Kaufentscheidung neue Kamera

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Photomotivjäger Photomotivjäger   Beitrag 1 von 15
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Hallo,
ich fotografiere zur Zeit mit einer Bridgekamera Panasonic DMC FZ 1000 und möchte gerne auf eine Systemkamera mit Wechselobjektiven umsteigen.
Ich bedanke mich schon im voraus für eine Unterstützung.
Folgende Fragen stellen sich für mich:

- würde gerne bei Panasonic bleiben und da ich viel in der Fauna und Flora fotografiere würde ich auch unbedingt eine gr0ße Brennweite nutzen wollen bzw. wurde ich im Bekanntenkreis gefragt ob ich nicht bei Feierlichkeiten und sogar bei Hochzeiten Fotos machen könnte

- welche Objektive sind sinnvoll, gibt es auch ein Startpaket, Kamera mit einen Objektiv ?

- Vollformatsensor oder würde auch ein anderer Sensor für meine geplanten Zwecke reichen, ist ja auch eine Geldfrage und wenn ich den Cropfaktor für den Zoom nutze, wäre das auch eine Überlegung ?

- welche Meinung gibt es zu gebraucht oder neu

Freue mich für eine Hilfe und Kommentare.

Mit freundlichen Grüßen
Photomotivjäger

-
Thomas Zeyner Thomas Zeyner   Beitrag 2 von 15
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Was willst du ausgeben?
VF mit 400 mm wird net so günstig…
Hochzeiten 24-70 und 70—200 2,8 .. ebenfalls net.
Bis jetzt hattest du 25—400 mm … 2,8—4,0
Brausewetter Brausewetter Beitrag 3 von 15
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Schau dir mal die Panasonic Lumix S5 an - Die gibt es mit dem (guten) Kitobjektiv 20-60mm für einen guten Preis neu.
Wenn ich heutzutage neu starten würde, wäre diese Kamera meine Wahl.
Michael L. aus K. Michael L. aus K.   Beitrag 4 von 15
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Zitat: Thomas Zeyner 09.02.24, 21:42Zum zitierten BeitragBis jetzt hattest du 25—400 mm … 2,8—4,0
Hätte er 400mm bei Blende 4, wäre die Objektivöffnung 100mm. So groß ist die ganze Kamera nicht. Also wird er in Zukunft möglicherweise kein 400/4 brauchen, um so "gut" zu sein wie mit der FZ 1000. Aber mit einem Kitzoom kommt er auch nicht hin, da gibts eher keine Verbesserung. Die "Wahrheit" liegt irgendwo dazwischen.

Als preisgünstiges "Starterpaket" für eine Hochzeit würde ich bei Vollformat ein 35/1,8 und ein 85/1,8 empfehlen, keine Zooms. Für diesen Zweck brauchbare Zooms wären tatsächlich mindestens ein 24-70/2,8 und das 70-200/2,8. Und 2,8 ist eigentlich garnicht so gut...
Michael L. aus K. Michael L. aus K.   Beitrag 5 von 15
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Hinweis: Bei vergleichbaren Objektiven ist Crop keinesfalls günstiger als Vollformat! Man sollte ja bedenken, dass man, um den gleichen Effekt zu haben (gleiche Lichtmenge, gleicher Schärfeverlauf) bei APS-C eine um etwas mehr als eine Blendenstufe größere Blendenöffnung braucht, bei mft sind's dann 2 Stufen. Also statt 85/1,8 ein 40/0,9 bei mft bzw. ein 50/1,2 bei APS-C. Alles andere macht andere Bilder. Also wenn Hochzeiten der Schwerpunkt sein sollen, würde ich zu Vollformat greifen. Und wenns Tiere oder Vögel oder so werden sollen, dann die Kamera mit dem besten (präzisesten und schnellsten) Autofokus. Sensorgröße egal, die Objektive kosten am Ende etwa gleichviel.
Gerolinio Gerolinio Beitrag 6 von 15
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Zitat: Michael L. aus K. 11.02.24, 11:17Zum zitierten BeitragHinweis: Bei vergleichbaren Objektiven ist Crop keinesfalls günstiger als Vollformat! Man sollte ja bedenken, dass man, um den gleichen Effekt zu haben (gleiche Lichtmenge, gleicher Schärfeverlauf) bei APS-C eine um etwas mehr als eine Blendenstufe größere Blendenöffnung braucht, bei mft sind's dann 2 Stufen. Also statt 85/1,8 ein 40/0,9 bei mft bzw. ein 50/1,2 bei APS-C. Alles andere macht andere Bilder.
Das gilt so aber eben auch nur, wenn Du tatsächlich von einem offenblendig(st) mit kleinbildgroßem Sensor fotografierten Foto als Referenz ausgehst.
Kann man natürlich machen, muss man aber nicht. ;-)
pzinken pzinken Beitrag 7 von 15
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Von Hochzeiten würde ich eher die Finger lassen, wenn man nicht genau weiß, was man tut... Und das hat nichts mit Kameras oder Objektiven zu tun.
Michael L. aus K. Michael L. aus K.   Beitrag 8 von 15
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Zitat: Gerolinio 11.02.24, 11:45Zum zitierten BeitragDas gilt so aber eben auch nur, wenn Du tatsächlich von einem offenblendig(st) mit kleinbildgroßem Sensor fotografierten Foto als Referenz ausgehst.
Kann man natürlich machen, muss man aber nicht

Klar muss man das nicht machen, aber ich fotografiere auf Hochzeiten oft mit 85/1,8. Und 35/1,4 (wobei da auch 1,8 reichen würden). Also nicht sooo "offenblendigst". Wenn du von Blende 2,8 ausgehst (also das, was die typischen Hochzeitsfoto-Zoons bieten), dann bist du bei mft bei Blende 1,4. Und die Objektive gibts auch nicht geschenkt, also 17,5/1,4 und 45/1,4 zum Beispiel. Natürlich will man ja bei Hochzeiten einen AF haben.
Michael L. aus K. Michael L. aus K.   Beitrag 9 von 15
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Zitat: pzinken 11.02.24, 12:25Zum zitierten BeitragVon Hochzeiten würde ich eher die Finger lassen, wenn man nicht genau weiß, was man tut... Und das hat nichts mit Kameras oder Objektiven zu tun.
... naja, irgendwie muss man ja mal anfangen. Und da würde ich nicht gleich die teuersten Zoomobjektive kaufen. Ein paar (bei VF) günstige Festbrennweiten tuns da auch. Und da lernt man dann, ob man lieber offenblendig oder geschlossenblendig fotografieren will und kann im Fall "geschlossenblendig" auch zu Zooms übergehen. Die offenblendigen Objektive hat man dann für Portraits ja immer noch.
pzinken pzinken Beitrag 10 von 15
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Zitat: Michael L. aus K. 11.02.24, 12:39Zum zitierten BeitragUnd da lernt man dann, ob man lieber offenblendig oder geschlossenblendig fotografieren will
Brautpaare stellen sich für derlei Experimente erfahrungsgemäß immer gerne zur Verfügung. Man heiratet ja andauernd und wenn es den Fotos nichts wird, halt beim nächsten mal...
Im Ernst, natürlich muss man irgendwo anfangen. Aber doch bitte nicht mit Hochzeiten, da kann man sich dermaßen Ärger einhandeln. Als "Zweitfotograf" auf der Feier mag das gehen, wenn man nicht dauernd im Weg rumsteht. Auch im Zeitalter der Handyknipserei erwarten die meisten ein qualitativ hochwertiges Hochglanzalbum der Hochzeit, das die Emotionen vom "schönsten Tag im Leben" so richtig einfängt. Dazu bedarf es meiner Meinung nach die Fähigkeit des Fotografen, den jeweils richtigen Moment mit dem richtigen Blickwinkel einzufangen. Dazu muss man vorausschauend die Bilder bereits im Kopf haben und pünktlich an der richtigen Stelle sein. Das man seine Ausrüstung im Schlaf beherrscht und nicht erst an irgendwelchen Kameraeinstellungen rumfummelt, ist eh klar.
Michael L. aus K. Michael L. aus K.   Beitrag 11 von 15
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Zitat: pzinken 12.02.24, 09:49Zum zitierten BeitragBrautpaare stellen sich für derlei Experimente erfahrungsgemäß immer gerne zur Verfügung. Man heiratet ja andauernd und wenn es den Fotos nichts wird, halt beim nächsten mal...
... man muss ja nicht als der bezahlte Profi anfangen. Auf vielen Hochzeiten darf ja jeder knipsen. Und da kann man dann üben. Und ersetze Hochzeit durch Geburtstagsfeier, Stammtischfeier,... Je wilder die Location, desto mehr lernst du.
der gelbe Fisch der gelbe Fisch   Beitrag 12 von 15
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Für "Hochzeit" sollte man aber im Umgang mit seiner Ausrüstung und mit Situationen vertraut sein.Zitat: Photomotivjäger 09.02.24, 18:06Zum zitierten Beitrag- würde gerne bei Panasonic bleiben und da ich viel in der Fauna und Flora fotografiere würde ich auch unbedingt eine gr0ße Brennweite nutzen wollen bzw. wurde ich im Bekanntenkreis gefragt ob ich nicht bei Feierlichkeiten und sogar bei Hochzeiten Fotos machen könnteDu erklärst Deinem Umfeld am besten, dass es Dir um Flora und Fauna geht, und nicht etwa um Events.
Du wirst nicht darum herumkommen, dass grosse Brennweiten kosten, wenn Du gute Qualität willst.
Zwischen der FZ1000 und den Vollformatkameras mit L-Mount liegt bei Panasonic das MicroFourThirds-System mit einer Auswahl Kameras. Cropfaktor 2 bedeutet, dass Du mit 200mm Brennweite dieselbe Reichweite wie bisher hättest.
Grundausstattung wäre also zur Kamera ein gutes Standardzoom, ein mindestens gutes Telezoom und eigentlich auch ein Makroobjektiv.
Und wenn Dich dann Jemand auf "Hochzeit" anspricht kannst Du immer sagen, dass die Experten im Fotoforum erklären, dass das mit MicroFourThirds kaum zu machen sei.
Es ist natürlich absolut richtig, dass "mehr Sensor" die Sache einfacher macht.

;-) Michael
Michael L. aus K. Michael L. aus K.   Beitrag 13 von 15
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Zitat: der gelbe Fisch 12.02.24, 19:35Zum zitierten Beitragdass das mit MicroFourThirds kaum zu machen sei.
Quatsch, geht schon, nur teurer. Du brauchst da die besten (= lichtstärksten, teuersten) Objektive, bei Vollformat geht's dagegen mit günstigen Festbrennweiten.
Thomas Zeyner Thomas Zeyner   Beitrag 14 von 15
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Na wieder so eine schöner Beitrag...
Fragen ohne präzise Aussage...
auf Nachfragen keine Antwort und viele Menschen, die sich einbringen und ihn unterstützen wollen ...
... und wie immer dann die endlose Systemfragen... Mit MFT kann man nicht usw...
War vor ein paar Jahren bei ner Ausstellung von nem bekannten Fotografen... die Bilder hat er alle mit nem Smartphone geschossen (! war vor über 3 Jahren... für heutige Verhältnisse steinzeitliches Gerät) .. hat mir gezeigt, dass meine Probleme nicht an der Kamera liegen...
Aber zurück zum Thema... wäre schön, wenn vom Ersteller eines Themas nix kommt, um dies zu löschen... 
lenmos lenmos Beitrag 15 von 15
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Nachdem er "hauptsächlich in Fauna und Flora unterwegs" ist, hat er dort vielleicht gar kein Internetz. ;-)
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