikkor dürfte auch circa 1000€ kosten.
Der Neupreis meines Nikkor hat sich aktuell so etwa bei knapp 900 Euro eingependelt, die D3 ging damals für deutlich über 4000 Euro über den Ladentisch. Gesamtpreis dieser Kombi neu also knapp über 5000 Steine. Für mich nur 900 Euro gebraucht - mit knapp über 130.000 Auslösungen erhalten. Also noch viel Platz für weitere Bilder mit feinen Nikkoren.
Alternativ denke ich seit Klaus´ verlinktem Vergleichstest noch an ein gebrauchtes Tele von Sigma. Es muss noch nicht mal ein Zoom sein. Eigentlich hätte ich mal Lust auf eine hochwertige Telefestbrennweite, da ich bislang ausschließlich Zoomobjektive genutzt habe. Warum sind eigentlich Festbrennweiten meistens wesentlich teurer (außer Einstiegsglas) als Zooms? Spielen sie etwa technisch, materiell und vom Glasschliff her in einer ganz anderen Liga? Andererseits ist aber doch ein Zoom konstruktionstechnisch viel aufwändiger - und das nicht nur wegen dessen Bewegungsmechanik.
Ist ja auch ein Preisunterschied und eine andere Liga, das Oly hat in einer Action circa 400€ gekostet, mein Canon EF 100-400mm knapp 2000€. Dein Nikkor dürfte auch circa 1000€ kosten.
Der Neupreis meines Nikkor hat sich aktuell so etwa bei knapp 900 Euro eingependelt, die D3 ging damals für deutlich über 4000 Euro über den Ladentisch. Gesamtpreis dieser Kombi neu also knapp über 5000 Steine. Für mich nur 900 Euro gebraucht - mit knapp über 130.000 Auslösungen erhalten. Also noch viel Platz für weitere Bilder mit feinen Nikkoren.
Alternativ denke ich seit Klaus´ verlinktem Vergleichstest noch an ein gebrauchtes Tele von Sigma. Es muss noch nicht mal ein Zoom sein. Eigentlich hätte ich mal Lust auf eine hochwertige Telefestbrennweite, da ich bislang ausschließlich Zoomobjektive genutzt habe. Warum sind eigentlich Festbrennweiten meistens wesentlich teurer (außer Einstiegsglas) als Zooms? Spielen sie etwa technisch, materiell und vom Glasschliff her in einer ganz anderen Liga? Andererseits ist aber doch ein Zoom konstruktionstechnisch viel aufwändiger - und das nicht nur wegen dessen Bewegungsmechanik.
Zitat: Klaus Beyhl 27.03.21, 00:07Zum zitierten Beitrag
Pssst, es ist ein hochentwickelter Belichtungsmesser, das AF-Modul befindet sich woanders.
Pssst, es ist ein hochentwickelter Belichtungsmesser, das AF-Modul befindet sich woanders.
Zitat: der gelbe Fisch 27.03.21, 02:03Zum zitierten BeitragZitat: Klaus Beyhl 27.03.21, 00:07Zum zitierten Beitrag
Pssst, es ist ein hochentwickelter Belichtungsmesser, das AF-Modul befindet sich woanders.
Ah..... dann ist das eingeblendete Schema in 12:50 versehentlich hineingerutscht und falsch und das "richtige" AF-Modul haben sie in der Kamera versteckt.
Pssst, es ist ein hochentwickelter Belichtungsmesser, das AF-Modul befindet sich woanders.
Ah..... dann ist das eingeblendete Schema in 12:50 versehentlich hineingerutscht und falsch und das "richtige" AF-Modul haben sie in der Kamera versteckt.
Zitat: Dieter Ruhe 27.03.21, 01:49Zum zitierten BeitragSo generell stimmt die Aussage nicht. Aber Festbrennweiten sind häufig deutlich Lichtstärker. Es gab immer so eine Faustregel. Eine Blende mehr Licht = doppelter Preis! So hat mein 1,4/85mm mit ca. 1500,- Euro gut das Doppelte gekostet wie ein 1,8/85er. Und die Superteleobjektive wie 2,8/400, 4/500, 4/600mm sind für jeden Hersteller Renommierobjekte. Da wird nur das beste vom Besten verwendet, sowohl vom Material als auch von dem, was die Ingenieurskunst hergibt. Da werden keine Kompromisse gemacht. Dazu kommt, optische Gläser sind richtig teuer (es ist ja kein Fensterglas ;-) und gehört auch niemals in den Glaskontainer). Daher werden bei solchen Teleobjektiven in der Regel ja auch Schutzgläser für die Frontlinse verbaut. Im Schadensfall wäre es horrend teuer Diese zu zu auszutauschen. Und mit Schadensfall meine ich natürlich keinen Stäublebefall oder ein paar Wasserspritzer! ;-)))
Zitat: Christian Gigan Weber 27.03.21, 07:49Zum zitierten BeitragZitat: Dieter Ruhe 27.03.21, 01:49Zum zitierten BeitragSo generell stimmt die Aussage nicht. Aber Festbrennweiten sind häufig deutlich Lichtstärker. Es gab immer so eine Faustregel. Eine Blende mehr Licht = doppelter Preis! So hat mein 1,4/85mm mit ca. 1500,- Euro gut das Doppelte gekostet wie ein 1,8/85er. Und die Superteleobjektive wie 2,8/400, 4/500, 4/600mm sind für jeden Hersteller Renommierobjekte. Da wird nur das beste vom Besten verwendet, sowohl vom Material als auch von dem, was die Ingenieurskunst hergibt. Da werden keine Kompromisse gemacht. Dazu kommt, optische Gläser sind richtig teuer (es ist ja kein Fensterglas ;-) und gehört auch niemals in den Glaskontainer). Daher werden bei solchen Teleobjektiven in der Regel ja auch Schutzgläser für die Frontlinse verbaut. Im Schadensfall wäre es horrend teuer Diese zu zu auszutauschen. Und mit Schadensfall meine ich natürlich keinen Stäublebefall oder ein paar Wasserspritzer! ;-)))
Oder in Kurzform: You get, what you pay! ;))
Oder in Kurzform: You get, what you pay! ;))