Hallo zusammen
Ich habe eine Frage zum Thema Bildgrösse. Nach meinen Kenntnissen beschreibt die Bildgrösse die Abmessungen des Fotos in Pixel. Ich habe eine Canon 550D und wenn ich damit ein Bild mache, dann kriege ich Bilder mit 5184 Pixeln auf der langen Kante und 3456 Pixel auf der kurzen Kante (macht 17'915'904 Pixel, also knapp 18 MP, was mit den Kameraangaben übereinstimmt).
In Photoshop CC 2014 im Menüpunkt "Bildgrösse" zeigt es mir aber für ein solches Bild ganz andere Angaben an. Bei einem Bild steht bspw. 102.5 MB (dieses Foto hat 240ppi). Ich verstehe nicht, warum dies mit der Einheit Megabyte angegeben ist…ich dachte die Einheit Byte ist für die DATEIGRÖSSE reserviert…
Dann noch eine andere Frage: Zwei Fotos, mit genau gleicher Pixelanzahl…warum kann die Dateigrösse dann unterschiedlich sein? Es sind ja gleich viele Bildpunkte für die Speicherung von Bildinformationen…?
Ist sicher ein Anfänger-Frage, aber wer kann mir hier Auskunft geben?
Thx
Ich habe eine Frage zum Thema Bildgrösse. Nach meinen Kenntnissen beschreibt die Bildgrösse die Abmessungen des Fotos in Pixel. Ich habe eine Canon 550D und wenn ich damit ein Bild mache, dann kriege ich Bilder mit 5184 Pixeln auf der langen Kante und 3456 Pixel auf der kurzen Kante (macht 17'915'904 Pixel, also knapp 18 MP, was mit den Kameraangaben übereinstimmt).
In Photoshop CC 2014 im Menüpunkt "Bildgrösse" zeigt es mir aber für ein solches Bild ganz andere Angaben an. Bei einem Bild steht bspw. 102.5 MB (dieses Foto hat 240ppi). Ich verstehe nicht, warum dies mit der Einheit Megabyte angegeben ist…ich dachte die Einheit Byte ist für die DATEIGRÖSSE reserviert…
Dann noch eine andere Frage: Zwei Fotos, mit genau gleicher Pixelanzahl…warum kann die Dateigrösse dann unterschiedlich sein? Es sind ja gleich viele Bildpunkte für die Speicherung von Bildinformationen…?
Ist sicher ein Anfänger-Frage, aber wer kann mir hier Auskunft geben?
Thx
Hallo,
das ist vollkommen richtig, wie Du das ganze beschrieben hast. Bei der Dateigröße ist es allerdings so, dass zu einem Foto auch noch weitere Informationen gespeichert werden.
Vielleicht erkläre ich das ganze in einem etwas übertragenen Sinn.
Stell Dir mal vor, das Foto wäre ein Buch. Dann ist es nicht damit getan, dass man den Inhalt des Buches speichert. Man muss zusätzlich noch einen Umschlag speichern, und eine Buchbindung.
Und genauso ist es bei einer Bilddatei auch. Es werden zusätzliche Informationen zu dem Bild gespeichert. Wenn Du beispielsweise das Bild einmal im Photoshop neu speicherst, wird in der Datei gespeichert, dass dieses Bild mit Photoshop bearbeitet wurde. Und so kann es kommen, dass die Dateigröße abweichen kann.
LG Falko
das ist vollkommen richtig, wie Du das ganze beschrieben hast. Bei der Dateigröße ist es allerdings so, dass zu einem Foto auch noch weitere Informationen gespeichert werden.
Vielleicht erkläre ich das ganze in einem etwas übertragenen Sinn.
Stell Dir mal vor, das Foto wäre ein Buch. Dann ist es nicht damit getan, dass man den Inhalt des Buches speichert. Man muss zusätzlich noch einen Umschlag speichern, und eine Buchbindung.
Und genauso ist es bei einer Bilddatei auch. Es werden zusätzliche Informationen zu dem Bild gespeichert. Wenn Du beispielsweise das Bild einmal im Photoshop neu speicherst, wird in der Datei gespeichert, dass dieses Bild mit Photoshop bearbeitet wurde. Und so kann es kommen, dass die Dateigröße abweichen kann.
LG Falko
Zitat: spinout 22.11.14, 16:22Zum zitierten BeitragDu kannst wählen ob Pixel oder MB angezeigt werden. Pixel ist die Bildgröße, MB die Dateigröße. Beides ist richtig
Danke Falko Sieker, diese Frage hat sich somit geklärt.
Bei der Antwort von Albrecht D möchte ich aber noch nachhaken:
Ich verstehe trotzdem noch nicht, warum mir die BILDGRÖSSE in Photoshop mit 102.5 MB angegeben wird.
Nochmal: Ich habe in Lightroom ein Bild, das im Bibliothek-Modul folgende EXIF-Daten hat:
Dateigrösse: 17MB
Abmessungen: 5184 x 3456
Nun öffne ich das Bild in Photoshop CC 2014. Dann gehe ich auf "Bild" --> "Bildgrösse". Im aufgehenden Fenster "Bildgrösse" sehe ich bei mir die folgenden beiden obersten Einträge:
Bildgrösse: 102.5 MB
Masse (mit Drop-Down-Menü): 5184Px x 3456Px
Wie hast du das jetzt gemeint mit "Du kannst wählen ob Pixel oder MB angezeigt werden"? Bei "Masse" ist mir klar, dass ich verschiedene Darstellungsoptionen im Drop-Down-Menü habe (Pixel, Zentimeter, Zoll…etc.), aber die Byte-Einheit finde ich dort nicht.
Oder kann man das in den Voreinstellungen einstellen?
Und es ist mir trotzdem noch nicht klar, warum die Bildgrösse mit 102.5MB angegeben wird, wenn in Lightroom die Dateigrösse mit 17MB angegeben wird. Können doch nicht soooo viel Metadaten dazugekommen sein…sind ja fast 80MB
Bei der Antwort von Albrecht D möchte ich aber noch nachhaken:
Ich verstehe trotzdem noch nicht, warum mir die BILDGRÖSSE in Photoshop mit 102.5 MB angegeben wird.
Nochmal: Ich habe in Lightroom ein Bild, das im Bibliothek-Modul folgende EXIF-Daten hat:
Dateigrösse: 17MB
Abmessungen: 5184 x 3456
Nun öffne ich das Bild in Photoshop CC 2014. Dann gehe ich auf "Bild" --> "Bildgrösse". Im aufgehenden Fenster "Bildgrösse" sehe ich bei mir die folgenden beiden obersten Einträge:
Bildgrösse: 102.5 MB
Masse (mit Drop-Down-Menü): 5184Px x 3456Px
Wie hast du das jetzt gemeint mit "Du kannst wählen ob Pixel oder MB angezeigt werden"? Bei "Masse" ist mir klar, dass ich verschiedene Darstellungsoptionen im Drop-Down-Menü habe (Pixel, Zentimeter, Zoll…etc.), aber die Byte-Einheit finde ich dort nicht.
Oder kann man das in den Voreinstellungen einstellen?
Und es ist mir trotzdem noch nicht klar, warum die Bildgrösse mit 102.5MB angegeben wird, wenn in Lightroom die Dateigrösse mit 17MB angegeben wird. Können doch nicht soooo viel Metadaten dazugekommen sein…sind ja fast 80MB
Wenn ich mir die Differenz zwischen 102 Megabyte und 17 Megabyte anschaue, dann vermute ich mal, dass zum einen die Speichergröße angegeben wird und zum anderen die und komprimierte Grüße.
Das bedeutet, wenn Du ein Bild als JPEG ab speicherst, wird es komprimiert. LR zeigt Dir diese komprimierte Größe an.
Wenn das Bild allerdings in Photoshop öffnest, wird die Dateigröße unkomprimiert angezeigt.
LG Falko
Das bedeutet, wenn Du ein Bild als JPEG ab speicherst, wird es komprimiert. LR zeigt Dir diese komprimierte Größe an.
Wenn das Bild allerdings in Photoshop öffnest, wird die Dateigröße unkomprimiert angezeigt.
LG Falko
Zitat: Falko Sieker 22.11.14, 18:01Zum zitierten Beitrag
Das glaube ich nicht. Ich denke, in Lightroom werden die Grössen der RAW-files angezeigt (und nicht die JPG-Grössen), beim besagten Bild sind dies 17MB. Wenn ich dann das Bild exportiere als JPG in einen Ordner auf der Festplatte schrumpft die Dateigrösse auf 990KB (im Exportfenster habe ich angegeben 30cm lange Kante, 240ppi und Qualitätsstufe 80). Also JPG-Grössen werden erst angezeigt, wenn man das Bild auch als JPG exportiert, ist meine Auffassung.
Die Angabe der Bildgrösse 102.5MB ist mir nach wie vor nicht klar. Gibt's noch andere Erklärungen?
Das glaube ich nicht. Ich denke, in Lightroom werden die Grössen der RAW-files angezeigt (und nicht die JPG-Grössen), beim besagten Bild sind dies 17MB. Wenn ich dann das Bild exportiere als JPG in einen Ordner auf der Festplatte schrumpft die Dateigrösse auf 990KB (im Exportfenster habe ich angegeben 30cm lange Kante, 240ppi und Qualitätsstufe 80). Also JPG-Grössen werden erst angezeigt, wenn man das Bild auch als JPG exportiert, ist meine Auffassung.
Die Angabe der Bildgrösse 102.5MB ist mir nach wie vor nicht klar. Gibt's noch andere Erklärungen?
In Lightroom und auch Photoshop werden die Dateien übrigens als DNG-Dateien angezeigt. Nur eben in Lightroom Dateigrösse 17MB und in Photoshop "Bildgrösse" 102.5GB. Mich stört nach wie vor noch die Bezeichnung Bildgrösse in Verbindung mit der Einheit Byte. Also entweder mache ich einen Denkfehler, oder dann werden hier die Definitionen, Einheiten nicht präzis verwendet…
Das ist natürlich auch möglich, dass die Größe der RAW-Files angezeigt werden. Auch dies ist ja ein komprimiert es Format, wenn es auch verlustfrei ist.
LG Falko
LG Falko
Zitat: spinout 22.11.14, 18:18Zum zitierten BeitragIch habe die aktuelle PS-Version nicht, aber ich glaube dass man in den Voreinstellungen angeben kann, ob die Bildgröße in Byte oder Pixel angegeben wird. Sieh doch mal unter "Voreinstellungen"nach. Selbstverständlich ist die korrekte Bezeichnung für die Bildgröße das Pixelmaß.
Wenn ich die Datei im Finder auf dem Mac anzeige, ist die DNG-Datei auch 17MB gross, also gleich wie in Lightroom. Oder ist es so, dass DNG ein Format ist, das die Metadaten extrem komprimiert? Eine normale Raw-Datei hat ja noch eine XMP-"Seitenwagen"-Datei, wo alle RAW-Daten gespeichert sind. Kann es sein, dass in Photoshop die Datei deshalb so gross ist, weil die Metadaten weniger komprimiert werden? Aber warum wird die Datei dann auch als DNG angezeigt?
Also, irgendetwas passt hier nicht zusammen oder dann fehlt mir eine Information...
Also, irgendetwas passt hier nicht zusammen oder dann fehlt mir eine Information...
Zitat: Falko Sieker 22.11.14, 18:24Zum zitierten Beitrag
Da bin ich jetzt nicht gleicher Meinung dass RAW ein komprimiertes Format ist. Eben gerade ist es unkomprimiert, weil es verlustfrei ist.
Da bin ich jetzt nicht gleicher Meinung dass RAW ein komprimiertes Format ist. Eben gerade ist es unkomprimiert, weil es verlustfrei ist.
mal kurz aus der PS Hilfe kopiert
Dateigrößen
Informationen zur Datenmenge im Bild. Die Zahl auf der linken Seite gibt die Druckgröße des Bildes an, d. h. die ungefähre Größe der gespeicherten, auf eine Ebene reduzierten Datei im Adobe Photoshop-Format. Die Zahl auf der rechten Seite gibt die ungefähre Größe der Datei einschließlich Ebenen und Kanälen an.
die 102 MB dürften sich daher aus Pixel + Bit-Zahl des Bildes + Ebenen + Kanäle und das alles im PSD Format beziehen.
diese Angaben haben null mit der DateigGröße des RAWs oder Jpgs oder ... zu tun das man geöffnet hat.
Nachtrag: Gibt auch noch die Arbeitsdateigröße. die setzt sich wieder anders zusammen. Zuletzt geändert von Sören Spieckermann am 22.11.14, 20:44, insgesamt 2-mal geändert.
Dateigrößen
Informationen zur Datenmenge im Bild. Die Zahl auf der linken Seite gibt die Druckgröße des Bildes an, d. h. die ungefähre Größe der gespeicherten, auf eine Ebene reduzierten Datei im Adobe Photoshop-Format. Die Zahl auf der rechten Seite gibt die ungefähre Größe der Datei einschließlich Ebenen und Kanälen an.
die 102 MB dürften sich daher aus Pixel + Bit-Zahl des Bildes + Ebenen + Kanäle und das alles im PSD Format beziehen.
diese Angaben haben null mit der DateigGröße des RAWs oder Jpgs oder ... zu tun das man geöffnet hat.
Nachtrag: Gibt auch noch die Arbeitsdateigröße. die setzt sich wieder anders zusammen. Zuletzt geändert von Sören Spieckermann am 22.11.14, 20:44, insgesamt 2-mal geändert.
Die Angaben in PS ergeben sich aus dem unkomprimierten Verhältnis der Pixelmaße und der Farbtiefe.
Das DNG hat ein ganz anderes Format, das dem eines Sensors grob entspricht. Da bei einem Bayer-Sensor --> http://de.wikipedia.org/wiki/Bayer-Sensor jede Farbe über die Nachbarpixel interpoliert wird, belegen diese Informationen als Rohdaten (also noch nicht interpretiert/konvertiert) wesentlich weniger Speicher.
Interpretiert/konvertiert ergeben sich daraus 102 MB (Breite x Höhe x Farbtiefe). Umkomprimiert als TIFF z. B. gespeichert würden sich dann 102 MB ergeben.
Ist also alles völlig in Ordnung in deinem PS ;-).
Das DNG hat ein ganz anderes Format, das dem eines Sensors grob entspricht. Da bei einem Bayer-Sensor --> http://de.wikipedia.org/wiki/Bayer-Sensor jede Farbe über die Nachbarpixel interpoliert wird, belegen diese Informationen als Rohdaten (also noch nicht interpretiert/konvertiert) wesentlich weniger Speicher.
Interpretiert/konvertiert ergeben sich daraus 102 MB (Breite x Höhe x Farbtiefe). Umkomprimiert als TIFF z. B. gespeichert würden sich dann 102 MB ergeben.
Ist also alles völlig in Ordnung in deinem PS ;-).
Zitat: Rainer Giesecke 23.11.14, 20:27Zum zitierten Beitrag
also einfach, der speicher, der vom bild im arbeitsspeicher belegt wird.
also einfach, der speicher, der vom bild im arbeitsspeicher belegt wird.
Danke @Rainer Giesicke.
Wenn ich das mal in eigenen Worten wiedergebe, heisst das, dass rein schon nur durch das Öffnen in Photoshop und die entsprechende Konvertierung/Interpretation der Daten die Dateigrösse um ein Vielfaches wächst. Irgendwie trotzdem schwierig nachzuvollziehen, wenn man bedenkt, dass auch schon die DNG-Datei in Lightroom die vollständigen RAW-Daten enthält.
Oder könnte man es so ausdrücken, dass Photoshop die "Metadatenbasis" durch Interpretation und Konvertierung nochmal massiv erweitert, um überhaupt den ganzen Funktionsumfang (der ja bei PS punkto Bildbearbeitung im Vergleich zu LR nochmal um einiges größer ist) überhaupt nutzen zu können? Ich meine in PS kann man jedes einzelne Pixel bearbeiten (was man in LR nicht kann) und das leuchtet mir ein, dass das dann mehr Daten braucht...
Wenn ich das mal in eigenen Worten wiedergebe, heisst das, dass rein schon nur durch das Öffnen in Photoshop und die entsprechende Konvertierung/Interpretation der Daten die Dateigrösse um ein Vielfaches wächst. Irgendwie trotzdem schwierig nachzuvollziehen, wenn man bedenkt, dass auch schon die DNG-Datei in Lightroom die vollständigen RAW-Daten enthält.
Oder könnte man es so ausdrücken, dass Photoshop die "Metadatenbasis" durch Interpretation und Konvertierung nochmal massiv erweitert, um überhaupt den ganzen Funktionsumfang (der ja bei PS punkto Bildbearbeitung im Vergleich zu LR nochmal um einiges größer ist) überhaupt nutzen zu können? Ich meine in PS kann man jedes einzelne Pixel bearbeiten (was man in LR nicht kann) und das leuchtet mir ein, dass das dann mehr Daten braucht...