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S.O.S. von Karin Hartwig

S.O.S.


Von 

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5.08.2005 um 0:13 Uhr, Lizenz: Alle Bilder unterliegen dem Urheberrecht der jeweiligen Sender. All pictures © by the senders.
Bei diesem Bild (Riesen-Bärenklau heißt die Pflanze) brauche ich bitte euren Rat:
Beabsichtigt hatte ich (und andeutungsweise kann man es erkennen), die Schärfeebene in die Mitte der Dolde zu legen. Vorder- und Hintergrund sind allerdings viel zu scharf. Was wäre die richtige Kamereinstellung gewesen? Hier sind die exif-Daten:

Canon EOS 300D
Aufnahmemodus
Programmautomatik
Tv (Verschlusszeit)
1/200
Av (Blendenzahl)
10
Messmodus
Mehrfeld
Belichtungskorrektur
0
Filmempfindlichkeit (ISO)100
Objektiv
18.0 - 55.0 mm
Brennweite
40.0 mm.

Der dunkle Hintergrund ist ein Wald, links oben das Grüne kein Bearbeitungspfusch (hab nur Kontrast und Helligkeit leicht korrigiert), sondern ein Blatt.

Anmerkungen:

d1w.gifBitte melde Dich an, um einen Kommentar zu schreiben.





Klaus Hartwig, 5.08.2005 um 7:27 Uhr

Karin,trotz allem Foto gefällt mir.
ZU deiner Frage.Ich habe ja auch die Canon 300 D...und noch am üben.
Experten raten einem oft wenns eben geht mit dem Modus AV ( Blende vorwählen) zu arbeiten.Ich mach das auch überwiegend nur noch.Man hat da mehr Einfluss auf die gewünschte Schärfe.Möglichkeit wäre auch Schärfe manuell einzustellen.Ich denke mal die Blende hätte vielleicht grösser sein müssen (kleine Blendenzahl) Denn bei Blende 10 hast du ja einen grossen Tiefenschärfe-Bereich.
Am besten ist bei solchen Aufnahmen mehrere Bilder zu machen mit verschiedenen Einstellungen.
lg.Klaus



Ralf Perlak, 5.08.2005 um 8:01 Uhr

Hallo Karin, eine wesentlich kleinere Blende hätte mehr zum gewünschten Ergebnis geführt, wie Klaus schon sagt, mehrere Aufnahmen machen und (ich hatte Dir schon mal verraten, wo sie ist *gg*) mit der Abblendtaste kannst Du schön die Schärfeverteilung kontrollieren, wenn Du bei gedrückter Abblendtaste die Blendenwerte änderst, kannst Du im Sucher gut beobachten, wie dier Schärfeverlauf sich verändert

lg ralf


Ilse J., 5.08.2005 um 8:02 Uhr

Ich werde es mir später noch einmal auf dem großen Monitor ansehen, sitze im Moment am Laptop.
Allerdings erkenne ich schon so, daß die gewählte Perspektive sehr ungünstig ist, da im Grunde genommen überhaupt kein Mittelpunkt zu finden ist.
Im Prinzip mache auch ich immer von einem Motiv verschiedene Fotos, also mit unterschiedlichen Einstellungen um zu sehen, welches dann am wirkungsvollsten ist und meinen Wünschen entspricht.
Vesuch doch diese Pflanze mal von oben zu fotografieren und zwar so, daß Du den Schärfeverlauf von der Mitte nach außen hast. Mitte scharf, dann unscharf....
Bis nachher grüßt Dich
Ilse


Ilona Abel, 5.08.2005 um 8:13 Uhr

Hallo Karin,
Klaus hat genau das geschrieben, was ich Dir auch raten wollte. Ich fotografiere auch meistens im Modus AV, dann wird die Belichtung automatisch eingestellt und ich brauche mich nur um die Blendeneinstellung zu kümmern. Für einen anderen Schärfeverlauf solltest Du eine höhere Blende wählen. Das angefügte Foto habe ich mit folgenden Einstellungen fotografiert:
Belichtung 1/125 sec., Blende f/13,
Brennweite 125 mm, ISO 100.
lg Ilona
~ Gänseblümchen ~ von ILO NA
~ Gänseblümchen ~
Von
6.5.05, 23:55
43 Anmerkungen



Hans-Wolfgang Hawerkamp, 5.08.2005 um 8:50 Uhr

Hallo Karin,

wahrscheinlich wäre hier ein Blendenwert von 6.3 besser gewesen; die Stellung AV hätte ich auch gewählt und dann mittels Abblendtaste den Schärfeverlauf kontrolliert.....ansonsten finde ich das Bild aber sehr schön von der Gestaltung her....der dunkle Hintergrund unterstützt sehr gut die kontrastreiche Bildwirkung
Gruss Wolfgang


H+R Fotos, 5.08.2005 um 9:40 Uhr

Sehr schönes Bild mit guter Aufteilung. Das mit der Blende weißt Du ja schon. Je kleiner die Blendenzahl und so kleiner der Schärfebereich.

Such auch mal im google nach DOF calculator (Depth of field). z.B. http://www.robertstech.com/dof.htm


Ich kann mit der Abblendtaste nur begrenzt erkennen, welcher Bereich scharf ist, habe darin aber auch noch nicht besonders viel Erfahrung. Ich mache meist eher zwei oder drei Aufnahmen mit verschiedenen Blenden.

LG Holger


Karin Hartwig, 5.08.2005 um 11:47 Uhr

Besten Dank für die nützlichen Tipps. Ich schreib sie mir hinter die Ohren ;-).

@Klaus: Vielleicht hätte ich auch das große Tele nehmen sollen. Muss noch viel üben.

@Ralf: Ich weiß zwar inzwischen, wo der richtige Knopf ist ;-) hab aber Probleme (Brille), diese Funktion korrekt einzusetzen oder (wie Holger) im Sucher einen Unterschied zu erkennen.

@Ilse: Was die Perspektive betrifft, gebe ich dir Recht. Von oben wäre besser. Nur: diese Pflanze hab ich auf Augenhöhe fotografiert. Sie werden sehr hoch. Das ging in dem Fall nicht anders. Leider.

@Ilona: Danke für das Anschauungsmaterial. Aber ich wollte nicht den Vordergrund scharf und den Hintergrund verschwommen. Ich wollte einen scharfen Mittelstreifen, um das mal so laienhaft auszudrücken, also vorne verschwommen, Mitte scharf, hinten wieder verschwommen. Wie Ilse anmerkt, die Perspektive ist dafür wohl nicht besonders geeignet.

@Wolfgang: Demnächst also AV! Danke.

@Holger: Danke für den Tipp. Mit dem Hyperfokalbereich hab ich mich auch schon rumgeschlagen ;-).Der Link ist sehr nützlich.

Ein schönes Wochenende
wünscht euch Karin - die wieder dazugelernt hat.




Ilse J., 5.08.2005 um 12:02 Uhr

@Karin: Keine Ausreden bitte, Leiter mitnehmen :-)))))
Ein schönes Wochenende wünsche ich Dir auch
und grüße herzlich
Ilse



Karin Hartwig, 5.08.2005 um 12:21 Uhr

@Ilse: Suche kleine, handliche, zusammenlegbare Trittleiter...Die Idee hatte ich vorhin auch :-))


Wolf T., 5.08.2005 um 13:20 Uhr

Hallo Karin,
erst mal muß ich sagen, das mir Dein Bild auch so gut gefällt. Es gibt aber noch eine andere Möglichkeit die Schärfe zu verteilen als über die Blende. Ich sags mal sinngemäß ( ich brings auch nur in Fragmenten zusammen ) ......Du machst mit 2 verschiedenen Schärfeebenen ein Bild , lädst beide auf je eine Ebene in PS und fügst die dann zusammen....so erstmal vom Prinzip. Schaue doch mal in die entsprechenden Foren bei fc ( EBV....usw. ). Ich weiß, das hilft Dir jetzt nicht so wirklich....aber es ist ja auch nur eine Anregung.
Gruß Wolf


H+R Fotos, 5.08.2005 um 15:34 Uhr

@Wolf: Das ist in der Tat eine interessante Technik. Habe ich auch schon versucht:
Regenimpressionen von H+R Fotos
Regenimpressionen
Von
2.8.05, 12:45
6 Anmerkungen
Ist aber im Nahbereich gar nicht so einfach, da sich durch die Fokussierung oft auch der Bildausschnitt ändert.
Frische Wein... von H+R Fotos
Frische Wein...
Von
22.4.05, 23:35
5 Anmerkungen


Außerdem wollte Karin ja auch genau eine Schärfeebene (die in der Mitte) und nicht mehrere.

Natürlich könnte man auch per EBV noch etwas künstliche Unschärfe ins Spiel bringen, denke aber dass das hier nicht gefragt war.

LG Holger


Marianne Sch, 5.08.2005 um 15:55 Uhr

Hi Karin hast Du es schon einmal mit der Selektivmessung versucht und mit Blendenpriorität.
Das müßte funktionieren.
LG Marianne


Hanne L., 5.08.2005 um 18:54 Uhr

Ein schönes Makro!! Ich denke, es ist schon alles gesagt/geschrieben. Im AV-Modus zu arbeiten ist aus meiner Sicht das beste. Blende auf 4,5 und selektiv die Doldenmitte anvisieren und fokussieren. Bei einer weißen Blüte sehe ich aber Probleme mit Überstrahlung. Aber auch so ist dein Foto sehr schön!!
LG Hanne


Jürgen GREGOR, 5.08.2005 um 20:34 Uhr

Hi Karin,
technisch hat man Dich ja hier schon aufgeklärt :-), ich kann mir also eine Antwort auf Deine Frage sparen. Wenn ich faul bin, arbeite ich mit Programmautomatik, wenn mich der Eifer packt, kommt (falls nicht gerade Bewegung eingefroren werden soll) die Zeitautomatik zum Einsatz. Da kann ich dann über die Blende die Schärfentiefe beeinflussen - große Blende = kleine Blendenzahl = wenig Schärfentiefe und umgekehrt.
Grundsätzlich ist es ja zu begrüßen, wenn Du mal neue Sachen ausprobieren willst, ob Dir bei diesem Bild das Ergebnis aber gefallen hätte, möchte ich fast bezweifeln.
LG Jürgen


Wolfgang Schenkel, 5.08.2005 um 21:16 Uhr

Schließe mich Jürgen vollumfänglich an. Je weiter du die Blende öffnest (kleine Blendenzahl) desto geringer die Schärfentiefe. Bei blende 10 hast Du eine zienlich große Schärfentiefe.
Gruß Wolfgang


Thomas Agit, 5.08.2005 um 22:06 Uhr

Eine intersessante Diskussion, so stell ich mir eine (Foto)Community vor. :-)
Eigentlich ist ja alles gesagt, größte Blende und zusätzlich evtl. größtmöglicher Zoom schaffen Abhilfe...
Bei Deinem Bild erkennt man ja schon ansatzweise die Vorder- und Hintergrundunschärfe, an der Perspektive hätte ich nichts auszusetzen- eher am (mir) zu dominanten Rahmen...;-)

lG Thomas


Jacky Kobelt, 6.08.2005 um 0:28 Uhr

Also ich würde da nicht auf Programmautomatik einstellen sondern auf AV und dann mit verschiedenen festen Blenden probieren. Bei AV verstellt sich die Zeit automatisch. Als Blenden würde ich vorschlagen so zwischen 2,8 bis 5,6 und dann noch eine Blendenkorrektur (-0.5 bs -1 ) weil das Motiv sehr hell ist.
Dann würde ich noch einen Schritt weiter weg gehen und dafür die Brennweite auf 55 mm einstellen, dann wird der Hintergrund bestimmt weicher gezeichnet.
Vielleicht würde ich die Farbtemperatur noch etwas erhöhen ( 5600 K ) oder den Weissabgleich manuell exakt einstellen, gibt dem Bild mehr Dynamik und ev. aus einem etwas anderen Winkel in Bezug zum Lichteinfall versuchen, damit das Bild etwas mehr Struktur bekommt (durch schwache Schatten)
Viel Spass beim Experimentieren.
Jacky

LG Jacky


Karin Hartwig, 6.08.2005 um 11:05 Uhr

@Wolf: Das hört sich ziemlich verzwickt an. Hab so etwas noch nie probiert. Aber was nicht ist, kann ja noch werden :-)
Danke für die Anregung.

@Marianne: Danke. Was verstehts du unter Blendenpriorität = AV-Modus?

@Hanne: Die Mehrheit schlägt den AV-Modus vor. Das ist bei diesem ruhigen Motiv sicherlich eine gute Lösung.

@Jürgen: Danke für deinen Beitrag. Wenn ich dich richtig verstehe, meinst du, dass durch die feinen Blütenstrukturen der beabsichtigte Effekt nicht erreicht werden kann? Hmm, kannst Recht haben.

@Wolfgang: Also demnächst möglichst große Blende.

@Thomas: Die Idee mit dem großen Zoom ist mir auch schon gekommen. Da brauche ich dann aber bestimmt ein Stativ, um nicht zu verwackeln. Weder Objektive noch Kamera sind mit einem Stabilisator versehen.

@Jacky: Danke für deine ausführliche Info. Das hilft mir weiter.

@Alle: Ich finde es super, dass hier eine so interessante und hilfreiche Diskussion entstanden ist. Und danke noch einmal für die Tipps und Anregungen.

Ich wünsche euch allen ein schönes Wochenende
LG Karin


Thomas Agit, 6.08.2005 um 11:29 Uhr

@Karin, ein Stativ ist nie verkehrt. Es gibt da aber eine Faustformel, die Brennweite ergibt die minimale Belichtungszeit, bei 88mm (55x1,6) wäre demnach die Bel.Zeit 1/88s. Wenn Du dann noch anstatt der Blende 10 die größte (5,6) wählst, halbiert sich die Belichtungszeit (statt 1/200 1/400s)- es wäre also in diesem Fall gar kein Problem gewesen, außer Du zitterst extrem... ;-)

lG Thomas


Karin Hartwig, 6.08.2005 um 11:46 Uhr

@Thomas: Und noch einmal "Danke". Das mit der Halbierung der Belichtungszeit ist mir auch neu. Also wäre es hier auch ohne Stativ gegangen. Denn tatterich bin ich trotz fortgeschrittenen Alters (noch) nicht ;-)))))))).
LG Karin


Kurt Kreibich, 8.08.2005 um 10:20 Uhr

Eine gigantisch gute Perspektive hast du gewählt. Da ich technisch keine Ahnung für diese Problemlösung hatte, habe ich mir erlaubt die Anmerkungen im Einzelnen zu verfolgen - Klasse, dabei habe ich hoffentlich auch etwas gelernt. So macht die fc richtig Spaß und bringt uns ein Stück weiter. Tolle Buddies hast du!
Grüßle von KK


Carmen S., 8.08.2005 um 17:29 Uhr

Liebe Karin, hier ist ja zu deinem Technikproblem wirklich schon alles gesagt worden.
Ich fotografiere grundsätzlich nur mit dem Stativ, nicht nur um Verwacklung zu vermeiden, sondern um mir mehr Zeit für eine Aufnahme zu nehmen und den richtigen Aufnahmestandpunkt und Bildausschnitt zu finden. Außerdem mache ich immer Belichtungsreihen mit unterschiedlichen Blendenwerten, die ich immer manuell einstelle. Das Spiel mit der Schärfentiefe macht ja einen großen Reiz der Fotografie aus.
Auch wenn du mit diesem Foto anderes im Sinn hattest, so gefällt mir diese Aufnahme auch sehr gut. Da die Blüten sehr filigran sind, würde eine geringere Schärfentiefe eventuell gar nicht so gut wirken,
lg Carmen


Roswitha Schleicher-Schwarz, 9.08.2005 um 8:25 Uhr

Sehr informativ, die Kommentare zu diesem Bild - das mir übrigens so wie du es zeigst ausgezeichnet gefällt. Die einzelenen Dolden wirken hier wie ein Blumenstrauß.
Ich fotografiere meist mit AV und wähle verschiedene Blenden, wobei es Geschmackssache ist, ob der scharfe Bereich groß oder knapp ist.
Ich mag den Bärenklau auch :-)

Herzliche Grüße
Roswitha


Peter Krammer, 9.08.2005 um 17:59 Uhr

Liebe Karin !
Ich lese mir jetzt nicht alles durch, was schon geschrieben wurde...
Nur soviel:
Die Schärfenebene liegt hier doch zweifelsohne in der Mitte.
Dies ist aber meiner Meinung nach überhaupt nicht erstrebenswert, weil es in den allermeisten Fällen einfach nicht gut aussieht.
(Hier sieht es nur deshalb noch gut aus, WEIL du eine sehr kleine Blende werwendet hast)
Prinzipiell solltest Du entweder den VG ODER den HG fokusieren.
Experimentiere auch mal mit einer grösseren Blendenöffnung als Gestaltungsmittel...
Bei Macros ist meist die kleinste Verfügbare Blende gefragt, da die Schärfentiefe selbst dann immer noch sehr gering ist !
Grüsse für Dich
Peter


Karin Hartwig, 11.08.2005 um 12:04 Uhr

Kurt/Carmen/Roswitha/Peter:
Vielen Dank für euere Tipps, und dass ihr euch Gedanken zu meinem S.O.S.-Ruf gemacht habt.
Jetzt heißt es für mich, diese Anregungen in die Tat umzusetzen. Ihr werdet sehen....:-)
LG Karin


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