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@Martin,
dann mußt du aber einen weißen kreis außenrum machen mit so einem Zacken unten. Ich kenne das aus Donald Duck, du kannst mich nicht täuschen. Das ist keine Sprechblase.
ich schliesse mich dem ersten Teil von H1 Aussage an.
und einen mit Fäkalausdrücken umherwerfenden user, der nicht einmal auf wohlmeinende Hinweise des Betreibers einlenkt bzw. auf konkrete Aufforderung hin persönlich beleidigende Anmerkungen löscht, in eine Reihe mit Widerstandskämpfern zu stellen, finde ich zumindest geschmacklos.
von widerstandskämpfern hat ja niemand was gesagt ... eher querdenker, teufels advokat, einer, der die regeln hinterfrägt ...
zugegeben, seine "methoden" waren oft ... äh, schwer verdaulich ...
aber ohne ihn wird die FC um einiges langweiliger sein.
@Webbie: Irgendwie schon. Spektral betrachtet. (Das ist auf Deine Frage "Wie meinen?" bezogen. Nicht auf Deinen Nachruf auf einen gewissen, dümmlichen Nervfaktor).
soll ich euch ma sagen was ich scheiße find,
der Hagen hat ja hier viel muell erzaehlt... aber ab und zu war da auch mal ein sehr sinnvoller und aufrichtiger comment dabei... die sind _alle_ wech... nix mehr da...
von den ganzen fotomail, die dann eh persoenlich sind mal ganz zu schweigen......
lg martin
naja, wieso sollte es in der fc anders funktionieren als "draussen"?
die antwort auf eine vorsichtig angebrachte nachfrage bezüglich der verschwundenen anmerkungen:
"Hallo Elvira,
die Löschung eines Users erfolgt äußerst selten, noch
seltener mit der Zusatzfunktion, das auch alle Anmerkungen
gelöscht werden.
Hagen ist gestern zum wiederholten Male derart ausfällig
geworden (bis hin zu Flüchen, die er völlig unbeteiligten
Usern unter das Profil geschrieben hatte), dass diese
radikale Löschung inkl. der Aussprache eines Hausverbotes
notwendig wurde.
Eine solche Löschung ist für alle Beteiligten eine
unangenehme Sache. Aber Hagen hat seit fast einam Jahr
bereits diverse Verwarnungen wegen ähnlichen
Ausschreitungen bekommen, so dass es nun leider keine
andere Möglichkeit gab.
Ich bin sicher, hättest Du seine letzten Anmerkungen
gestern Nacht gelesen, drücktest Du auch den
"Alles-Löschen-Knopf".
Viele Grüße,
Andreas"
schade - aber jammern hilft auch nicht. (soll nicht beleidigend klingen; mein gerechtigkeitssinn wurde jedoch schon länger in mitleidenschaft gezogen...)
@ andreas: ich hab schon des öfteren beobachtet (nicht nur bei hagen), daß unbequeme user wiederholt von mehreren "alteingesessenen" gleichzeitig angegriffen wurden, meist mit unfairen mitteln (z.b. ignore-button verwenden, aber fotos vom "troll" zumüllen).
auch hagen hätte sicher nicht so reagiert, wenn man seine möglichkeiten nicht ständig noch weiter eingeschränkt hätte, da bin ich überzeugt.
L.eric .., 17.07.2002 um 14:55 Uhr
er war einer der bunten vögel hier in der fc !!
und jede gesellschaft sollte in der lage sein, so einen bunten vogel zu vertragen, nein ihn zu akzeptieren und versuchen zu verstehen, vielleicht einmal versuchen anders als in den eingefahrenen geleisen zu denken.
wird aber meiner meinung nach ein wunschdenken bleiben, brauch nur in die galerie schaun !!
@Hans,
grundsätzlich gebe ich dir recht. Ich bin gerade im Fall Hagen sowohl positiv wie auch negativ verwundert. Er war in seinen letzten Mails an mich z.b. ausgesprochen höflich, allerdings habe ich auch mitbekommen, was im Nachhinein andernorts erfolgte. Und es ist halt so: Webseiten-Besitzer, Portal-Admins sind quasi, wie Wirte und ähnliche Personen, verpflichtet darauf zu achten, das Ausschreitungen und ähnliche Geschichten ein bestimmtes Maß nicht überschreiten. Das verlangen die anderen Gäste und Mitglieder, das verlangt die Gesprächskultur und das verlangt letztendlich in einem gewissen Maß mittlerweile auch das Gesetz. Bei einer Dienstleistung wie der fc fällt sowas immer auf den Betreiber zurück.
@ hans: wehren wird man sich wohl noch dürfen ...
@ elvira: sicher, jammern hilft nicht viel. aber mir war danach. und vielleicht hilft eine kleine diskussion, manche zum nachdenken zu bringen.
@Hans,
im Fall Hagen lag das etwas anders: Es hat sich nicht eine Person, oder ein Nutzer über ihn beschwert. Es waren viele, sehr viele. Aber das ging schon eine Weile so, und kam in Begleitung von Hagens Einfällen. Aber soweit ich das mitbekommen habe, löscht keiner der TAs gerne, denn genau diese Diskussionen sind die Folgen davon.
Und so fanden in der Vergangenheit auch telefonische Gespräche mit Hagen statt, es wurden Mails ausgetauscht, es wurden Agreements vereinbart, aber irgendwann ist das Spiel halt ausgereizt, und ich denke, das Hagen vielleicht nicht so ganz gewußt hat, wo eigentlich jetzt die Grenze liegt, und wann er auf den blanken Nerv trifft. Und ich schätze, er hat ihn getroffen.
Es gab mal Zeiten, da wurden Trolle akzeptiert bis zum geht nicht mehr, die durften Beleidigend sein ohne Ende.
Es gab mal einen, der hat Frauen beleidigt bis zum geht nicht mehr, aber da war kein TA stark genug diesen Troll rauszuwerfen.
Der Betreiber dieser Seite hat immer einen Weg gefunden das er bleiben darf.
Hagen ist sicherlich in seiner Wortwahl ein grausamer Typ, ich habe mich niemals beleidigt gefühlt, und wenn es zuviel wurde habe ich es gesagt und dann war auch Schluß.
Ehrlich gesagt mir wird Hagen fehlen.
Aber mir fehlen auch die User die leise gegangen sind, macht sich in der Führungsspitze auch mal jemand darüber Gedanken wie die zurückgewonnen werden können.
auch wenn du ständig beklagst, das sich die Zeiten scheinbar geändert haben, wirst du dich damit abfinden müßen, das die fc größer geworden ist, damit mehr in das Licht der Öffentlichkeit gelangt ist, das gewisse Dinge ernsthafter und erwachsener gesehen werden, und das es sich um ein Portal handelt, das für Nutzer eine bezahlte Dienstleistung erbringt.
Das in diesem Rahmen verschiede Dinge anders gesehen werden müssen, das ist nur logisch und zeigt das die TAs den Wandel vollziehen und mitmachen. Das dir Hagen fehlen wird, das ist das eine Problem, das viele Nutzer wegen Hagen gegangen sind, ist das andere.
Ich bin überrascht, das du nun davon ausgehst, das hier eine schnelle, einfache Entscheidung gefallen ist. Hätte ich von dir nicht gedacht. Ich dachte, gerade du hättest die Entwicklung bekannt, und du hättest mitbekomen, wieviel es braucht, bis die TAs solche Dinge durchziehen.
Vielleicht machst du dir gerade ein falsches Bild von der fc.
L.eric .., 17.07.2002 um 15:44 Uhr
@hans,
das bemerke ich auch, auch von den kommentaren her, tristess !!
es tut sich hier im moment nichts !
kann doch nicht nur die urlaubszeit schuld sein.....
Aber es wäre doch nicht schlecht, wenn du miteinbeziehst, das es nicht darum geht hier Machtspielchen auszuleben, sondern von den TAs ein Job gemacht wird, der manchmal zu unpopulären Entscheidungen führt.
Und das gerade, weil man die fc am Leben halten will.
Wenn du alle Aktionen von Hagen mitbekommen hast, dann hast du auch gesehen, das es durchaus zu Punkten kam, an denen nicht wenige schluckten. Trotzdem gab es keine konstruktive Auseinandersetzung darüber, außer dem Vorschlag ihn rauszuschmeißen. Die TAs taten es nicht.
Warum sie es jetzt taten, ist doch eine Frage, die man ihnen - ohne das man hier spekuliert - einfach stellen könnte, wenn es denn wirklich interessiert.
Deswegen denke ich, das dir möglicherweise einfach Infos fehlen, oder?
@andreas: genau da liegt für mich ein hauptproblem- fehlende information. dazu fällt mir auch gerade ein, dass ich einen thread aus dem talk-forum vermisse, in dem sich die mehrzahl der schreibenden gegen eine forderung nach dem löschen von hagens account ausgesprochen haben.
übrigens bewundere ich deine sachlichkeit und geduld, mit der du (nicht nur gerade hier) die position der fc-"führung" vertrittst. wäre der grossteil der user vom gleichen schlag, würde solch eine diskussion gar nicht erst nötig sein.
Bin kein TA mehr, deswegen darfst du das "ihr" ruhig vergessen, aber trotzdem:
Es wurde nicht sofort gelöscht, weil man nicht gerne löscht. Das ist so das letzte Mittel, mit dem sich jeder TA verdammt schwer tut. Man redet lieber, schickt Fotomails, bittet, bettelt, und nur bei krassen Fällen, bei denen Gefahr im Verzug ist oder Menschen gemobbt werden, da wird sofort gelöscht. Aber selbst das fällt nicht leicht.
Du machst es dir gerade wesentlich einfacher als die TAs, wenn du meinst, das Lösungsfindung in diesem Bereich so einfach ist.
Ist es nicht, Heinz, wirklich nicht. Alles hat ein Für und Wider. Und gerade im Fall Hagen, der ja auch als bunter Vogel gesehen wurde und hier durchaus Fans hat, gab es viele Fürs und viele Wider. Irgendwann kippt das halt nach einer oder der anderen Seite.
Andreas schrieb:
Es wurde nicht sofort gelöscht, weil man nicht gerne löscht.
Ich meinte die Anmerkungen die unter der Gürtellinie waren, dann wäre so manche Diskussion unter Bildern anders gelaufen.
Das Du kein TA mehr bist, wusste ich nicht.
Gruß
H1,
Erika Rabenstein, 17.07.2002 um 16:11 Uhr
Was muss ich denn da für einen Unsinn anhören/lesen !!
Das ist für mich einer der schlimmsten seiten !
Da gibt es einen Querdenker, und dessen entledigt man sich !!!
Erinnert das nicht an STASI-Zeiten ?
möglicherweise, wer weiß das im Nachhinein? Ich denke, das gibt ein Erfahrungsschatz mit dem die TAs in Zukunft anders reagieren werden. Vielleicht vorsichtiger, vielleicht gelassener. Who knows?
@Elvira,
thanks, aber ich habe jetzt auch gut reden, aus meiner Situation heraus :-)
Die Geschichte Hagen geht schon lange. Andreas M. hat vor Monaten !!!! mit Hagen telefoniert, dann ging es eine Weile so lala, Hagen wurde toleriert, Andreas M. war ein großer Verfechter von Hagen.
Nur ich denke Hagen ist intelligent genug um zu wissen, das Narrenfreiheit sicher nicht alles beinhaltet.
Es geht nicht nur um einige Anmerkungen.
Andreas hat sich engegen seiner Gepflogenheit selbst unter dem Bild einer Userin an Hagen gewendet, mit der Bitte seine Wortwahl zu überprüfen und seine Anmerkung selber zu löschen. Die Antwort darauf vonHagen Nein heute nicht mehr usw. allerdings hatte er sich da schon in seinen vielen Namen vertan, und mit einem anderen Namen geantwortet. Ich denke das war ganz einfach die Grenze. Andreas hat mehrmals mit Hagen per Mail Kontakt gehabt, zu einer Zeit als einige von euch wohl noch nicht so genau drauf geachtet haben, was Hagen so macht.
Normaler Weise ist Andreas M. nicht bereit so schnell jemanden vor die Tür zu setzen. Hier war und ist eine Grenze erreicht. Der Betreiber hat alle ihm bekannten Accounts gelöscht, samt Anmerkungen und alles was dazu gehört.
Im übrigen wurden auch Anmerkungen von Hagen gelöscht, immer auf Bitten des jeweiligen Bildinhabers.
Ansonsten sehe ich meine Aufgabe nicht darin, wildgewordene User zu beaufsichtigen, und rauszuwerfen. Mir wäre ein angenehmes Miteinander deutlich lieber.
Nochwas,,, ich habe drüber gelacht, im Gegensatz zu einigen anderen Usern, wenn sie *Verflucht* wurden von Hagen unter ihrem Profil.
( einige von euch kennen Hagen persönlich, und das hat eine andere Qualtiät, ist mir schon klar, nur klar ist auch, das hier mehrfach eine Grenze überschritten wurde, Anmerkungen die gelöscht wurden, erneut gepostet)
Aber nun denn, wir werden es nie schaffen es jedem Recht zumachen.Dies nur mal so als Info über die Hintergründe, es könnte ein Roman werden, denke aber das der Rest nicht hierher gehört. Gruß Ute (TA)
... eine interessante Diskussion...Also mir persönlich ist Hagen weder besonders positiv noch besonders negativ aufgefallen...
Aber darum geht es hier glaube ich gar nicht...es werden die grundsätzliche Dinge ausdiskutiert was echt interessant ist, allerdings kindischen Stutenbisse " das wäre aber mit Zahlaccount nicht passiert" finde ich recht dümmlich...
@ H1 : dafür,daß Du zugibst,daß Dir Informationen fehlen ist Dein Ton aber ziemlich rigoros ,oder ??
@Erika.
Das ist das gleiche dumme blabla wie die 'Typisch Deutsch' Sprüche.
Keine Ahnung aber hautpsache was intelligent klingendes sagen müssen.
Das Problem Hagen beschäftigt die TAs seit mehreren Wochen, es sind noch und nöcher Diskussionen geführt worden, viele Versuche mit ihm zu reden, viele Bitten seine satanischen Verschwörungen zu lassen (so dumm die wohl auch sind, viele glauben an sowas)
Und was ist passiert? Nichts, im Gegenteil.
Und nun sind wir wieder die Arschlöcher.
Hat mal jemand daran gadacht daß vielleicht nicht wir die Bösen sind?
@Ute:
Im übrigen wurden auch Anmerkungen von Hagen gelöscht, immer auf Bitten des jeweiligen Bildinhabers.
Es geht aber auch anders, ohne Bitten des Bildinhabers, aber was soll es.
Weiter oben stellt Elvira fest:
dazu fällt mir auch gerade ein, dass ich einen thread aus dem talk-forum vermisse, in dem sich die mehrzahl der schreibenden gegen eine forderung nach dem löschen von hagens account ausgesprochen haben.
@ Michael: ganz Deiner Meinung...Tut mir Leid aber soll jetzt hier Hagen als der große Freiheitskämpfer dargestellt werden ???
L.eric .., 17.07.2002 um 16:19 Uhr
@Anna
Ja, die dikussion ist schon recht spannend.
Ich bin öfter in Wien, no na ! Wenn Wien nicht seine bunten Vögel hätte, ich denke da an WALULISO (Wald Luft Licht und Sonne) dann wäre Wien eben nicht DAS Wien !
Und so sehe ich es auch für die FC !
Wenn in Wien jeder, der etwas gegen WALULISO gehabt hätte von der Stadtregierung erhört worden wäre, da hätte man ihn ausbürgern müßen !
Hat keiner getan, WALULISO hat der Stadt Wien dafür gerade mit seinem Querdenken viel gebracht !
@michael: bei dir vermisse ich die soeben an andreas bewunderte sachlichkeit. mir ist klar, dass ihr unter ziemlichem druck steht, aber deine letzte bemerkung empfinde ich schon als sehr kindisch.
@ute:
"Aber nun denn, wir werden es nie schaffen es jedem Recht zumachen.Dies nur mal so als Info über die Hintergründe, es könnte ein Roman werden, denke aber das der Rest nicht hierher gehört. "
warum denn nicht? genau hier bietet sich doch eine gute möglichkeit, die an diesem thema interessierten genauer zu informieren.
@ L.eric: Nix dagegen zu sagen,Erich,aber muß ein Querdenker immer beleidigend sein??Darf ein Querdenker keine schöne Sprache benutzen,sondern muß unbedingt auf Fäkaliensprache ausweichen ?? Ist jemand schon ein Querdenker wenn er mit Ausdrücken um sich schmeißt ??
Danke Anna. Ich hab das gleiche gedacht war mir nur zu mühsam das zu tippen.
Esti Csillag, 17.07.2002 um 16:25 Uhr
Oh bitte, lasst das Gerede von dem unverstandenen, freidenkenden Künstler. Mir verdreht der Magen, wenn ich das lese. Ausgerechnet Hagen, der andere (anders als er denkende!!!) auf übelst beschimpft und angepöbelt hat, wenn ihm mal danach war, entbehrt jedwede Opferrolle, in der Ihr ihn so gerne sehen wollt. Wenn er ein Opfer ist, dann Opfer sich selbst und seiner Unfähigkeit zur zivilisierten Kommunikation.
@L.eric: bunte Vögel gibt es viele in der FC, die dennoch sehr angenehm sind. Euer bunte Vogel fand Genuss daran, auf den Kopf von anderen zu scheißen und das muss man NICHT akzeptieren und verstehen!!! Bei bestem Willen nicht!
@Hans: wenn andere das Bespuckt-werden nicht tolerieren, das hat nichts mit Spießbürgertum zu tun, sondern mit Kennzeichnung von Grenzen, die dieser ach-so-witziger-und-netter Vogel regelmäßig überschritten hat!
@Heinz: Dir geht es nur darum, TA's schlecht zu machen, der Anlass dazu ist beliebig, nur weil Du nicht mehr unter ihnen erwünscht bist. Ich finde es armselig, ehrlich gesagt, und kann es nicht ernst nehmen.
Ansonsten: macht Eure Lichterketten für Hagen, aber wundert Euch nicht, wenn die Mehrzahl der User unterdessen einfach nur aufatmet, dass er weg ist. Auch wenn mir klar ist, dass er wahrscheinlich bald wieder hier herumspukt. Ich schätze den Schritt, der ihm erstmal Halt geboten hat.
Gruß, Esti
Erika Rabenstein, 17.07.2002 um 16:26 Uhr
@Elvira
Klasse, kann dir nur zustimmen.
Schade dass Andreas nicht mehr TA ist, denn ein Kokott kann ihm da in keiner Weise das Wasser reichen, siehe seine Anmerkung, ich finde sie mir gegenüber beleidigend !
Esti schrieb:
@Heinz: Dir geht es nur darum, TA's schlecht zu machen, der Anlass dazu ist beliebig, nur weil Du nicht mehr unter ihnen erwünscht bist. Ich finde es armselig, ehrlich gesagt, und kann es nicht ernst nehmen.
Wie kommst du denn auf diesen Gaul?
Denke mal du gehst ein wenig zu weit, aber auch egal wenns dir dadurch besser geht.
@ Heinz : ... was hätte es geändert ?? sollten die TA`s den halben Tag die Ergüsse von Hagen löschen ?? Wäre es nicht einfacher er hätte sich an die Regeln gehalten ? ( Ich rede nicht von FC-Regeln,sondern von ganz allgemeinen Regeln des Umgangs miteinander...)
Ich finde es ja an sich auch schade, aber sorry,er ist selber schuld,niemand anders...
Seit einiger Zeit habe ich die Bilder in der FC nicht mehr kommentiert, dafür aber meine Bilder gelöscht.
Der Grund dafür ist einigen bekannt: der Umgang mit uns Usern - egal ob mit oder ohne Bezahlaccount.
Auch diese Diskussion gehört für mich zu diesem Komplex:
Gut, Hagen hat es übertrieben. Aber auf seine relativ harmlosen Bilder und Kommentare kamen dann immer mehr und mehr saublöde und kindische Reaktionen von anderen Fotografen. Irgendwann habe ich mich dann mal gefragt, ob hier einer auf alle oder alle auf einen losgehen........
Auch dieser Rauswurf bestätigt mich in meiner Meinung, die FC erst mal großteils zu ignorieren - die nicht vorhandene Toleranz hier spricht eindeutig gegen mein weiteres Engagement.
Eine Internet Community lebt von der freien Meinungsäußerung, weshalb ich das Löschen für arg übertrieben halte. Sicher ist Hagen keiner von den Bequemen....was ich aber wesentlch besser finde als diese ganzen Leute, die unter Bilder: "Eine Supertolle Blume hast du das geknipst.." schreiben.
Na ja... er kann sich ja unter einem anderen Namen neu anmelden...wenn er es noch will, bei den ganzen Kostenlosaccount-Beschneidungen.
Ansonsten hab ich gegen satanische verschwörungen nichts einzuwenden...ist ja schließlich Galubensfreiheit. *lol*
Ich hab das Gefühl, dass man sich in so eine Sache auch zu sehr hineinsteigern kann. Immer dran denken...das hier ist nicht absolut das RL...es ist internet und damit virtuell...also alles etwas lockerer sehen. *g*
@Webbie: Ich bin sicher, dass es bei einem Bezahlaccount nicht passiert wäre. *g*
Callis
>Ansonsten hab ich gegen satanische verschwörungen nichts einzuwenden...ist ja schließlich Galubensfreiheit. <
Richtig, nur solltest du nicht vergessen das an jedem Rechner Menschen sitzen... und wir hier nicht in Summerhill sind. und selbst da gab es Regeln.
Ute (TA)
also, ich denke mal, du bist etwas zu spät eingestiegen um jetzt die Flagge der Revolution zu hissen :-). Du mußt ja erstmal wissen wo der Palast, wo vermeintliche Mitstreiter sind.
Nee, im Ernst, Calis, hier gibt es keine Fronten, keine Rebellion, sondern nur eine Sachdiskussion. :-)
Netter Versuch.
@Calis: nicht die Stasi,die KGB...;)))
Und ja,es gibt in der Tat Sachen,die man ernst nehmen müßte...Oder wirst Du etwa gerne beleidigt ???
Jörg Tewes, 17.07.2002 um 17:26 Uhr
Gedanken eines relativ Neuen in der fc....
Jede Gemeinschaft ist so gut wie ihr Umgang mit Individuen.
Kein Individuum hat ein Anrecht auf unbegrenzte Toleranz der Gemeinschaft.
Nur so funktioniert Miteinander...
Gedanken eines Newbis, der natürlich keine Hintergründe kennt.
Ich hoffe, das diese Gemeinschaft hier weiter gut funktioniert, Gräben zugeschüttet, nicht erweitert werden.
Respekiert was respektabel ist und verurteilt was verurteilenswert ist aber steigert nicht, was bedämpft gehört.
In diesem Sinne allen einen Guten Abend
Gruß
Jörg
@Holz
ach und warum nicht?
Weil ich nicht nach deiner oder anderer Leute Pfeife tanze?
Weil ich meine eigene Meinung über gewisse Unarten habe?
Weil ich mich nicht so fein ausdrücken will wie Andreas?
Außerdem gehts nicht nach Begabung sondern nach Schönheit.
@Hans: schön für Dich.
Abgesehen davon, dass Frauen nicht so oft Hüte tragen, sehe ich aber nicht ein, dass Hunderte von Menschen ihre Kleidung anpassen sollten, nur weil einer seinen Stuhlgang nicht unter Kontrolle hat. Dafür hat man schließlich Windeln.
hagen hat mir geschrieben. hier sein statement zur diskussion:
Ich bin nur das Beispiel, wie im allgemeinen mit Unruhegeistern in unserer Gesellschaft umgegangen wird.
Das war meine Funktion und Aufgabe.
Ein kurzer Aufschrei, heute noch in den Köpfen einiger, morgen schon geht alles wieder seinen gewohnten Gang.
Bis der nächste Plagegeist auftaucht.
Das ist der Lauf der Dinge.
Ich habe die FC auf ihre Schwächen und Stärken getestet.
Von diesem Standpunkt ist es allerdings weder betrachtet, noch registriert worden.
Ich arbeite an einer ganz speziellen Website für Fotografen, ohne das Hinz und Kunz darin vertreten sein werden.
Dabei war mein Gastspiel in der FC sehr lehrreich.
Die FC als Podium für Fotografen ist es längst nicht mehr, aber wäre sie nicht gewesen, hätte ich ein paar spannende Bekanntschaften verpasst.
Und das ist es und bleibt es (die FC).
Neue Leute kennenzulernen und ein Podium für schlechte Fotografien, die sonst keines hätten.
Dass es dabei auch immer wieder ganz hervorragende Beiträge gibt, hält die FC gerade mal noch über Wasser.
Über ihr Bestehen braucht sich Andreas sicherlich keine Sorgen machen, ob er den ursprünglichen Spaß dabei bewahren kann, sei von mir in Frage gestellt.
@Elvira
meinst du mich?
Ich habe mehr Humor als man meinen möge. :-)
@Holz
ich habe verstanden daß ich mir Anmaße dumm und voreingenommen zu sein - aber wo ist da der Fehler?
Und schon Forrest's Mama sagte:
Dumm ist der der dummes tut.
tuten tat ich aber nix, nur meine Meinung sagen, die willst du doch nicht etwa verbieten oder?
BTW:
Widersinnig finde ich dieses Bild, wenn ein Widerständler schreibt 'Widerstand' ist sinnlos, dann ist das doch eine Unmöglichkeit in Sich selbst oder?
Florian Scheiblbrandner, 17.07.2002 um 17:48 Uhr
so jetzt werfe ich meinen senf auch noch ins rennen. ich denke das hauptproblem, nicht nur bei thema hagen, ist die kommunikation. manchmal wird die strategie gefahren, lieber nichts sagen, bevor ich zwischen die fronten komme. mir ist klar das ein andreas m. nicht hergehen kann und seine sympathie für einen hagen bekunden kann, wenn hundert andere sich über ihn beschweren. aber es wäre zumindest nett gewesen zu wissen, wieso ein user gelöscht wird. genauso wie es interessant wäre zu erfahren und ich meine damit direkt und nicht in einem thread der damit nichts zu tun hat und mehr insider-status hat, dass der eine oder andere ta geworden ist oder eben nicht mehr. vielleicht sollte mal darüber nachgedacht werden wie eine kommunikation aussehen könnte die mehr transparenz hat, die dem betreiber aber doch die gewisse distanz sichert die notwendig ist, den usern aber das gefühl gibt, informiert zu werden. nurmal ein gedanke:-)
@Holz
und ich habe dir schon mehrfach gesagt daß ich durchaus in der Lage bin zwischen TA und Kokott zu unterscheiden.
Wenn ich etwas als TA schreibe, dann wirst du das auch merken. Den Rest schreibe ich als User Michael, mit allen Schwächen und Nachteilen und Rechten und Pflichten die ein User hat.
@COT
jaja, ich weiß ja, aber ich muß gar nicht mehr...
als ich das erste mal auf die FC gestossen bin, fand ich es eine tolle Sache! Ich habe nie kommentiert, nur geschaut, da ich selbst nicht gut fotografieren kann, und mir dann nicht anmaßen wollte, hier bei den ganzen Profis was zu schreiben.
Dann bin ich auf eine andere Seite gestossen, wo kaum kommentiert wurde und sagte mir, ich trau mich mal - da meine Kommentare gut ankamen kommentiere ich dort nun sehr regelmäßig, manchmal auch hier.
Was ich hier am Anfang toll fand, war das Credit-System mit dem man sich Vertrauen erarbeiten muss und das daraus resultierende Community-Feeling mit allen Höhen und Tiefen (EOD).
Dann kam der Bezahl-Account... am Anfang auch durchaus ok. Als Unternehmensberater/Jurist im IT Bereich, weiss ich, was so eine Seite kostet und wieviel Aufwand es ist. Respekt an Andreas.
Aber durch die letzte Änderung ist hier eine zwei Klassen-Gesellschaft eingeführt worden. Was ich echt nicht verstehe ist, dass nicht mehr Credits über die Teilnahme am FC-Talk entscheiden, sondern der schnöde Mammon. Und auch die Galerie-Berechtigungen sind unsinnig.
Ich glaube, eine Seite wie diese hier muss entweder komplett kostenpflichtig oder komplett kostenfrei sein. Aber so geht es nicht.
Der Community Gedanke ist jedenfalls ziemlich verrauscht.
SCHADE
michael
Christian Hang, 17.07.2002 um 18:02 Uhr
@ calis:
<schnipp> Calis ", heute um 16:57 Uhr
Eine Internet Community lebt von der freien Meinungsäußerung, weshalb ich das Löschen für arg übertrieben halte. <schnapp>
denk vielleicht auch mal dran, das hier ein paar werbekunden dranhängen. und so firmen wie sony, canon oder sonstwer, werden das wohl nicht so gerne sehen, wenn die projekte, in die sie investieren, aus dem ruder laufen...nur ma so...
@Christian: Kommerzielle Sklaven... *g* Tanzen jetzt auch die "freien" Communities und Foren nach der Pfeife von Sony&Co? Schwimmt man hier jetzt auch vollständig mit dem Strom?
Na ja...das I-Net ist schon lang nicht mehr frei....
Endlich..
ich habe vorgestern nacht die Kommentare unter Susannes Bild gelesen (ehrlich gesagt kam es mir ein bischen wie ein Chat von einer schizophrenen Person vor) - ich haette ihn angezeigt, da es weit mehr als nur ein paar Beleidigungen waren.
Der Mann ist krank und benoetigt Hilfe, aber darum sollten sich seine Fuehrsprecher kuemmern und bitte alle anderen damit zufrieden lassen.
dir steht frei dich mit deinem Anliegen an den Betreiber zu wenden.
Schreib eine Mail an support@fotocommunity.de oder benutze den kleinen Knopf oben Rechts wo Kontakt drauf steht.
Ansonsten werde ich mich nicht solchen Theatralischen 'Wer hat mich noch lieb' Spielen hingeben!
@COT, Webbie etc: soso, laut schreien, dass hier Andersdenkende verjagt werden, aber euren andersdenkenden "Gegnern" genausowenig Toleranz entgegenbringen. Fasst euch mal an die eigene Nase.
@Michael: ich fände es auch schön, wenn es von den TAs zu dem Thema eine kurze Nachricht im Forum gegeben hätte. Nichtinformation stiftet immer Verwirrung.
Das mit dem Forum wird gerade diskutiert, Andreas ist allerdings schwer am schaffen mit den Änderungen die Heute noch online gehen sollen.
Außerdem ist es leider so oder so immer der Fall daß wir unser Handeln vorgeworfen bekommen.
Entweder von der einen Seite oder der anderen.
Machen wir was sind die einen sauer, machen wir nicht sind die anderen sauer.
> Chain Of Tears, heute um 18:25 Uhr
*An die Nase fass* - komisch, ist ganz normal. Wenns Dir nicht passt, Ina, dann geh wieder zurück an Deinen Herd. Das ist wohl der passende Ort für Schlampen.
schöner Schreibstil, werde mal direkt den Spielverderber spielen und das ausdikutieren lassen
Wer der Meinung ist, dass ein User, der einer mehrmaligen Aufforderung, Anmerkungen in Fäkalsprache (wörtlich: "fick mich") unter einem fremden Bild zu löschen, nicht nachkommt - daraufhin als Reaktion unter diversen Doppelaccounts Fotos mit Beleidigungen gegenüber anderen Usern hochlädt und schlußendlich mitten in der Nacht Flüche unter Fotografenprofile schreibt (Ein Beispiel: "Meinen Fluch hast Du, Deine Götter seien Dir gnädig.Meine Teufel arbeiten anders. Du bist verflucht, und die zwei kommenden Generationen auch [.....] Viel Spaß mit Deiner Familie, verfluchte Seele!"), in dieser FOTO!community richtig aufgehoben ist, der möge sich bitte per Supportformular an mich wenden mit einer schlüssigen Begründung.
Chain Of Tears: bitte sag weiter Ute zu mir, wenn man wie Andreas mit Hagen telefoniert hat, seine Telefonnummer hat usw. und den Realnamen, dann weiß man doch schon ein bisschen was.
und allwissend.. schön wäre es Joerg ;) so wüßte ich gerne was in deinem Kopf an Gedanken steckt, oder vielleicht auch besser nicht. Lieben Gruß Ute ;)
Habe fast alles gelesen.....teilweise bin ich fast sprachlos, fassungslos und sehr traurig!
Da ich mich in den letzten Wochen sehr zurückgezogen habe.....habe ich wohl einiges verpasst!
Menschen in irgendwelche Tüten zu stecken....ist auch nicht mein Ding.....ich persönlich denke, um STRESS zu provozieren gehören immer zwei!
Webbie ich danke dir für diesen Beitrag.....und ich bin froh heute hier mal wieder herein geschaut zu haben!
Mir gegenüber war Hagen immer korrekt....auch wenn er ein Querdenker war.....hatte er immer meine Sympathie!
ER WIRD MIR FEHLEN!!!!!!
Vielleicht werden wir ihn doch noch mal zu sehen bekommen, ich hätte nichts dagegen!
Gruß von einer sehr nachdenklichen Manu!
So, auch ich habe mich durch diese Ansammlung von Meinungen gekämpft, hier die Meinung eines User, der die ach so glorreichen Anfangstage nicht miterlebt hat:
Das ist hier für mich in erster Linie eine FOTOcommunity, und keine [(foto)]COMMUNITY. Es geht hier um Fotos. Und nicht nur darum, nur perfekte Fotos von perfekten Fotografen hochzuladen bzw zu kommentieren. Der Lerneffekt hier war und ist mir hier sehr wichtig. Bei meinen Bildern weiß ich, daß sie nicht perfekt sind, und dementsprechend dankbar bin ich für kontruktive Kritik.
Aber wenn hier neue Benutzer, die vielleicht gerade mal ein paar Tage dabei sind, Kommentare wie "was soll denn der scheiß sein? lösch das mal besser sofort wieder" unter ihren Bildern finden, kann ich nicht erwarten, daß die dann sofort denken "oh, natürlich, das ist ja dieser lustige hagen, der eigentlich nur gutes will und uns alle zum nachdenken anregen will".
ist mir selbst nicht passiert, habs aber oft genug beobachtet. und ich kann jeden ta verstehen, daß es kein ding sein kann, daß ein großteil des aufwands dafür drauf geht, immer und immer wieder unqualifizierte bemerkungen zu löschen.
um zu hören, daß ein bild "scheiße" ist, muß ich mich nicht in der fc anmelden, da kann ich auch in der fußgängerzone hausieren gehn.
ich werd ihn nicht vermissen. denn wirklich produktive vorschläge zur verbesserung der von ihm kritisierten bilder hat er nicht wirklich geschrieben. man möge mich verbessern, wenn ich da falsch liege.
gruß, Florian
p.s.: an alle, die den "bunten vogel" vermissen: habt ihr kein leben außerhalb der fc, daß ihr soviel verbalen müll akzeptiert um ein paar geistreicher kommentare willen?
... die aber ganz leicht zu beantworten sind.
alter user, bekannt, vermutlich schon an der diskussion beteiligt. ist nicht schwer, einen neuen account zu eröffnen, wirklich nicht...
Chain Of Tears, 17.07.2002 um 22:01 Uhr
Sorry, Ute, geht alles nicht gegen Dich ... werde erst mal FC-Urlaub einlegen und meine Gedanken besser für mich behalten. Vielleicht ist ja irgendwann mal wieder eine FotoCommunity hier.
Ich glaube hier sind einige nicht ganz sauber!!! Ich bin froh, das der Irre hier weg ist... wo auch immer hin ...hauptsache weg!! Der ist doch nicht ganz glatt!!
ich denke, eine aussprache war notwendig, danke für alle hintergrundinfos. jetzt ist einiges besser zu verstehen.
ein zitat, das mir besonders zu denken gegeben hat:
Jörg Tewes, gestern um 17:26 Uhr
"...Respekiert was respektabel ist und verurteilt was verurteilenswert ist aber steigert nicht, was bedämpft gehört..."
das wär doch ein passendes motto für die TAs, hmm?
wie im real life sollte man hier, wenn man beleidigt wird, nicht zurückschlagen, denn dann eskaliert die sache doch automatisch.
und einige formulierungen aus den fingern von TAs sind schöne, negative beispiele (siehe Michael "mikt" Kokott, gestern um 17:52 Uhr; Michael Heinbockel, gestern um 20:25 Uhr).
und was man als "einfacher user" nicht kann, dürfte auch als TA nicht leicht fallen ...
ich denke, das "Aussprachen" mit Betroffenen nötig sind, nicht alles gehört in die grosse Runde, wo jede(r) sich eine eigene Geschichte aus Halbwahrheiten zusammenbastelt.
Mikt hat auf hanebüchene Behauptungen und Beleidigungen reagiert, niemand ist hier als TA angestelt, sondern neben seinem/ihrem normalem "FC-Leben" noch ehrenamtlich tätig.
Das von Dir uns angetragene Motto würde eher das untere Ende unserer Toleranzgrenze aufzeigen, soviel sollte wohl (wieder) deutlich geworden sein.
Wenn dich jemand weit unter der Gürtellinie beleidigt, freust Du Dich? sagst: "ja, das ist bestimmt ein kreativer bunter Vogel"? oder verbittest Du Dir das?
Nebenher hätten betroffene user nicht nur denjenigen, der sich hier (u.a.) als "Hagen" tituliert hat, verklagen können, sondern auch den Betreiber der FC.
Ute (Aladine) Al., gestern um 16:12 Uhr
hm.. ansich wollte ich mir das ersparen.
Die Geschichte Hagen geht schon lange. Andreas M. hat vor Monaten !!!! mit Hagen telefoniert, dann ging es eine Weile so lala, Hagen wurde toleriert, Andreas M. war ein großer Verfechter von Hagen.
Nur ich denke Hagen ist intelligent genug um zu wissen, das Narrenfreiheit sicher nicht alles beinhaltet.
Es geht nicht nur um einige Anmerkungen.
Andreas hat sich engegen seiner Gepflogenheit selbst unter dem Bild einer Userin an Hagen gewendet, mit der Bitte seine Wortwahl zu überprüfen und seine Anmerkung selber zu löschen. Die Antwort darauf vonHagen Nein heute nicht mehr usw. allerdings hatte er sich da schon in seinen vielen Namen vertan, und mit einem anderen Namen geantwortet. Ich denke das war ganz einfach die Grenze. Andreas hat mehrmals mit Hagen per Mail Kontakt gehabt, zu einer Zeit als einige von euch wohl noch nicht so genau drauf geachtet haben, was Hagen so macht.
Normaler Weise ist Andreas M. nicht bereit so schnell jemanden vor die Tür zu setzen. Hier war und ist eine Grenze erreicht. Der Betreiber hat alle ihm bekannten Accounts gelöscht, samt Anmerkungen und alles was dazu gehört.
Im übrigen wurden auch Anmerkungen von Hagen gelöscht, immer auf Bitten des jeweiligen Bildinhabers.
Ansonsten sehe ich meine Aufgabe nicht darin, wildgewordene User zu beaufsichtigen, und rauszuwerfen. Mir wäre ein angenehmes Miteinander deutlich lieber.
Nochwas,,, ich habe drüber gelacht, im Gegensatz zu einigen anderen Usern, wenn sie *Verflucht* wurden von Hagen unter ihrem Profil.
( einige von euch kennen Hagen persönlich, und das hat eine andere Qualtiät, ist mir schon klar, nur klar ist auch, das hier mehrfach eine Grenze überschritten wurde, Anmerkungen die gelöscht wurden, erneut gepostet)
Aber nun denn, wir werden es nie schaffen es jedem Recht zumachen.Dies nur mal so als Info über die Hintergründe, es könnte ein Roman werden, denke aber das der Rest nicht hierher gehört. Gruß Ute (TA)
und nochmal als wiederholung, eigenartiger Weise entsteht bei der Diskussion der Eindruck, das nur gelesen wird und kommentiert, was einem in die eigenen Gedanken passt.
Es stimmt einfach nicht, das Hagen ohne Vorwarnung so von jetzt auf gleich auf Verlangen einiger User gesperrt wurde. Es hat lange zeitintensive Schreibereien und Telefonate zwischen den Ta's gegeben. Mir wäre es lieber gewesen, hätte Haben seine Anmerkungen in der Nacht auf Bitten des Betreibers gelöscht, genau das Gegenteil ist geschehen. Ich denke wir sollten hier wirklich versuchen, mal ganz einfach die Tatsachen zu sehen.
Doch leider entsteht zumindest bei mir der Eindruck, das die nicht gesehen werden wollen.
Was bitte hätten wir tun sollen? drüber lachen? Hagen weiter Sprüche klopfen lassen, und was hätten wir beim nächsten User getan, der sich Hagen als Vorbild nimmt?
Ich wäre sehr interessiert an einem Lösungsvorschlag.
Mir ist bekannt, Hagen war in Wien, und es ist immer ein Unterschied ob man jemanden persönlich kennt, oder nur virtuell. Ihr habt Hagen vermutlich anders kennengelernt, und könnt seine vermeintlichen Späße anders einschätzen. So das wars in Sachen Hagen von mir, da ich keine Laune habe mir die Finger krumm zu schreiben, und es kommt nichts, nochnicht mal ein Ansatz von Verständnis dabei raus.
Ein normales FC-leben ist bei solchen Vorkommnissen kaum noch möglich. Aber jedem seine Gedanke und seine Meinung, ich kann allerdings nicht alles verstehen.
Im Falle Hage geht es auch nicht um meine persönliche Meinung, sondern darum, das wir uns als TA's wirklich sehr bemüht gemeinsam mit Andreas einen Weg zu finden. Es gibt einige User die ihn gut finden, aber schweigen.. es gibt viele die sich ohnehin nicht um solche Dinge kümmern, sondern die Fc nutzen wie sie gedacht ist, und einige denen man wohl selten was recht machen kann. Ist leider so. Ich wünsche euch einen schönen Tag. Gruß Ute (TA)
Ute....Du mußt Dich doch nicht immer wieder dafür rechtfertigen....
Wer dies beim xten Mal nicht begriffen wird das auch beim überxten Mal nicht schnallen!!
Es ist keine Rechtfertigung... klingt das so? Daniela?
Es ist einfach ein aufzählen der mir bekannten Tatsachen ohne ins Eingemachte zu gehen.
Es ist der Versuch, Verständnis für alle Seiten aufzubringen.
Ich sehe für mich auch keinen Bedarf einer Rechtfertigung... dies was lediglich als Bitte gedacht, mal genau zu lesen. Aber die es angeht.. übersehen es einfach gern. Ist aber letztlich auch nicht mehr so wichtig. Lieben Gruß Ute ;)
tut mir leid, ute.
nein, übersehen hab ich es nicht, im gegenteil. deine ausführliche anmerkung war einer der gründe, die mich "danke für alle hintergrundinfos. jetzt ist einiges besser zu verstehen" schreiben lies ...
@ daniela: danke der nachfrage ::::)
mir war danach. mir hat ja auch nicht alles gefallen, was hagen so angestellt hat, aber mir haben auch die reaktionen darauf nicht immer gefallen. die wollte ich hinterfragen.
daß hagen rausgeworfen wurde, hat mich zwar nicht überrascht, aber da ich nicht pausenlos online sein kann, hab ich die ursachen und hintergründe nicht so mitgekriegt. da wollte ich klarheit haben. nicht nur für mich, sondern öffentlich.
und ja, es gefällt mir, solche diskussionen zu provozieren ::::)
*gg*
also, um das einmal klarzustellen: mein spider-smiley hat 8 augen und einen mund! ::::)
aber wenn ich jetzt genauer darüber nachdenke, sollte er wohl so aussehen:
:::8)
die "hauptaugen" tragen ja brille ... nö, sieht nicht gut aus *gg*
Na, dann bekommt dieses Bildchen jetzt den finalen smiley schlag, damit wir alle für die Zukunft was lernen:
The Unofficial Smilie Dictionary
Author: Unknown
Submitted by Unknown on 08-01-1998
Suitability: PG-13
Genre: List, Rating: 2.32
:-) Your basic smilie. This smilie is used to inflect a
sarcastic or joking statement since we can't hear voice
inflection over Unix.
;-) Winky smilie. User just made a flirtatious and/or
sarcastic remark. More of a "don't hit me for what I
just said" smilie.
:-( Frowning smilie. User did not like that last statement
or is upset or depressed about something.
:-I Indifferent smilie. Better than a Frowning smilie but
not quite as good as a happy smilie
:-> User just made a really biting sarcastic remark. Worse
than a :-).
>:-> User just made a really devilish remark.
>;-> Winky and devil combined. A very lewd remark was just made.
Those are the basic ones...Here are some somewhat less common
ones:
(-: User is left handed
%-) User has been staring at a green screen for 15 hours
straight
:*) User is drunk
[:] User is a robot
8-) User is wearing sunglasses
B:-) Sunglasses on head
::-) User wears normal glasses
B-) User wears horn-rimmed glasses
8:-) User is a little girl
:-)-8 User is a Big girl
:-{) User has a mustache
:-{} User wears lipstick
{:-) User wears a toupee
}:-( Toupee in an updraft
:-[ User is a Vampire
:-E Bucktoothed vampire
:-F Bucktoothed vampire with one tooth missing
:-7 User juust made a wry statement
:-* User just ate something sour
:-)~ User drools
:-~) User has a cold
:'-( User is crying
:'-) User is so happy, s/he is crying
:-@ User is screaming
:-# User wears braces
:^) User has a broken nose
:v) User has a broken nose, but it's the other way
:_) User's nose is sliding off of his face
:<) User is from an Ivy League School
:-& User is tongue tied.
=:-) User is a hosehead
-:-) User is a punk rocker
-:-( (real punk rockers don't smile)
:=) User has two noses
+-:-) User is the Pope or holds some other religious office
`:-) User shaved one of his eyebrows off this morning
,:-) Same thing...other side
|-I User is asleep
|-O User is yawning/snoring
:-Q User is a smoker
:-? User smokes a pipe
O-) Megaton Man On Patrol! (or else, user is a scuba diver)
O :-) User is an angel (at heart, at least)
:-P Nyahhhh!
:-S User just made an incoherent statement
:-D User is laughing (at you!)
:-X User's lips are sealed
:-C User is really bummed
<|-) User is Chinese
<|-( User is Chinese and doesn't like these kind of jokes
:-/ User is skeptical
C=:-) User is a chef
@= User is pro-nuclear war
*<:-) User is wearing a Santa Claus Hat
:-o Uh oh!
(8-o It's Mr. Bill!
*:o) And Bozo the Clown!
3:] Pet smilie
3:[ Mean Pet smilie
d8= Your pet beaver is wearing goggles and a hard hat.
E-:-) User is a Ham radio operator
:-9 User is licking his/her lips
%-6 User is braindead
[:-) User is wearing a walkman
(:I User is an egghead
<:-I User is a dunce
K:P User is a little kid with a propeller beenie
@:-) User is wearing a turban
:-0 No Yelling! (Quiet Lab)
:-: Mutant Smilie
The invisible smilie
.-) User only has one eye
,-) Ditto...but he's winking
X-( User just died
8 :-) User is a wizard
C=}>;*{)) Mega-Smilie... A drunk, devilish chef
with a toupee in an updraft,
a mustache, and a double chin
Note: A lot of these can be typed without noses to make midget
smilies.
:) Midget smilie
:] Gleep...a friendly midget smilie who will gladly be your
friend
=) Variation on a theme...
:} - What should we call these? (what?)
:) - Happy
:> - what?
:@ - what?
:D - Laughter
:I - Hmmm...
:( - Sad
:[ - Real Downer
:< - what?
:{ - what?
:O - Yelling
:C - what?
:Q - what?
:,( - Crying
[] - Hugs and
:* - Kisses
|I - Asleep
|^o -Snoring
:-` smiley spitting out its chewing tobacco
:-1 smiley bland face
:-! "
:-@ smiley face screaming
:-#| smiley face with bushy mustache
:-$ smiley face with it's mouth wired shut
:-% smiley banker
:-6 smiley after eating something sour
:^) smiley with pointy nose (righty)
8-) smiley swimmer
:-* smiley after eating something bitter
:-0 smiley orator
(:-( unsmiley frowning
(:-) smiley big-face
):-) "
):-( unsmiley big-face
)8-) scuba smiley big-face
=:-) smiley punk-rocker
=:-( real punk rockers don't smile
+:-) smiley priest
:-q smiley trying to touch its tongue to its nose
:-e disappointed smiley
:-t cross smiley
:-i semi-smiley
:-o smiley singing national anthem
:-p smiley sticking its tongue out (at you!)
:-[ un-smiley blockhead
:-] smiley blockhead
:-{ smiley variation on a theme
:-} ditto
{:-) smiley with its hair parted in the middle
}:-) above in an updraft
:-a lefty smilely touching tongue to nose
:-s smiley after a BIZARRE comment
:-d lefty smiley razzing you
g-) smiley with ponce-nez glasses
:-j left smiling smilely
:-k beats me, looks like something, tho.
:-l y. a. s.
:-\ undecided smiley
:-| "have an ordinary day" smiley
:-< real sad smiley
:-> y.a.s.
:-z y.a.c.s.
:-x "my lips are sealed" smiley
:-c bummed out smiley
:-v talking head smiley
:v) left-pointing nose smiley
:-b left-pointing tongue smiley
:-/ lefty undecided smiley
.-] one-eyed smilely
,-} wry and winking
0-) smiley cyclops (scuba diver?)
:-=) older smiley with mustache
:u) smiley with funny-looking left nose
:n) smiley with funny-looking right nose
:< midget unsmiley
:> midget smiley
}:^#}) mega-smiley: updrafted bushy-mustached pointy
nosed smiley with a double-chin
:-) ha ha ~~:-( net.flame
|-) hee hee O |-) net.religion
|-D ho ho
:-> hey hey 8 :-I net.unix-wizards
:-( boo hoo X-( net.suicide
:-I hmm E-:-I net.ham-radio
:-O uh oh >:-I net.startrek
:-P nyah nyah 3:o[ net.pets
|-P yuk
:-} beard
:-{ mustache
:-# braces
:-X bow tie
<:I dunce
(:I egghead
B-) horn-rims
8:-) glasses on forehead
:-8( condescending stare
>:-< mad
ROTFL!
andreas, du hast meine bitte um zumüllen etwas zu ernst genommen, was?
laß gut sein, ich weiß nicht, wie viel mehr als 3000 klicks ich verkraften kann (derzeit 3018) ...
ach, webbie, wir verändern jetzt den Sinn und machen das Bild jetzt zu einem referenzbild für lockeren umgang und nettem benehmen :-)
und ausgeprägten, exzessivem smiliegebrauch. :-)
sorry, ute, die deutschen haben es nicht so mit smilies :-), aber ich schau mal, ob ich das irgendwo übersetzt finde. Du bekommst das dann aber per fotomail. Wenn ich es hier drunter hänge, dann setzt mich webbie bestimmt auf ignore. :-)
Stay loose. Learn to watch snails. Plant an impossible Garden.
Invite someone dangerous to tea.
Make little signs that say 'yes'! and post them all over your house.
Make friends with freedom and uncertainty.
Look forward to Dreams. Cry during movies.
Swing as high as you can on a swing set, by moonlight.
Cultivate moods. refuse to "be responsible".
Do it for love. Take lots of naps.
Give money away. Do it now.. The money will follow.
Believe in Magic. Laugh a lot.
Celebrate every gorgeous moment. Take moon baths.
have wild imaginings, Transformative Dreams, and perfect calm.
Draw on the walls. read every day.
Imagine yourself Magic. Giggle with children. Listen to old people.
Bless yourself. play with everything.
Entertain your inner child. You are innocent.
Build a fort with blankets. Get wet.
Hug a tree. Write love letters.
hi leute...habe nur anteilig nun diese diskussion hier verfolgt,,aber das gekicke von unbequemen menschen hier ist mir auch schon aufgefallen...ich muß sagen es ist zum einen ein wesentlciher punkt weshalb ich keinen zahlaccount habe.
alles was unter " nicht herkömmlich " fällt verschwindet irgendwann..das macht die kunst dann auch einfach langweilig.
zu kunst gehört für mich toleranz
gegenüber dem bild und gegenüber dem künstler und seinen auffassungen.
man mag sich zanken über die auffassungen und in lebhaften diskussionen sich auseinandersetzen , wie beispielsweise bei cindy bildern,. aber löschen finde ich geht zuweit..was soll denn das sonst sein? wollen wir uns alle zusammen selbstbeweiräuchern? dazu brauche ich dann eine fotocomm, dachte immer es geht hier um auseinandersetzung mit kunst und bild und so?
kicken und löschen ist ja schon fast vergleichbar mit einer zeit wo es noch sowas wie "entartete kunst " gab..das mag nun hart klingen, vielleicht kickt man mich ja deshalb auch..aber so empfinde ich das.
mal noch ne story:...ich hatte mal mit cindy gemeinsam ne comm bei msn, da hat cindy ihre hier gelöschten bilder reingestellt...eines tages kamen auch leute vom fc dahin als mitglieder und hier im fc stand ne warnung unter einem bild an cindy...eines tages wurde die comm gelöscht, bis heute ohne jede erklärung..warum auch immer..es muß ja jemand was gedreht haben.
das war wirklich schade, da wir einfach nur dort einen austausch geführt haben ohne löschen und kicken..und ich kann menschen nicht verstehn ,deren unmut anderstdenkenden gegnüber so harte züge annehmen kann das man sie schon verfolgt .....
na ja egal gegessen...
aber das mußte ich nochmal am rande loswerden.
ich hoffe ihr bleibt hier erhalten...was wäre der fc ohne die verbliebenen querdenker???
gruß angelika