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Ich möchte mein Jugendzimmer von 1964 zum Anlaß nehmen, über Geschmack in der fc zu diskutieren..... von Klaus Baum

Ich möchte mein Jugendzimmer von 1964 zum Anlaß nehmen, über Geschmack in der fc zu diskutieren.....


Von 

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28.03.2008 um 22:52 Uhr
, Lizenz: Alle Bilder unterliegen dem Urheberrecht der jeweiligen Sender. All pictures © by the senders.
... denn ich fühle mich aggressiv angegangen, weil ich das Interieur der Queen Mary abscheulich finde und das auch offen unter einem Bild von Dirk Rotermundt gesagt habe.

Lobby der Queen Mary 2 (Pano) von Dirk Rotermundt
Lobby der Queen Mary 2 (Pano)
Von
26.3.08, 20:02
22 Anmerkungen


Meine Zitierung von Adolf Loos, Ornament sei Verbrechen, ist nicht gut angekommen.

Anmerkungen:

d1w.gifBitte melde Dich an, um einen Kommentar zu schreiben.





H. Sophia Daske, 28.03.2008 um 23:02 Uhr

Geschmack in der FC… lieber Klaus.. das ist ein Fass ohne Boden..
Die Medien haben die Volksgeschmacksbildung übernommen.. und das mit großem Erfolg..
Eigener Geschmack ist genau so selten geworden.. wie eigene Meinung..



Thomas Agit, 28.03.2008 um 23:13 Uhr

Einfach mal auf dem Teppich bleiben, hier gehts um Fotos, auf das Motiv hat der Fotograf nicht immer Einfluß oder hättest Du, Klaus, den Schiffsjungen bestellt, das Interieur zu ändern? ;-)
Wo wir schon beim ändern sind, Dein Jugendzimmer scheint mir, zumindest mMn, auch nicht gerade das geschmackvollste... ;-)

vG Thomas



Herr Kœsters , 28.03.2008 um 23:16 Uhr

nun, dein ornamentaler lehnstuhl mit bömmelchen an
den sitzkissen, ist ja auch nicht gerade bauhaus-like. :)

noch schlimmer als die innendekoration der qm2, finde
ich den geschmack neureicher russen, die
geschmacklich irgendwo im 19. jh. stehengeblieben
sind.



Klaus Baum , 28.03.2008 um 23:17 Uhr

thomas, meine kritik richtete sich nicht gegen das foto, sondern gegen den überladenen prunk der queen mary.


Klaus Baum , 28.03.2008 um 23:20 Uhr

herr kösters, die bömmelchen stammten von meiner freundin. die rede ist hier von 1964.
es geht vor allem um den ton der debatte. die aufforderung die klappe zu halten, verstößt eigentlich gegen die etikette von internetforen.



H. Sophia Daske, 28.03.2008 um 23:23 Uhr

Klaus.. ich habe vor einiger Zeit mal einen Bericht über die Q2 gesehen... das ist nix weiter als eine GeldDRUCKmaschinerie...



Herr Kœsters , 28.03.2008 um 23:25 Uhr

klaus, willst du dich wirklich über jemanden aufregen, der
ein rotes hemd und ein halskettchen trägt?



Klaus Baum , 28.03.2008 um 23:26 Uhr

meine zeit als ornament-träger






Ela Ge, 28.03.2008 um 23:26 Uhr

ob einem einrichtung gefällt oder nicht, wird man wohl noch sagen dürfen .... aber da sind wir wieder einmal dabei, dass sich die menschen sehr oft bei solchen sachlichen anmerkungen persönlich getroffen fühlen.
und ...... für mein gefühl hat die bearbeitung auch noch sehr intensiv zu diesem - auch mir extrem unangenehmen - ergebnis geführt ....
klaus, ich verstehe dich sehr gut ... aber hier fahrt man dann bei manchen mit 'nicht amal ignorieren' am besten.
ela



Petra Sommerlad, 28.03.2008 um 23:28 Uhr

Das ist hier sehr schlicht und aufgeräumt und eigentlich das krasse Gegenteil der überladenen Queen Mary Einrichtung, die ich übrigens scheußlich finde. Umso mehr als man auch dort hätte Muster aufeinander abstimmen können. Es ist ja nun nicht so das zwangsläufig alle Muster und Blümchen zueinander passen. Das wäre dann wiederum ein Kunststück gewesen, das man hätte Laura Ashley überlassen sollen. Also wenn man schon in einem bestimmten Stil einrichtet, dann sollte da auch alles stimmen und das tut es bei der Queen Mary absolut nicht. Dein Zimmer ist bis auf den weißen Stuhl und den Lautrec Druck sehr zweckbestimmt und sachlich eingerichtet, das wäre mir wieder zu wenig...ich hab gerne so ein Mittelding und für mich muß eine Wohnung in erster Linie gemütlich sein und lebendig ( nein ich meine nicht lebende Maden auf dem Boden m angels Hygiene) Ich mag gerne alle Naturmaterialien. Stein, Holz kein Plastik, kein Eisen.Einfach warm und freundlich . Aber das ist wirklich eine Sache über die man kaum streiten kann, weil es wirklich mit dem persönlichen Geschmack und Empfinden des Einzelnen zusammenhängt. LG Petra


Doro E., 28.03.2008 um 23:29 Uhr

so sah es bei mir in den frühen 80ern aus, exakt diese regalschienen. mein vater musste die bretter zuschneiden . evt nicht ganz so aufgeräumt - aber auch heute immernoch gefällig anzusehen.
QM2-urlaub würde ich nicht mögen, weil ich mich grundsätzlich nicht verkleide, der prunk wäre erträglich weil es da bestimmt leckeres essen gibt ....



Klaus Baum , 28.03.2008 um 23:30 Uhr

herr kösters, eigentlich geht es darum, zwischen gelsenkirchener barock und bauhaus unterscheiden zu können. was mich bei dem foto von dirk rotermundt reizte, war die bewunderung für die queen mary, die ich zu spüren glaubte. dagegen ist ein rotes hemd mit halskettchen nix.


Klaus Baum , 28.03.2008 um 23:37 Uhr

@doro, in den 60er mußte man sich die bretter auch noch zuschneiden lassen, ebenso die platten für die sitzbänke, die übrigens marke eigenbau sind, denn damals hatte ich noch zugang zu schweißgeräten.


Petra Sommerlad, 28.03.2008 um 23:40 Uhr

N.B. der Ton der Diskussion ist FC üblich...deswegen bin ich weder im Voting noch im Forum zu finden. Ich hab einfach keine Lust mit von irgendwelchen selbsternannten Profis zum Schwachmaten, Blümchenknipser, Minderbemitteltem oder sonst was erklären zu lassen.
Hier in diesem Laden ist es Usus, dass jeder der eine Kamera hat von sich denkt er schlage den einzig richtigen Weg ein. Der eine wird beschimpft weil er nur Vögelchen fotografiert , der andere wird im Gegenzug angemault weil er so ein analog Affe ist und nur s/w macht. Alle gehen gegen Renderings jeder Art, andere filtern eine Blume tot, klatschen ein Gedicht von Rilke drunter und machen einen auf Kunst, der Nächste will nur schockieren und fotografiert die Hämorrhoiden seiner Freundin dann wären da noch die deren Bilder "enorm berühren" ( meistens street mit allfälligem Bettler oder ein nettes Verzweiflungsbild aus der rumänischen Psychiatrie) und und und. Jeder von denen glaubt er habe die Fotografie gestern erfunden und sein Maßstab der einzig Richtige. Ich hab es aufgegeben. Wenn einer anderer Meinung ist wird er gnadenlos niedergeknüppelt und zum Volltrottel erklärt und das in einem Ton der ein irres Licht auf den Kritiker wirft. Der ganze Umgangston ist hier unter aller Kanone. Ich gucke mir hier persönlich die Bilder an um etwas für mich daraus zu lernen und weil sie mir teilweise gefallen. Nicht mehr und nicht weniger. Ich will weder Gedichte dazu lesen müssen noch ständig zu youtube wechseln damit ich begreife was ich dem Bild eigentlich entnehmen können sollte. Sowas kann man gerne auf seiner eigenen HP machen (Bild und Text z.B.) aber hier ist es eigentlich wenn man das als reines Forum für Fotografie sieht vollkommen deplaziert. Ich habe einen Haufen Buddies deren Bilder ich gerne sehe, aber ich habe nicht noch die Zeit mir zu jedem Bild noch 5 Minuten Musik anzuhören und das ist ja auch gar nicht Sinn der Sache. Das ist jetzt meine ganz persönliche Meinung, die für niemanden irgendeinen Richtwert darstellen sollte oder soll nur was hier fehlt ist Toleranz. L GPetra



Klaus Baum , 28.03.2008 um 23:40 Uhr

@ela, man könnte ja über den unterschied zwischen sachlichkeit und prunk diskutieren. ich bin übrigens kein anhänger von adolf loos, mir sind die alten jugendstilhäuser auch lieber als das meiste moderner architektur.


Klaus Baum , 28.03.2008 um 23:44 Uhr

@petra, toleranz und offenheit, das ist genau der punkt. ich habe hier schon eine menge mitbekommen, u.a. auch durch links.


Klaus Baum , 28.03.2008 um 23:46 Uhr

für heute erst einmal gute nacht und einen erholsamen schlaf.


Barbarak, 28.03.2008 um 23:47 Uhr

dein jugendzimmer erinnert mich an mein zu hause, mein jetziges.
und bei dem herrn thomas sowieso, seiner ausdrucksweise, lohnt sich nicht einmal ein ignore.
lg, barbara



Petra Sommerlad, 28.03.2008 um 23:51 Uhr

@Klaus: Ich hab auch nichts gegen links..aber wenn ich zu jedem Bild die Musik ausgesucht bekomme und soll mir das auch noch anhören um besser zu verstehen dann wird das einfach zuviel. Trotzdem..wenn einer das macht ist das für mich auch okay. Das ist halt Auffassungssache und wenn alle gleich denken würden wäre es stinklangweilig!! LG EPtra


Frau Ke, 29.03.2008 um 2:37 Uhr

Petra, deine Auflistung der verschiedenen fc-Völkchen und Untergruppen fand ich so abgeklärt und treffend wie erfrischend - und das sag ich, obwohl ich durchaus gern mal zu youtube verlinke. ;-) Oft sind diese Verlinkungen nach meinem Verständnis aber nicht Schlüssel zu den Bildern, sondern einfach - wie mir ja auch - Assoziationsangebote, die genutzt werden können, nicht müssen. ... egal. Ich versteh gut, warum du deine Beteiligung dort zurückgenommen hast. ...

Denn es ist genau dieser Ton, den
@Klaus auch an den Kopf geworfen bekam. Allerdings finde ich, Klaus, du hast die Situation selbst heraufbeschworen ... mal abgesehen von dem echten Ausklicker "Fresse halten". Die ersten Anmerker äußerten sich durchaus ebenfalls distanziert, bloß amüsiert über die Einrichtung. Und niemand hat dir tatsächlich widersprochen, was diesen Punkt angeht. Der Bildautor dachte, so les ich es, wohl zunächst nur sein Foto angegriffen. Und du hast nicht aufgehört, auf den Teppichen herumzuhacken, hast von Schadstoffen geredet und dachtest vielleicht, der Bildautor fänd den Stil geil, solle kapieren, dass der keiner ist, während der vielleicht nur stolz ist, auf diesem berühmten Schiff gefahren zu sein, und die anderen wohl über das Foto als solches reden wollten - da ward ihr wohl einfach auf verschiedenen Dampfern. ;-) ... wenn ich ehrlich bin, bin ich froh, dass nicht alle das gut finden, was mir gefällt. Im Grunde ist es sogar gut, dass es solche Scheußlichkeiten gibt - vorausgesetzt, ich muss nicht auf ihnen übernachten - als abschreckendes Beispiel um das Schönere zu vergegenwärtigen. ;-) ... ja, und deshalb kann ich solchen Fotografen eigentlich nur danken. :-)



dezember , 29.03.2008 um 8:20 Uhr

hihi ;-)
ich glaube, es macht soviel sinn, an diesem ort hier über geschmack diskutieren zu wollen wie in einem schweinestall über parfüm.
manche finden beispielsweise sowas hier ganz toll:


thomas' äußerung ging ja wirklich ziemlich daneben. ich glaueb, er fühlte sich einfach massiv angegangen, da du sein gewähltes motiv mehrfach kritisiert hast und auch nicht müde wurdest, die mögliche schadstoffbelastung des teppichs zu erwähnen, anstatt sein bild zu würdigen.

ein schönes wochenende wünsche ich!



Lichtbilder - Holger Sauer, 29.03.2008 um 9:00 Uhr

klaus: einen solchen meinungsaustausch führe ich mit dir lieber bei einem meiner nächsten kassel-besuche bei einem kaffee.
lg holger



Klaus Baum , 29.03.2008 um 10:35 Uhr

@dezember, danke für das beispielfoto. es liegt mir eigentlich fern, jemand von irgend etwas überzeugen zu wollen. wenn man in der uni, in der volkshochschule oder in form eines buches ein "seminar" anbietet mit dem thema "was ist kunst, was ist kitsch?", dann kann jeder freiwillig sich entscheiden, ob er darüber etwas erfahren will oder nicht.
ich hatte aus diesem grund ja auch nicht das bild von dirk rotermundt, sondern das darauf abgebildete interieur kritisiert. von brecht stammt glaube ich der satz, man kann einen menschen mit einer wohnung erschlagen wie mit einer axt.
in der fc gibt es ne menge leute, die keine kritik lesen wollen - und dann gibt es wieder solche, die unbegründetes lob ebensowenig mögen.



Klaus Baum , 29.03.2008 um 10:40 Uhr

@frau ke, natürlich habe ich die situation selbst herausbeschworen, aber ich habe nicht damit gerechnet, daß dirk rotermundt so reagierte, als verstünde er überhaupt nicht, daß man dieses übermaß an farben, formen, teppich, marmorplatte des tisches und dann noch die blumen als einen angriff aufs ästhetische sensorium verstehen kann.
übrigens: hermann schweppenhäuser hat in den 70ern zusammen mit einem kunsthistoriker mal ein seminar in lüneburg über kitsch gemacht.



Klaus Baum , 29.03.2008 um 10:49 Uhr

@der liebe papa, du hast völlig recht, daß der geschmack in der regel so weit geht wie das angebot der einrichtungsindustrie, but:

in den fünfziger und sechziger jahren gab es im konfektionsmöbelhaus nur ..........., in in einem einzigen laden in kassel knoll, bertoia, eames, miller, mies van der rohe usw.
empfehlungen der zeitschrift schöner wohnen mußte man oft bestellen - eine art frühe form des versandhandels, auch die regalleisten auf dem bild oben habe ich kommen lassen müssen.

bis dann ikea kam. ikea ermöglichte modernes design zu günstigen preisen. günstig, weil massenproduziert, war damals nur gelsenkirchener barock. ikea hat modernes design für die vielen bezahlbar gemacht.
in den 50ern und 60ern gab es übrigens auch noch keine baumärkte.
was mich heute wundert, daß es trotz ikea immer noch leute gibt, die den unterschied zwischen einrichtungskitsch und modernen formen immer noch nicht kennen. es geht mir ja in erster linie nur darum, daß man um den unterschied weiß, nicht darum, im namen von bauhaus zu missionieren.



Christian Roosen, 29.03.2008 um 11:13 Uhr

Klaus dann läse die drüber laufen und klick mal wo do es für richtig hält :-))

http://www.netdisaster.com/go.php?mode=dog&control=on&url
=http://www.fotocommunity.de/pc/pc/display/12301274/




Klaus Baum , 29.03.2008 um 11:54 Uhr

christian, netdisaster ist gut. es hat eine weile gedauert, bis ich gesehen habe, was der hund da macht. :--))
die deutschen und der humor :--))



Adrena Lin , 29.03.2008 um 11:56 Uhr

Ich bin zu spät......Nur kurz...Ich finde Kritik, die nicht unter die Gürtellinie geht und sich im Ton vergreift, wie bei mir letztens ( "Dein Text zum Bild ist scheiße"), immer gut, sie regt zum Nachdenken und im Glücksfall gute Diskussionen an.....
1964 war mein Zimmer noch ein Zimmer mit Wickeltisch und Gitterbettchen....als Teenie habe ich meine Zimmerwände dunkelbraun gestrichen...:-)))) Mir war danach meine Eltern zu provozieren....und sie haben zwar kritisiert, aber am Ende toleriert!!!!!
Gott sei Dank ist Geschmack verschieden...Ich würde mich auf der Queen Mary unglaublich unwohl fühlen...In einem rusikal einfachen Bauernhaus z.B. in der Toscana könnte ich eher atmen....
Gruß
Andrea



Pierre Vau, 29.03.2008 um 13:59 Uhr

Ich möchte mich - gerade aus den USA zurück - nur zum Innendesign der Queen Mary äußern. Es ist gräßlich, so überladen, dass es den Augen weh tut und es entspricht der seltsamen Sehnsucht vieler Amerikaner und Briten nach Plüsch, Protz und peinlicher Effekthascherei. Sozusagen Gelsenkirchener Barock für gehobene Einkommen bei gleichzeitig gesenktem Stilempfinden.

Gruß Pierre



Frau Ke, 29.03.2008 um 14:43 Uhr

Und wer in den 50er, 60ern nicht das nötige Kleingeld zum Bestellen hatte, wohnte abgelegte Möbel ab oder suchte zum Um- oder Neubauen einen benachbarten Tischler auf, am besten einen befreundeten, der ihm Zugang zu seiner Werkstatt gewährte. ;-)


Jörg Czerwinski, 29.03.2008 um 15:18 Uhr

Wir stellen doch alle hier unsere Bilder aus um ein Feedback zu erhalten, egal ob positiv oder negativ. Das ist doch schliesslich Sinn und Zweck der Sache. Auch der Inhalt eines Bilder kann doch durchaus zu Kommentaren reizen. Es ist nur Schade, dass es hier, wie auch im Forum Menschen (?) gibt, die sich immer wieder im Ton vergreifen. Es ist nur traurig wenn der Spass an der fc darunter leidet, wenn so mancher sich nicht benehmne kann. Tja Kinderstube ist halt doch sehr wichtig.
Abgesehen davon würde ich mich auf so einem Schiff auch nicht wohlfühlen.
Zu Deinem Foto: hier sieht man genau, wieder der Geschmack sich im Laufe der Jahrzehnte gewandelt hat . In meiner ersten eigenen Wohnung hatte ich ein rosa/schwarzes Bad (würg), aber es war in den 50ern topmodisch. In den 60ern war das auf dem Foto durchaus auf der Höhe der Zeit, zwischenzeitlich sahen die Zimmer mit Billy ja auch ähnlich aus, wie die rechte Seite.
Im übrigen bleibt es doch schliesslich und endlich jedem selbst überlassen, was ihm/ihr gefällt, oder?

ein schönes Wochenende
Jörg




tekktoo , 29.03.2008 um 15:53 Uhr

Irgend jemand hatte einmal gefordert, dass Loos` Vorträge u Bücher wie "Ins Leere gesprochen" u "Trotzdem" in die öffentlichen Schulen einzuführen sind.
-
Überladenes wie Pomp u Plüsch hat es zu jeder Zeit gegeben, auch in den 50ern. Dein Jugendzimmer war da sicher eine der wenigen wohltuenden Ausnahmen ;)



Gudrun Raatschen, 29.03.2008 um 17:26 Uhr

Wir haben vor einigen Jahren die Meyer Werft in Papenburg besucht, wo Schiffe wie die Queen Mary gebaut werden. Dort wurde uns bei der Führung gesagt, dass sich die Inneneinrichtung dieser Kreuzfahrtschiffe am amerikanischen Geschmack orientiert und deshalb alles ein bisschen bunter, üppiger und glänzender ausfällt, als es unser Auge gewöhnt ist. :-)
LG Gudrun



Gerontolon Müllhaupt , 29.03.2008 um 17:44 Uhr

Beim Einrichten meiner verschiedenen Wohnungen habe ich niemals darauf geachtet, wie etwas optisch wirkt, Geschmacksfragen über Inneneinrichtungen bin ich immer hilflos aus dem Weg gegangen, eines ist mir aber gewiss, in Deinem Ziersesselchen mit den Biafrabeinchen hätte mein wuchtiger Körper niemals sein unabdingbar notwendiges Mittagnickerchen halten können. Mein Jungendsessel bot da eindeutig mehr Komfort, wenn auch seine Widerstandsfähigkeit gegen die Tücken der Zeit kürzlich eine letale Niederlage erlitten hat.



Manfred Kampf , 29.03.2008 um 19:04 Uhr

deinen beitrag finde ich besonders gut, dennoch befürchte ich, dass das ganze, wie das horneberger schiessen ausgeht. mit anderen worten, wer sich hier nicht als selbsternannter experte ausgibt, ist es selber schuld!
das ergebnis dieser these, ist die galerie.
lg m

ps. deine anmerkungen zu dem foto der qm2 teile ich völlig. übrigens hat dieser superhotel-turm am persischen golf eine ähnlich 'unaufgeregte' einrichtung.



Klaus Baum , 29.03.2008 um 21:40 Uhr

@gereon, ich finde, du bist durchaus geschmackvoll eingerichtet.




Renate Bonow, 29.03.2008 um 22:22 Uhr

dass die gesprächskultur hier manchmal unter allem niveau ist, habe ich auch schon festgestellt. aber ich befürchte, das entspricht dem, was gesellschaftlich mittlerweile in vielen bereichen üblich ist.
lg renate



Ruth Ine , 30.03.2008 um 10:45 Uhr

Lieber Klaus,
ich habe gestern erst wieder feststellen müssen, dass es einige Menschen hier gibt, die in ihren Profilen laut nach ehrlicher Kritik schreien, dann aber beleidigt oder sogar aggressiv auf ebensolche reagieren, steht sie doch tatsächlich unter den eigenen Bildern. So war das aber nicht gemeint...;)))
Die FC zeigt eben einen Großteil der Menschen wie es ihn rundherum um uns gibt. Und da präsentiert sich natürlich -charakterlich gesehen- die ganze Bandbreite. Auch hier.
LG Ruth



... r u t h ... , 30.03.2008 um 14:11 Uhr

Hallo Klaus,
ich teile deine Meinung zum Bild der QM2 ... ich finde es sehr pompös und überladen und könnte es nur am Buffet mit gutem Essen aushalten ;-)))
Leider ist die FC nur eine Lobhuddelei ... und kaum jemand schreibt etwas, was wirklich weiterhilft. Und den Umgangston hier "bewundere" ich auch immer wieder ... er hat nicht unbedingt was mit Bildung zu tun, sondern auch mit Charakter und Menschenbild - auch zu sich selbst.
Lass' dich nicht beirren und schreibe weiterhin deine Meingung - sachlich und menschlich korrekt ;-)
LG, Ruth



Frau Ke, 30.03.2008 um 14:42 Uhr

Ruth hat recht. ...nicht, dass du noch meinst, mein "rumhacken" habe ausdrücken wollen, dass ich es anders seh. Das Problem seh ich prinzipiell nicht in der Hartnäckigkeit, mit der ein sachliches Thema vertreten wird, z.B. von dir, sondern in der Fähigkeit herauszulesen, was tatsächlich gemeint ist. Ich beobachte hier oft Streits, die auf Missverständnis gründen, jemand interpretiert eine allgemeine Aussage als persönlichen Angriff, anstatt sich einfach als gleichberechtigter Gesprächsteilnehmer anzusehen und sich an der allgemeinen Debatte zu beteiligen - mangelnde Gesprächskultur nenne ich das, anscheinend ist es für einige schwer, von der eigenen Person abgesehen über irgendein Thema nachdenkend zu sprechen.


G. Siegeris, 30.03.2008 um 18:50 Uhr

ei der klaus...äh daus...da haste ja
was losgetreten.
.
endlich mal was lustiges in der fc.
.
chapeau.
.
rein sachlich-fachlich ist es easy: die queen-märy-scheußlichkeiten sind "systemimmanent"....sprich kreuzfahrtschiffe dieser kategorie werden nun mal
von zahlungskräftigen ü-70-jährigen aufgesucht.....
.
....und deren geschmack ist nun mal so. punkt.
.
das foto....welches klaus goutierte....ist
mit dem goya-bild über die kaiserliche familie vergleichbar. der maler stellte genüßlich die schmucküberladen superreichen dar.
.
dass der queen-märy-fotograf nicht in die rolle
von goya geschlüpft ist....
.
.....ist schade. die statements lesen sich so,
dass er diese bonbonfarbene ornamentik für
ne sternstunde der innenarchitektur hält.
.
soifz.
.
naja...auch ne art komik.
.
.
itzo zum jugendzimmer.
.
da gehört die betonung auf die jahreszahl.
.
1965!
.
ich habe in die wohnzimmer dieses landes geschaut......
.
....und weiß, was solch ein zimmer für mühe gemacht hat.
.
ein ganz besonderes accessoire möchte ich den blick lenken: die lütte flasche BOLS. ein scheußlicher
likör....ABER....damit kriegte man(n) weiber inne kiste.



G. Siegeris, 30.03.2008 um 20:21 Uhr

post scriptum
.
kl@us...in einem dir bekannten chätt-room
habe ich meine hütte mit nachfolgendem text
ausgestattet:
.
"ich habe in die wohnzimmer dieses landes geschaut
.
und
.
in die seelen meiner landsleute.
.
glänzende fußböden aus abgeschliffenem laminatwald
.
und
.
sofas voller aufgepumpter airbägs.
.
hartfleischiges obst in den schalen
.
und
.
die seelen klein und verhärtet wie gallensteine.
.
im behagen ist unbehagen enthalten
.
und
.
zu viel wohlstand produziert elend.
.
ich habe auf die accessoires der kleinbürgerlichen depressivität
geschaut......wo es alles gibt
.
und
.
nichts umsonst ist.
.
wo stilles wasser in edlen gläsern der münder harrt.
.
und blick-central steht der fernseher....wie
ein weihnachtsbaum....voll mit augenkonfekt.
.
der wohnzimmerkrieg ist erklärt gegen die dunkelheit, das schweigen
.
und
.
die einsamkeit.
.
unrettbare empfänger, wiederkäuer, verbraucher,langweiler.
.
die augen im netz, die ohren amradio, die zunge im diätfraß
.
und
.
den schwanz bei der weiterbildung.
.
einer weiterbildung, die pornographischen scheißdreck zum
mainstream macht.
.
blut vom enddarmverkehr färbt das leben bunt.
.
prost....auf die verprollung der welt."
.
zitat ende.



Klaus Baum , 30.03.2008 um 22:10 Uhr

@gerd, mir gefällt besonders gut:

der wohnzimmerkrieg ist erklärt gegen die dunkelheit, das schweigen
.
und
.
die einsamkeit.



H. Sophia Daske, 30.03.2008 um 22:53 Uhr

Ich erinnere mich an ein Bild in Gerds Hütte... in selbigem Chattroom.. "Maria Stuard" in einer Mausefalle.. qualvoll.. auf einer Heizung mit schmutziger Schlafzimmertapete als Hintergrund.. Man sollte nicht nur die Wohnzimmer inspezieren... Es gibt auch andere Lebensräume.. ;-))


Klaus Baum , 30.03.2008 um 22:56 Uhr

heinke, dieses eine mal sprichst du für mich in rätseln. :--))


H. Sophia Daske, 30.03.2008 um 22:59 Uhr

Klaus... wirklich??
;-)



Klaus Baum , 30.03.2008 um 23:02 Uhr

die stuart in der mausefalle, heizung, tapete - ist mir unbekannt.....


H. Sophia Daske, 30.03.2008 um 23:07 Uhr

Die Stuard war eine Maus.. elendig verreckt in einer Mausefalle... Gerd hatte das dokumentiert... ;-)


Frau Ke, 30.03.2008 um 23:12 Uhr

das gleiche Zitat aus Gerds Beitrag hätte ich auch gewählt, Klaus.


Klaus Baum , 30.03.2008 um 23:12 Uhr

ich kenne das bild nicht. bei mir gibt es keine mausefallen, ich träge die mäuse eher in den garten zurück. lebend.
wie sagte doch francois villon? es ist kein tier zu klein, daß es nicht könnte ein bruder von dir sein.



Klaus Baum , 30.03.2008 um 23:14 Uhr

frau ke :--))


G. Siegeris, 30.03.2008 um 23:17 Uhr

einspruch........euer ehren.
.
ich hatte mäuse im schlafzimmer.
.
ehrlich.
.
und die falle schnappte innerhalb von drei tagen
mehrfach zu.
.
das "mäuse-töten" löste ekel-faszinationen
in mir aus.
.
ich stellte eine MAUS-IN-DER-FALLE auf die
heizung ( im flur des hauses) und fotografierte
diesen tötungsakt.
.
soifz.
.
auf viele damen der insel....wirkte das photo
mehr shocking....als alle afrika-pictures together.
.
doppelsoifzer.
.
mäuse...und elefanten.
.



Klaus Baum , 30.03.2008 um 23:19 Uhr

du bösewicht.


H. Sophia Daske, 30.03.2008 um 23:22 Uhr

Bösewicht.. jawoll ;-))


Frau Ke, 30.03.2008 um 23:25 Uhr

was ich auch mochte:
das hartfleischige Obst in den Schalen. ;-)
...nur als Bild selbstverständlich.



Klaus Baum , 30.03.2008 um 23:30 Uhr

ich war heute in einer wohnung, da stand eine schale obst aus plastik im fenster. :--))


G. Siegeris, 30.03.2008 um 23:30 Uhr

leider hab ich ja nur nen billig-zugang hier.
.
ich werde das bild mit der "maus-in-falle-auf-zentralheizung" am 5. april hochladen.
.
da darf ich wieder.
.
und mein image als pöser bube....wird
hier mächtig zuwachs bekommen.
.



H. Sophia Daske, 30.03.2008 um 23:33 Uhr

Diese Image macht dich very glücklich.. ist'nt it?
;-)



G. Siegeris, 30.03.2008 um 23:47 Uhr

sophi@.
.
na-claro.
.
pöse buben dürfen die schärfsten frauen
poppen.
.
dich mal so eben scharf anguck.



H. Sophia Daske, 30.03.2008 um 23:57 Uhr

@ Gerd .. geschenkt.. mich kriegste nicht unter die Augen.. ;-))


Frau Ke, 31.03.2008 um 0:28 Uhr

manchmal erträume ich mir eine Welt, die all so etwas
einfach nicht kennt, bedingt wohl auch durch das Ausgraben;
oder Filme wie 'die Götter müssen verrückt sein' ...
andererseits hab ich durchaus ein Faible für marodierenden
Kitsch und andere Dinge, die die Welt nicht braucht ...
denn die Welt ... oder meine? braucht sie anscheinend
wohl doch "irgendwie". ;-)



Klaus Baum , 31.03.2008 um 11:52 Uhr

gerd, das mußt du nicht tun.


THE K PROJECT , 31.03.2008 um 17:50 Uhr

oh herrlich diese Diskussion *Popcornmampf*

die QM2 mag ich nur von Außen, kann herrlich tolle abstrakte Bilder machen.

und der Stuhl rechts ist übrigens sehr schick, ist der noch in Ihrem Besitz ?



Klaus Baum , 31.03.2008 um 23:14 Uhr

@THE K PROJEKT, beide stühle sind längst perdu. ich habe sie anläßlich eines umzuges im jahre 1971 innerhalb hamburgs in der alten wohnung stehenlassen. und mir anstelle dessen zwei charles eames stühle gekauft. möbel beckmann am gänsemarkt löste damals das geschäft auf, und die eames stühle gab's preiswert.


Frau Ke, 31.03.2008 um 23:35 Uhr

Ich find das schön, dass sich deine Stühle, da sie sich
nun so lang kennen, endlich nicht mehr sietzen. ;-)



Klaus Baum , 31.03.2008 um 23:41 Uhr

@Frau Ke, :--))

@THE K PROJECT AUF Schiffen kann man schön abstrahierte fotos machen, IN solchen schiffen wohl nicht.



Nora F. , 1.04.2008 um 19:58 Uhr

.... über geschmack zu diskutieren... da hast du dir
aber viel vorgenommen! bis weihnachten wirst du
kaum mit einem ergebnis rechnen können ;-))
lg, nora



Peter C. Krüger , 1.04.2008 um 20:14 Uhr

@ dem lieben papa: über geschmack läßt sich nicht streiten...
@adrena lin: danke...bei manchen befindet sich die Gürtellinie am hals (aber auch das mußte ich alter sack erst lernen)



| Heike | , 2.04.2008 um 0:08 Uhr

Also kurzum auf den Punkt gebracht:
Mir ist Bauhaus auch viel lieber.
Und abgesehen davon, daß ich sowieso seekrank bin, würde ich keinen Eurocent für einen solchen Dampfer ausgeben...
lg von Heike



Frau Ke, 2.04.2008 um 17:54 Uhr

für 'n Eurocent würde ich ihn natürlich nehmen. :-)


Alfons Gellweiler, 5.04.2008 um 11:19 Uhr


Nur zu dem auf dem verlinkten Farbphoto sichtbaren Interieur: Über schlechten Geschmack muss man nicht streiten.

Grüße Alfons



Klaus Baum , 5.04.2008 um 12:01 Uhr

@alfons: es gibt menschen, die kein bewußtsein von schlechtem geschmack haben, noch dazu nicht willens sind, dazu zu lernen, und das ergibt dann eine aggressive abwehr.
ich bin ja auch im geschmack der 50er jahre aufgewachsen, war aber bereit, als mein deutschlehrer anfang der sechziger jahre uns auf ästhetische welten aufmerksam machte, die bis dahin mir unbekannt waren, vergleiche anzustellen - und mich richtung moderne weitzerzuentwickeln.
der lehrer hat uns dann auch mal in seine wohnung eingeladen.
dessen sohn sagte angesichts einiger 50jahre-kitsch-tableaus auf der documenta 8 von richard artschwager, die seien grusliger als der zombie von richard longo. der zombie war ein totenköpfiger soldat, bewaffnet von den zehen bis zu den haarspitzen.
ich will damit sagen, daß der sohn dieses lehrers in einem interieur aufwuchs, daß ihm etwa das schiffsinterieur der quenn marie als gruselkabinett erscheint.
geschmackt ist also auch eine frage der prägung durchs elternhaus.



Alfons Gellweiler, 5.04.2008 um 12:27 Uhr


@ Klaus: Über Geschmack darf und muss man streiten, und das macht ja auch Spaß. Mir wird vieles gefallen, was dir nicht gefällt und umgekehrt. Ich halte mich da schon für einigermaßen tolerant und offen.

Die Schiffsinneneinrichtung auf dem Bild aber ist m.E. jenseits dessen, worüber man sich auseinandersetzen muss. Daher meine Aussage oben. Das ist nur grauenvoll ! Derartiges muss man ebenso wenig zur Kenntnis nehmen wie einen Dieter Bohlen; es ist einfach nur geschmacklos.

Natürlich prägt das Elternhaus, prägt die Schule, prägt auch die fotocommunity. Und natürlich sollte man niemandem einen Vorwurf machen, dass er vielleicht noch nichts anderes als z.B. diese unsägliche Galerie hier gesehen hat und deshalb manch miserables Machwerk bewundert. Ich werfe das auch nicht vor. Schon deshalb nicht, weil ich noch sehr gut weiß, dass ich mit vielem, was ich heute sehr schätze, vor zwanzig Jahren noch erhebliche Schwierigkeiten hatte oder hoffnungslos überfordert war. Ich lerne dazu, und ich habe auch hier schon viel gelernt.
Und unendlich viel weiß ich noch immer nicht.

Allerdings gestatte ich mir immer wieder gern zu spotten über die, die nicht lernen wollen, über die wirklich Dummen. Es ist eine Sache, etwas noch nicht zu wissen, es ist eine ganz andere, Neues nicht zur Kenntnis nehmen zu wollen. Fehlende Bildung darf man niemandem vorwerfen, die Unwilligkeit sich zu bilden schon, die darf man getrost Dummheit nennen. Oder mit Kant »selbstverschuldete Unmündigkeit«.

Grüße Alfons



Klaus Baum , 5.04.2008 um 22:16 Uhr

@alfons, ich danke dir für deinen profunden beitrag. in der tat ist es ein unterschied ums ganze, ob jemand vieles nicht kennt, aber bereit ist, dazu zu lernen (die engländer nennen das, glaube ich, open minded) oder ob jemand bei seinem zufälligen so gewordensein verharrt, nach dem motto, wenn ich ein buch gegen meine kopf schlage, und es klingt hohl, dann ist es immer das buch.

grüße
klaus



G. Siegeris, 5.04.2008 um 22:32 Uhr

kl@us,
der gute alte brecht hat da ein loblied
auf das lernen getextet...ich habe es in
berlin oft gesungen.
.
Bertolt Brecht: Lob des Lernens

Lerne das Einfachste! Für die
Deren Zeit gekommen ist
Ist es nie zu spät!
Lerne das Abc, es genügt nicht, aber
Lerne es! Laß es dich nicht verdrießen!
Fang an! Du mußt alles wissen!
Du mußt die Führung übernehmen.

Lerne, Mann im Asyl!
Lerne, Mann im Gefängnis!
Lerne, Frau in der Küche!
Lerne, Sechzigjährige!
Du mußt die Führung übernehmen.
Suche die Schule auf, Obdachloser!
Verschaffe dir Wissen, Frierender!
Hungriger, greif nach dem Buch: es ist eine Waffe.
Du mußt die Führung übernehmen.

Scheue dich nicht zu fragen, Genosse!
Laß dir nichts einreden
Sieh selber nach!
Was du nicht selber weißt
Weißt du nicht.
Prüfe die Rechnung
Du mußt sie bezahlen.
Lege den Finger auf jeden Posten
Frage: wie kommt er hierher?
Du mußt die Führung übernehmen.

(von 1934
.
zitat ende.



Klaus Baum , 5.04.2008 um 23:24 Uhr

ja, der gute alte brecht. er wußte es: sieh selber nach - das ist, was mir m. in h. immer vorgeworfen hat.


Das Herminsche , 6.04.2008 um 12:00 Uhr

Du beweist hier einen sehr guten Geschmack.
Aber das haste jetzt davon, weil Du halt einfach nicht Deine Fresse halten kannst. *chrchrchr*



Frau Ke, 7.04.2008 um 3:53 Uhr

erstaunlich finde ich ja, dass der Schatten des - gewiss
aufgrund eines partiellen Erdbebens ;-) - zittrigen Stuhlbeins
klar konturiert ist. ... recht hat er ja, der herr b.recht ...
nur lassen sich notfalls auch gelernte mund- bis mausetot...



tekktoo , 7.04.2008 um 8:15 Uhr

Nette Quatscherei :)
Nachdem ich das hier alles lese, frage mich, wie es denn wäre, einfach nur den Wind über die Blütensamen streifen zu lassen.
Und schon sitz` ich im Dilemma! Aber richtig dolle!
Der Wind streift ständig durch die reifen Früchte. Tröstlich zu wissen, dass es viele Arten gibt.
-
Eine Einladung auf dieses Schiff schlage ich aus, auch wenn`s `ne Weltreise wäre.
U wenn ich`s vorher nicht wüsste, was mich da erwartet, würde ich ausreißen.



Germano Rossi, 9.04.2008 um 13:04 Uhr

was willst du hören bzw lesen?
möchtest du moralische unterstützung für deine kritische anmerkung zu einem user-bild?
gewährt ;-))
zum bild selbst: stil-leben so wie ich es mag, das interieur einer queen mary würde ich mir trotzdem nicht vorenthalten...schließlich bin ich von haus aus neugierig ob ich es fotografisch festhalten würde steht auf einen anderen blatt.



Lichtmalerin67, 27.06.2009 um 23:01 Uhr

Die Ästhetik, die die Fotos von Deinem Judendzimmer ausstrahlen, spricht mich sehr an: Die Reduziertheit ohne, dass es kühl wirkt ... genau mein Ding !
Und fotografisch gesehen sind sie auch gut gemacht !

Übrigens: Den Stuhl links kenne ich ziemlich gut ... wir hatten die auch, nur nicht in hell (gestrichen, nehm ich an), sondern in herrlichem dunklen Holz ... auch wieder Geschmacksache !

LG Katrin



blow-up, 28.06.2009 um 14:18 Uhr

... ist wohl ein eher hoffnungsarmes Unterfangen :-)

Wunderbare Kombination.
Congrats!

Herzlich,
Ihr blow-up :-)
___________________________________________



Guntmar Staeck, 28.10.2009 um 8:39 Uhr

Schöner Bertoia Sessel, ich hoffe den hast Du noch ;-)


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