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Hallo Matthias, gerade noch rechtzeitig zur Abstimmung habe ich diese tolle Aufnahme von Dir entdeckt, die es wirklich wert ist, in die Galerie aufgenommen zu werden! Mein Pro ist Dir für diese ausgezeichnete Aufnahme, die mir sehr gut gefällt, sicher!
LG Uwe
Was ist mit dem Foto passiert....? Farbsäume !!
- Sorry !! Das Motiv ist sehr schön.....für die Galerie müßte die Qualität schon stimmen...hat wohl noch keiner gesehen !!
Hast ja ein stilistisch ähnliches bild in der galerie matthias.
Gefallen tut mir dieses bild vom aufbau her wesentlich besser. Optimal präsentiert ist deine aufnahme keineswegs, denn besonders die schlieren des farbübergangs braun/grau im hg, fallen da schon, nebst den treppchen der fingerprofile, ziemlich negativ ins gewicht.
Gesehen oder sehen wollen hat dieses anscheinend nur einer während des vc's.
Für mich ein gutes bild, aber definitiv kein galeriebild.
Danke, Markus ...wie man die Schlieren wegbekommt, weiss ich nicht - gerade bei 2-farbigen Hintergründen stören sie mich auch. Die Treppchen dagegen sind wohl ein FC-Thema, im Druck nicht zu sehen ...zumindest die auf den Lamellen. Die Ränder gehören so.
@Matthias: Ist das original ein "jpg" oder ein "raw"? Bei 8bit bildern entstehen diese schlieren gerne, wenn man zu viel gesättigt und/oder weichgezeichnet hat.
@Matthias: Da liegt der hase im pfeffer. Vorsichtiger sättigen und weichzeichnen. Auch auf ein angepasstes tonwertmanagment achten. Wäre das original ein raw, würde deine präsentation homogener ausschauen.
Dann kommts vom Weichzeichnen des Hintergrundes, weil ich hier mit ISO400 ranmusste. Sättigung nahm ich eher etwas raus. Werd mich mal mit raw beschäftigen müssen *notier* :O)
klasse!
:-)
Zur Qualität: stimmt, ist sichtbar, der Qualitätsverlust, aber es ist ein interessantes Detail und eine gute Idee, die dahinter steckt, was zuletzt nicht auch das v-Ergebnis beweist. Sind hier Qualitativ bessere Aufnahmen vertreten, die aber deutlich enger abgeschnitten haben.
Sagt ja auch mal was aus...!?
Gratulation Matthias! Ist eben eine besondere Aufnahme und allein deswegen gehört es in die Galerie.
Das "Nachgekarte" kennen wir ja....typisch FC.
Es ist wie mit vielen Bildern von Malern. Man muss sie nicht mögen und es mag einiges an ihnen auszusetzen geben - aber sie hängen nun mal in den Galerien.
:) Rainer
@Rainer Klassmann: Würdest du so nett sein und dein wischiwaschi-statement namentlich und inhaltlich konkretisieren? Denn dein verfasstes "das nachgekarte kennen wir ja - typisch fc", könnte schließlich auch von usern aufgeschnappt werden, die du gar nicht meintest. Schreibe konkret, so wie ich dir jetzt auch schreibe oder lass das - bitte.
Gratuliere Matthias! Da war ich mir schon 100pro sicher, dass das ein Sternchen gibt. Trotz der Farbsäume, die einer gesehen hat - was muss ich für einen schlechten Monitor haben, weil ich so was nicht sehe! .-))) VG von Günter
.....solltest Dich auch mal mit dem LAB-Modus beschäftigen, dann bekommst Du diese "Farbabrisse" auch in den Griff.......ansonsten wie Markus G. es schon erwähnt hat.....im RAW hättest Du wohl kaum diese Probleme....
Wirklich interessantes Detail ... ohne Beschreibung hätte ich nicht gewußt, wo ich es einordnen soll :-)
@Tobi: Mit Neat ... wie auch mit Weichzeichnern verstärkst du Tonwertabrisse in der Regel sogar noch.
Wenn sie trotz RAW, Adobe RGB und 16bit schon in der Ursprungsversion mal auftreten ist ihnen kaum noch beizukommen ... so jedenfalls meine Erfahrung ... falls da jemand ein echtes Heilmittel kennt, sind sicher viele für Tipps dankbar. Ich hatte das ganz selten schon bei sehr sanften Farbübergängen im Abendhimmel ... direkt nach der "nicht angezogenen" RAW-Entwicklung ... beim Druck spielt das glücklicherweise in der Regel keine Rolle mehr.
Ansonsten hilft ... wie beschrieben "zurückhaltende" Bearbeitung und volle Ausnützung des Farbraums während der selben bis zur finalen Konvertierung für die FC ...
Die FC user haben die Aufnahme mit deutlichem Votum in die Galerie gewählt, ob es nun perfekt ist oder einfach nur besonders gelungen.
FC'ler die selber keine oder nur eine vernachlässigbare Quantität eigener Aufnahmen eingestellt haben, sollten ihren Mund nicht allzu voll nehmen. Man kann dem user nämlich auch direkt und persönlich seine Kritikpunkte rüberbringen - ist der elegante Weg, aber der bringt ja keine Aufmerksamkeitspunkte.
Wer wie M.Gebel seine Mitgliedschaft vornehmlich nutzt um sich als "Kritiker" hervorzutun, muss sich einfach fragen lassen, was er damit bezweckt - ist das nun deutlich genug?. Das prompte ziemlich mimosenhafte Verhalten scheint mir auf mangelnde Kritikfähigkeit schließen zu lassen. Sorry, aber so etwas muss ich einfach nicht ernst nehmen.
Matthias, nochmals Gratulation zur Aufnahme, sie gehört einfach in die Galerie!
Rainer, hast du eigentlich verstanden, wofür so eine community gedacht ist? Man tauscht sich über Bilder aus und gibt Tipps, Anregungen und auch Kritik. So würde ich mir das auf jeden Fall denken. Markus hat, wie ich finde, sehr gute und vor allem konstruktive Kritik geäußert (vor allem diese kommt bei dem, wie du es nennst, "Nachgekarte" meist zu kurz). Und genau an der Stelle, wo auch andere davon profitieren können, nämlich unter dem passenden Foto. Und die Kritik ist auch angekommen und das sogar sehr gut - Matthias hat sich bei Markus sogar explizit und ausdrücklich dafür bedankt. Einen Austausch über ein Foto in dieser Art und Weise und auf diesem Niveau hab ich hier bisher nur sehr selten lesen dürfen.
Da ist es doch wirklich mehr als schade, dass du diesen sachlichen und fairen Austausch als "prompte(s) ziemlich mimosenhafte(s) Verhalten" und "auf mangelnde Kritikfähigkeit" zurückführst. Im letzten Punkt solltest du vielleicht lieber mal vor der eigenen Tür den Besen schwingen. In diesem Sinne.
Elbartolo nimmt mir die Worte aus dem Mund.
Ich sehe das genau so.
Selten habe ich so einen guten kritischen und sachlichen Austausch unter einem Galeriebild gesehen, von dem auch Außenstehende noch dazulernen können, wie hier zwischen Markus Gebel und dem Fotografen Matthias Mückenmüller.
elbartolo dürfte ein relativ neuer User hier sein und die Zeit hier mit M.Gebel nicht kennen und auch ein Fräulein Stephanie dürfte davon nichts wissen. Ich verstehe den Rainer da ganz gut. Denke aber auch man sollte sich da nicht einmischen wenn zwei da was miteinander oder gegeneinander haben.
Jedenfalls sitzen die Richtigen sofort in den Startlöchern *g*
@Rainer:
Ich sammel deine aussagen mal zusammen:
- nur wer referenzen aufweist sollte/darf kritisieren
- werden bildmängel erkannt, dann sollten sie nur im hintergrund angesprochen werden
- persönliche beleidigungen bzw. anmaßungen (die ich aber unkommentiert stehen lasse, weil sie mir schlichteweg egal sind)
Lieber Rainer
Genau dich zähle ich zu den usern, die die fc zu dem gemacht haben was sie heute ist. Offenheit, ehrlichkeit, vergabe von tipps, öffentlicher erfahrungstausch, kritische auseinandersetzung mit bildern, das preisgeben eigener erfahrungen in bezug auf fotografie und bildbearbeitung und letztendlich das lernenkönnen aus bilddiskussionen, sind hier sehr sehr selten geworden - leider. Immer und immerwieder werden und wurden user, die ihre sachlichen und konstruktiven kritiken verfassten, von irgendwelchen "fc-samaritern" ans bein gepinkelt, sodass viele von denen, einfach nicht mehr den elan und die muße verspür(t)en, hier weiter ihre kritiken zu verfassen. Deinen "nachschlag" zähle ich dazu.
Schäm dich Rainer für alldiejenigen, die sich in der hoffnung und erwartung hier in der fc anmeldeten, regelmäßig konstruktive bildkritken zu bekommen.
Ich setze dich auf ignore, weil ich mit leuten wie dir, zukünftig nix zu tun haben möchte.
Ürigens, deine damaligen qm's und fm's, in denen du bildbearbeitungsfragen an mich gestellt hast, habe ich nicht vergessen. Umso amüsanter empfinde ich z.t. dein posting.
ThoR: ***elbartolo dürfte ein relativ neuer User hier sein und die Zeit hier mit M.Gebel nicht kennen***
Das hätte ich aber gerne mal konkretisiert! Und dein argument, frl. stephanie und elbartolo seien noch nicht lange mitglied, gewinnt an nährwert, wenn man in dein profil schaut - start:05/2007. Ach ne... unglaublich.
jetzt wo du mich direkt fragst kann ich ja was zu sagen *g*
glaub nicht nur an das was du gerade liest und siehst ... es gibt auch Dinge die du damit nicht erfasst :-)
Das ist ein "relativ" neuer Account das stimmt, das heisst aber nicht dass ich um einige Jahre schon länger hier bin. Und ich dachte eigentlich dass du damals ziemlich beleidigt deinen Account gekündigt hast und nicht ganz unschuldig waren wohl das Nachtreten hier und auch Kritik an deinen Bildern die du in meinen Augen nicht so richtig verkraftet hast als damaliger Gott der Naturfotografen hier.
Und ich muss sagen ich kann Rainer schon verstehen ... deine Anmerkungen und deine Kritik hier kommt sehr arrogant manchmal rüber ... woran das liegt kann ich dir nicht genau sagen, mag sein dass du zu selten hier was schreibst und dich selbst nicht auch mit Bildern zeigst.
@Markus: alleine dein "start:05/2007. Ach ne... unglaublich." was meinst du wie das wirkt sowas abzulassen bevor du dich informiert oder auch nur nachgedacht hast? Und deine Anmerkung oben für Rainer finde ich nicht besser ( 3.07.2008 um 23:43 Uhr)
@Thor: Gut, deine aussage dass du unter einem anderen account hier schon einmal deine zeit verbracht hast, glaube ich dir gut und gerne.
Dass du anhand von annahmen deinerseits (löschung meines accounts | rückzugsgründe), die übrigens völlig falsch sind, partei ergreifst und zudem dinge hineininterpretierst, hat mich doch arg stutzen lassen. Nach einer guten diskussion mit lösungsvorschlägen und angenommenen kritiken wurde von nachtreterei gesprochen. Das schmeckt mir nicht und das lasse ich mir auch nicht gefallen.
>edit> und ja, ich kann sogar sehr arrogant werden ... betonung auf "werden"!
ich habe nicht ein Wort zu deiner Kritik und Lösungsvorschlägen geschrieben. Und ist doch auch o.k wenn diese angenommen wurden. Dahinter versuchst dich jetzt aber zu verstecken und übersiehst was du sonst mit deiner Art alles hochbeschworen hast. Lass das "Kleine-Jungen-Spiel und steh mal zu dem was hier grad abgelaufen ist Markus
Ich finde das Bild sehr gelungen. Wenn man selbst so einen Taggecko mal gesehen hat... hübsche Tiere vom Kopf bis zum Zeh! Ich gratuliere Dir zum Sternchen. Viele Grüße, Sonja.
so, nun auch was zum Bild sorry @m³ mückenmüller
das gefällt mir schon, jedoch das unten verlinkte von Katy B. das würde mir noch um einiges besser gefallen von den Farben her wenn der Körper des Gekkos nicht mit drauf wäre und ich denke gerade das macht das Bild hier aus dass es nur der Fuß ist. Vermutlich hätte ich geskippt weil es mich nicht grad umhaut aber auch nicht gerade stört in der Galerie
vg.h
Herzlichen Glückwunsch zum Sternchen. Ein außergewöhnliches Motiv. Die Tonwertabrisse im Hintergrund sind natürlich bedauerlich, aber wir wissen ja alle, dass so etwas im Voting selten eine große Rolle spielt...
Vielleicht noch ein ganz nützlicher praktischer Tipp, wie man mit dem durchaus komplizierten Problem der Tonwertabrisse in feinen Farbverläufen umgehen kann.
Es wurde schon richtig geschrieben, dass man so etwas am besten vermeiden kann, wenn man in einem 16-Bit-Farbraum arbeitet (RAW ist letztlich nichts anderes).
Was aber nun, wenn das Bild (aus welchen Gründen auch immer) nur in einem 8-Bit-Format vorliegt? Ganz einfach, man wandelt es in ein 16-Bit-Bild um!
Natürlich entstehen bei dieser Umwandlung zwangsläufig Lücken in der Tonwertkurve (die Tonwertabrisse sind letztlich auch solche Lücken), die man vor der Weiterverarbeitung ausgleichen muss. Glücklicherweise gibt es für Photoshop, Photoshop Elements usw. ein Plugin, das diese Aufgabe erledigt - PR Histogram Repair - http://powerretouche.com/
Ich benutze dieses Plugin regelmäßig auch zwischen einzelnen Bearbeitungsschritten, denn selbst im 16-Bit-Modus werden durch viele Photoshop-Werkzeuge immer wieder Sprünge in der Tonwertkurve erzeugt. Probleme mit Tonwertabrissen habe ich seitdem praktisch nicht mehr.
Rainer Klassmann, 3.07.2008 um 20:37 Uhr
Beeindruckende Präsentation!