Zitat: Pia in Schweden 28.01.20, 15:09Zum zitierten BeitragSo, jetzt nochmal vor einer weißen Wand:
Amaryllis
Pia in Schweden
28.01.20
1
Passt zum ansehen, auch wenn Dir die Blüte zu hell erscheint.
Ist wohl ein schlechtes Fotomodell.
Ich hadere momentan mit meinem Frauenschuh.
Da passt mir der Hintergrund noch nicht so recht, finde allerdings das Dunkele für die weißen oberen Blätter angebracht. Ein grauer Himmel wäre da wohl angesagt, aber dann fehlt das Sonnenlicht. :-(
Hab mir nen Fraue…
effendiklaus
09.01.20
4
Amaryllis
Pia in Schweden
28.01.20
1
Passt zum ansehen, auch wenn Dir die Blüte zu hell erscheint.
Ist wohl ein schlechtes Fotomodell.
Ich hadere momentan mit meinem Frauenschuh.
Da passt mir der Hintergrund noch nicht so recht, finde allerdings das Dunkele für die weißen oberen Blätter angebracht. Ein grauer Himmel wäre da wohl angesagt, aber dann fehlt das Sonnenlicht. :-(
Hab mir nen Fraue…
effendiklaus
09.01.20
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Zitat: Pia in Schweden 28.01.20, 15:09Zum zitierten BeitragSo, jetzt nochmal vor einer weißen Wand:
Amaryllis
Pia in Schweden
28.01.20
1
Bei der Einschätzung der Helligkeit ist aber auch noch zu beachten
1. Der Monitor strahlt Licht aus und reflektiert es nicht nur wie die Blume, auf Papier ist das anders.
2. Ist Dein Monitor richtig eingestellt? Irgendwo habe ich mal gelesen, dass viele ihren zu hell einstellen.
Amaryllis
Pia in Schweden
28.01.20
1
Bei der Einschätzung der Helligkeit ist aber auch noch zu beachten
1. Der Monitor strahlt Licht aus und reflektiert es nicht nur wie die Blume, auf Papier ist das anders.
2. Ist Dein Monitor richtig eingestellt? Irgendwo habe ich mal gelesen, dass viele ihren zu hell einstellen.
Zitat: effendiklaus 28.01.20, 21:11Zum zitierten Beitrag
Es muß doch aber möglich sein!!
Zitat: effendiklaus 28.01.20, 21:11Zum zitierten Beitrag
Finde ich auch, und wenn der Hintergrund unschärfer und der Verlauf von hell zu dunkel fließender wäre, wäre das doch gut so.
Es muß doch aber möglich sein!!
Zitat: effendiklaus 28.01.20, 21:11Zum zitierten Beitrag
Finde ich auch, und wenn der Hintergrund unschärfer und der Verlauf von hell zu dunkel fließender wäre, wäre das doch gut so.
Zitat: Andreas Oestereich 28.01.20, 21:43Zum zitierten Beitrag
Ich habe keine Ahnung, daran habe ich überhaupt noch nicht gedacht. Danke für den Hinweis.
Ich habe keine Ahnung, daran habe ich überhaupt noch nicht gedacht. Danke für den Hinweis.
Noch ein paar Bilder, die ich gefunden habe:
Dahlie mit hellem bzw. dunklem Hintergrund (der dunkle gefällt mir besser)
Dahlie
Pia in Schweden
29.01.20
0
Dahlie Himmel
Pia in Schweden
29.01.20
0
Und hier noch eine mißglückte Tulpe:
Tulpe
Pia in Schweden
29.01.20
2
Das hier war so ein Experiment mit einer schwarzen Petunienblüte auf buntem Papier
Häßliches Foto
Pia in Schweden
29.01.20
2
Grauenhaft, nicht wahr?
Sorry, daß ich hier so verkrepelte Versuche hochlade...
Dahlie mit hellem bzw. dunklem Hintergrund (der dunkle gefällt mir besser)
Dahlie
Pia in Schweden
29.01.20
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Dahlie Himmel
Pia in Schweden
29.01.20
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Und hier noch eine mißglückte Tulpe:
Tulpe
Pia in Schweden
29.01.20
2
Das hier war so ein Experiment mit einer schwarzen Petunienblüte auf buntem Papier
Häßliches Foto
Pia in Schweden
29.01.20
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Grauenhaft, nicht wahr?
Sorry, daß ich hier so verkrepelte Versuche hochlade...
Zitat: Pia in Schweden 27.01.20, 10:03Zum zitierten Beitrag
Was hast Du denn davon, wenn es dann doch zu dunkel wird?
Was hast Du denn davon, wenn es dann doch zu dunkel wird?
Zitat: Hermann Klecker 29.01.20, 22:01Zum zitierten BeitragZitat: Pia in Schweden 27.01.20, 10:03Zum zitierten Beitrag
Was hast Du denn davon, wenn es dann doch zu dunkel wird?
Dazu ist ein externer Belichtungsmesser empfehlenswert.
Die Kameras haben einen eingebaut. Zudem kann man Belichtungsserien wählen.
Ist mal einen Versuch wert.
Evtl. das Sensorenfeld begrenzen?
Was hast Du denn davon, wenn es dann doch zu dunkel wird?
Dazu ist ein externer Belichtungsmesser empfehlenswert.
Die Kameras haben einen eingebaut. Zudem kann man Belichtungsserien wählen.
Ist mal einen Versuch wert.
Evtl. das Sensorenfeld begrenzen?
Zitat: Andreas Oestereich 27.01.20, 00:31Zum zitierten BeitragSo würde ich es machen, wenn ich keinen externen Belichtungsmesser hätte, der eine "Lichtmessung" ermöglicht.
Zitat: effendiklaus 31.01.20, 22:12Zum zitierten BeitragZitat: Hermann Klecker 29.01.20, 22:01Zum zitierten BeitragZitat: Pia in Schweden 27.01.20, 10:03Zum zitierten Beitrag
Was hast Du denn davon, wenn es dann doch zu dunkel wird?
Dazu ist ein externer Belichtungsmesser empfehlenswert.
Die Kameras haben einen eingebaut. Zudem kann man Belichtungsserien wählen.
Ist mal einen Versuch wert.
Evtl. das Sensorenfeld begrenzen?
Ein externer, der Lichtmessung ermöglicht, ist bei schwarzen oder sehr dunklen Motiven tatsächlich empfehlenswert.
Eingebaute Belis taugen in aller Regel nur zur Objektmessung. Und dann merkst Du halt, dass so eine schwarze Rose ein Low-Key-Motiv ist.
Was hast Du denn davon, wenn es dann doch zu dunkel wird?
Dazu ist ein externer Belichtungsmesser empfehlenswert.
Die Kameras haben einen eingebaut. Zudem kann man Belichtungsserien wählen.
Ist mal einen Versuch wert.
Evtl. das Sensorenfeld begrenzen?
Ein externer, der Lichtmessung ermöglicht, ist bei schwarzen oder sehr dunklen Motiven tatsächlich empfehlenswert.
Eingebaute Belis taugen in aller Regel nur zur Objektmessung. Und dann merkst Du halt, dass so eine schwarze Rose ein Low-Key-Motiv ist.
Ich weiß nicht, was ein Low-Key-Motiv ist.
Das mit der Taschenlampe hatte ich ausprobiert:
Amaryllis
Pia in Schweden
08.02.20
0
Zitat: Hermann Klecker 29.01.20, 22:01Zum zitierten Beitrag
Wird es ja nicht unbedingt. Also nochmal: Ich ignoriere, was der eingebaute Belichtungsmesser sagt, und mache einfach meinetwegen 15mal das gleiche Foto, von dunkel zu hell. 7 sind zu dunkel, 7 zu hell, und irgendwo in der Mitte ist eins, dessen Belichtung für mein Empfinden perfekt ist. Das ist nicht mein Problem. Wahrscheinlich kann ich meine Frage nicht profimäßig genug formulieren. Ich hatte auf Beispiele von gelungenen Fotos dunkler Motive vor diversen Hintergründen gehofft. Wie bekomme ich ein perfekt belichtetes Motiv und einen perfekt belichteten Hintergrund gleichzeitig, wenn das Motiv sehr dunkel ist (und auch bleiben soll)? Meine Blume fängt jetzt langsam an, zu verblühen, ich habe einige Fotos, mit denen ich soweit ganz zufrieden bin, aber ich habe eigentlich nichts dazugelernt. Dunkle Motive kommen ja immer mal wieder vor. Leute haben schwarze Katzen. Wie belichten sie die denn? Immer her mit der Inspiration :)
Schwarzhühner vor diversen Hintergründen:
Bohuslän-Dals Sva…
Pia in Schweden
08.02.20
2
Schwarzhenne
Pia in Schweden
08.02.20
1
Schwarzhähnchen
Pia in Schweden
08.02.20
1
Das mit der Taschenlampe hatte ich ausprobiert:
Amaryllis
Pia in Schweden
08.02.20
0
Zitat: Hermann Klecker 29.01.20, 22:01Zum zitierten Beitrag
Wird es ja nicht unbedingt. Also nochmal: Ich ignoriere, was der eingebaute Belichtungsmesser sagt, und mache einfach meinetwegen 15mal das gleiche Foto, von dunkel zu hell. 7 sind zu dunkel, 7 zu hell, und irgendwo in der Mitte ist eins, dessen Belichtung für mein Empfinden perfekt ist. Das ist nicht mein Problem. Wahrscheinlich kann ich meine Frage nicht profimäßig genug formulieren. Ich hatte auf Beispiele von gelungenen Fotos dunkler Motive vor diversen Hintergründen gehofft. Wie bekomme ich ein perfekt belichtetes Motiv und einen perfekt belichteten Hintergrund gleichzeitig, wenn das Motiv sehr dunkel ist (und auch bleiben soll)? Meine Blume fängt jetzt langsam an, zu verblühen, ich habe einige Fotos, mit denen ich soweit ganz zufrieden bin, aber ich habe eigentlich nichts dazugelernt. Dunkle Motive kommen ja immer mal wieder vor. Leute haben schwarze Katzen. Wie belichten sie die denn? Immer her mit der Inspiration :)
Schwarzhühner vor diversen Hintergründen:
Bohuslän-Dals Sva…
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Schwarzhenne
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Schwarzhähnchen
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Zitat: Pia in Schweden 08.02.20, 10:03Zum zitierten Beitrag Low-Key heißt, dass das Bild hauptsächlich dunkel ist und High-Key wäre dann, dass das Bild hauptsächlich hell ist.
Das ist jetzt sehr vereindfacht und Laienhaft ausgedrückt.
Zitat: Pia in Schweden 08.02.20, 10:03Zum zitierten Beitrag Sowas nennt man auch Belichtungsreihe und können manche Kameras auch von sich aus.
Wie stark änderst Du die Belichtung von Bild zu Bild?
Wenn Du Dir dabei etwas mehr Gedanken machst würdest Du wahrscheinlich nicht mal mehr die Hälfte von Bildern pro Belichtungsreihe brauchen.
Zitat: Pia in Schweden 08.02.20, 10:03Zum zitierten Beitrag
Ich gehe bei dieser Frage davon aus, dass der Hintergrund und das Motiv gleich beleuchtet werden.
Es wurden bereits zwei Möglichkeiten gegeben.
- Man macht eine Lichtmessung mit einem Belichtungsmesser und stellt die Belichtung passend dazu ein.
- Man macht mit der Kamera eine Belichtungsmessung mittels einer Graukarte und benutzt diese Werte.
Beide Methoden haben den Vorteil, dass die Helligkeit des Motivs egal ist, da das Motiv keinen Einfluss auf die Messung hat. Man muss halt darauf achten, das man dort misst, wo die gleiche Helligkeit herrscht, wie dort wo das Motiv ist.
Ich persönlich find es für den angesprochenen Fall mit einer Graukarte am einfachsten und eine Graukarte kostet auch viel weniger als ein externer Belichtungmesser.
Das ist jetzt sehr vereindfacht und Laienhaft ausgedrückt.
Zitat: Pia in Schweden 08.02.20, 10:03Zum zitierten Beitrag Sowas nennt man auch Belichtungsreihe und können manche Kameras auch von sich aus.
Wie stark änderst Du die Belichtung von Bild zu Bild?
Wenn Du Dir dabei etwas mehr Gedanken machst würdest Du wahrscheinlich nicht mal mehr die Hälfte von Bildern pro Belichtungsreihe brauchen.
Zitat: Pia in Schweden 08.02.20, 10:03Zum zitierten Beitrag
Ich gehe bei dieser Frage davon aus, dass der Hintergrund und das Motiv gleich beleuchtet werden.
Es wurden bereits zwei Möglichkeiten gegeben.
- Man macht eine Lichtmessung mit einem Belichtungsmesser und stellt die Belichtung passend dazu ein.
- Man macht mit der Kamera eine Belichtungsmessung mittels einer Graukarte und benutzt diese Werte.
Beide Methoden haben den Vorteil, dass die Helligkeit des Motivs egal ist, da das Motiv keinen Einfluss auf die Messung hat. Man muss halt darauf achten, das man dort misst, wo die gleiche Helligkeit herrscht, wie dort wo das Motiv ist.
Ich persönlich find es für den angesprochenen Fall mit einer Graukarte am einfachsten und eine Graukarte kostet auch viel weniger als ein externer Belichtungmesser.
Danke für Deine Geduld!
Zitat: Andreas Oestereich 08.02.20, 12:32Zum zitierten Beitrag
Einen Schritt meist. Im Fall der Blume stelle ich Blende und ISO ein und gucke, welche Belichtungszeit ungefähr zu passen scheint und ändere dann die Belichtungszeit. Bei Motiven, die nicht stillhalten, ist das schwieriger, da meine Kamera recht lichtschwach ist und das Bildrauschen bei hohen ISO-Werten ganz fürchterlich.
15 Bilder war jetzt aus der Luft gegriffen, so viele sind es bestimmt nicht.
Zitat: Andreas Oestereich 08.02.20, 12:32Zum zitierten Beitrag
War bei der Amaryllis vor der weißen Wand aber nicht der Fall. Um die Blume nicht überzubelichten und die Wand trotzdem so weiß zu bekommen, wie sie in Wirklichkeit ist, beleuchtete ich die Wand hinter der Blume mit extra Lampen. Das ist ja genau das Problem, um das es die ganze Zeit geht. Eigentlich wäre die Wand bei perfekt beleuchteter Blume grau geworden.
Zitat: Andreas Oestereich 08.02.20, 12:32Zum zitierten Beitrag
Einen Schritt meist. Im Fall der Blume stelle ich Blende und ISO ein und gucke, welche Belichtungszeit ungefähr zu passen scheint und ändere dann die Belichtungszeit. Bei Motiven, die nicht stillhalten, ist das schwieriger, da meine Kamera recht lichtschwach ist und das Bildrauschen bei hohen ISO-Werten ganz fürchterlich.
15 Bilder war jetzt aus der Luft gegriffen, so viele sind es bestimmt nicht.
Zitat: Andreas Oestereich 08.02.20, 12:32Zum zitierten Beitrag
War bei der Amaryllis vor der weißen Wand aber nicht der Fall. Um die Blume nicht überzubelichten und die Wand trotzdem so weiß zu bekommen, wie sie in Wirklichkeit ist, beleuchtete ich die Wand hinter der Blume mit extra Lampen. Das ist ja genau das Problem, um das es die ganze Zeit geht. Eigentlich wäre die Wand bei perfekt beleuchteter Blume grau geworden.
Zitat: Pia in Schweden 08.02.20, 18:09Zum zitierten Beitrag Wieviel ist den ein Schritt? Eine, eine Halbe oder eine Drittel Blendenstufe?
Zitat: Pia in Schweden 08.02.20, 18:09Zum zitierten Beitrag Das sollte nicht sein. Hat die Kamera irgendwelche Einstellungen, mit der die Tiefen aufgehellt werden oder so?
und überhaupt mal ausprobieren
Zitat: Andreas Oestereich 08.02.20, 12:32Zum zitierten Beitrag
Zitat: Pia in Schweden 08.02.20, 18:09Zum zitierten Beitrag Das sollte nicht sein. Hat die Kamera irgendwelche Einstellungen, mit der die Tiefen aufgehellt werden oder so?
und überhaupt mal ausprobieren
Zitat: Andreas Oestereich 08.02.20, 12:32Zum zitierten Beitrag
Zitat: Andreas Oestereich 08.02.20, 23:32Zum zitierten Beitrag
Also ich meinte die kleinstmögliche Einheit. Also bei der Blende meinetwegen der Unterschied zwischen 4 und 4,5, bei der Belichtungszeit 1/4 oder 1/5 z.B. Ist das jetzt wichtig? Hat doch nichts mit der Frage zu tun?
Zitat: Andreas Oestereich 08.02.20, 23:32Zum zitierten Beitrag
Hm, da muß ich mal nachgucken, das klingt schon mal interessant. Ich hätte gar nicht gedacht, daß sowas an der Kamera liegen kann, sondern dachte, es sei ein grundsätzliches Problem, das alle haben. Das würde erklären, warum mich keiner versteht.
Mit dieser Graukarte muß ich mich auch erstmal einlesen. Evt. hat das auch einen Zusammenhang mit einer anderen Schwierigkeit, nämlich dem farbechten Fotografieren von grünen Eiern auf einem weißen Blatt Papier. Wenn ich mit Weißabgleich arbeite und dem Fotoapparat sage, er soll das Papier als weiß nehmen, wird es zwar besser, aber nie so richtig gut. Das Papier sieht immer noch gräulich aus, auch wenn man schon überbelichtet. Manche Eier sind so blaßgrün, daß sie auf schlechten Fotos schon fast weiß erscheinen, das will man ja auf keinen Fall.
grüne Hühnereier
Pia in Schweden
09.02.20
0
Also ich meinte die kleinstmögliche Einheit. Also bei der Blende meinetwegen der Unterschied zwischen 4 und 4,5, bei der Belichtungszeit 1/4 oder 1/5 z.B. Ist das jetzt wichtig? Hat doch nichts mit der Frage zu tun?
Zitat: Andreas Oestereich 08.02.20, 23:32Zum zitierten Beitrag
Hm, da muß ich mal nachgucken, das klingt schon mal interessant. Ich hätte gar nicht gedacht, daß sowas an der Kamera liegen kann, sondern dachte, es sei ein grundsätzliches Problem, das alle haben. Das würde erklären, warum mich keiner versteht.
Mit dieser Graukarte muß ich mich auch erstmal einlesen. Evt. hat das auch einen Zusammenhang mit einer anderen Schwierigkeit, nämlich dem farbechten Fotografieren von grünen Eiern auf einem weißen Blatt Papier. Wenn ich mit Weißabgleich arbeite und dem Fotoapparat sage, er soll das Papier als weiß nehmen, wird es zwar besser, aber nie so richtig gut. Das Papier sieht immer noch gräulich aus, auch wenn man schon überbelichtet. Manche Eier sind so blaßgrün, daß sie auf schlechten Fotos schon fast weiß erscheinen, das will man ja auf keinen Fall.
grüne Hühnereier
Pia in Schweden
09.02.20
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Zitat: Pia in Schweden 09.02.20, 10:34Zum zitierten BeitragZitat: Andreas Oestereich 08.02.20, 23:32Zum zitierten Beitrag
Also ich meinte die kleinstmögliche Einheit. Also bei der Blende meinetwegen der Unterschied zwischen 4 und 4,5, bei der Belichtungszeit 1/4 oder 1/5 z.B. Ist das jetzt wichtig? Hat doch nichts mit der Frage zu tun?
In der Fotografie rechnet man bei Belichtungsänderungen in Blendenstufen (EV - Exposure Value (engl.). Eine Blendenstufe entspricht einer Änderung der Lichtmenge um den Faktor 2.
Mit der Frage wollte ich festellen wie stark sich die Belichtung von Aufnahme zu Aufnahme ändert und wie groß der Abgedeckte Bereich ist. Bei den meisten Kameras kann man die mögliche einstellbare Schrittweite einstellen. ganz Blendenstufen, halbe Blendenstufen oder Drittel Blendenstufen.
Bei Dir verstellst Du pro Einstellung um eine Drittel Blende.
Zitat: Pia in Schweden 09.02.20, 10:34Zum zitierten Beitrag
Ja, mit einer Graukarte kann man neben einer motivunabhängigen Belichtung auch einen manuellen Weißabgleich machen. Der Weißabgleich beseitigt Farbstiche und beeinflusst nicht die Belichtung.
Und in diesem Eierbild sieht das Papier total in Ordnung aus, schliesslich ist grau nur ein Weiß was weniger hell ist.
Die Eier werfen nunmal Schatten, dadurch sind Bereiche auf dem Papier weniger hell beleuchtet als andere. Ich glaube in diesem Fall, mit dem weißen Blatt Papier als Hintergrund, entspricht Deine Vorstellung/Erwartung nicht der Realität.
Ein weißes Blatt Papier ist nicht 100% weiß, da es nicht 100% des Lichts reflektiert, wenn es im Bild als 100% rein weiß dargestellt würde, dann könnte man auch keine Strukturen in einer weißen Oberfläche sehen.
Also ich meinte die kleinstmögliche Einheit. Also bei der Blende meinetwegen der Unterschied zwischen 4 und 4,5, bei der Belichtungszeit 1/4 oder 1/5 z.B. Ist das jetzt wichtig? Hat doch nichts mit der Frage zu tun?
In der Fotografie rechnet man bei Belichtungsänderungen in Blendenstufen (EV - Exposure Value (engl.). Eine Blendenstufe entspricht einer Änderung der Lichtmenge um den Faktor 2.
Mit der Frage wollte ich festellen wie stark sich die Belichtung von Aufnahme zu Aufnahme ändert und wie groß der Abgedeckte Bereich ist. Bei den meisten Kameras kann man die mögliche einstellbare Schrittweite einstellen. ganz Blendenstufen, halbe Blendenstufen oder Drittel Blendenstufen.
Bei Dir verstellst Du pro Einstellung um eine Drittel Blende.
Zitat: Pia in Schweden 09.02.20, 10:34Zum zitierten Beitrag
Ja, mit einer Graukarte kann man neben einer motivunabhängigen Belichtung auch einen manuellen Weißabgleich machen. Der Weißabgleich beseitigt Farbstiche und beeinflusst nicht die Belichtung.
Und in diesem Eierbild sieht das Papier total in Ordnung aus, schliesslich ist grau nur ein Weiß was weniger hell ist.
Die Eier werfen nunmal Schatten, dadurch sind Bereiche auf dem Papier weniger hell beleuchtet als andere. Ich glaube in diesem Fall, mit dem weißen Blatt Papier als Hintergrund, entspricht Deine Vorstellung/Erwartung nicht der Realität.
Ein weißes Blatt Papier ist nicht 100% weiß, da es nicht 100% des Lichts reflektiert, wenn es im Bild als 100% rein weiß dargestellt würde, dann könnte man auch keine Strukturen in einer weißen Oberfläche sehen.