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Das Denken der Zukunft muss Kriege unmöglich machen. von Helena Ludwig

Das Denken der Zukunft muss Kriege unmöglich machen.


Von 

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11.11.2004 um 14:51 Uhr
, Lizenz: Alle Bilder unterliegen dem Urheberrecht der jeweiligen Sender. All pictures © by the senders.
Titel und folgendes von Albert Einstein:

"Wenn einer mit Vergnügen zu einer Musik in Reih und Glied marschieren kann, dann verachte ich ihn schon; er hat sein großes Gehirn nur aus Irrtum bekommen, da für ihn das Rückenmark schon völlig genügen würde. Diesen Schandfleck der Zivilisation sollte man so schnell wie möglich zum Verschwinden bringen, Heldentum auf Kommando, sinnlose Gewalt und die leidige Vaterländerei, wie glühend hasse ich sie, wie gemein und verächtlich erscheint mir der Krieg; ich möchte mich lieber in Stücke schlagen lassen, als mich an einem so elenden Tun beteiligen! Töten im Krieg ist nach meiner Auffassung um nichts besser, als gewöhnlicher Mord."

Lieben Dank an Eugen Roch , der mir das Bild der Flugstaffel zur Verfügung gestellt hat.

Als ich gestern gelesen habe, dass die USA Phosphorbomben in Falludscha einsetzen, musste ich meinem Ärger irgendwie Ausdruck verleihen. Das ist das Ergebnis.

http://derstandard.at/?id=1853268

http://sorryeverybody.com/

Anmerkungen:





Ralf [S], 11.11.2004 um 14:56 Uhr

mein pro zu deiner Einstellung und diesem Bild hast du zu 100 %
lg Ralf



Andre Abel, 11.11.2004 um 15:04 Uhr

Ja, so ist es. Aber leider ist die Welt nicht so einfach. Wenn man angegriffen wird, dann muss man sich wehren dürfen und können. Und irgendwann verschwimmen die Grenzen zwischen Angriff und Abwehr.
Dann gibt es auch noch eine andere Form von Mord...
Fehlerquelle Mensch von A. Olivier
Fehlerquelle Mensch
Von
27.10.04, 12:21
28 Anmerkungen



Herr Karl, 11.11.2004 um 15:04 Uhr

sehr gut gesehen!!!
top bild!!!

wollt ich grad schreiben und dann les ich, dass das eine Montage ist, trotzdem gut ;-)



Christian Pichler, 11.11.2004 um 15:14 Uhr

Einstein liegt da ganz auf meiner Linie.
Christian



Andre Abel, 11.11.2004 um 15:20 Uhr

Das ist wie bei dem Sozialismus. Wenn ALLE sich dran halten - tolle Sache. Tun sie aber nicht... Und ich würde mich nicht aus dieser Einsteinschen Überzeugung heraus töten lassen.


Carsten Mosch, 11.11.2004 um 15:22 Uhr

Wirklich klasse arbeit. Den Titel finde ich sehr gut ;o)
Gruß Carsten



Andre Abel, 11.11.2004 um 15:29 Uhr

Sushil, ja, das glaube ich. Leider. Jedenfalls global gesehen.


< Moppi >, 11.11.2004 um 15:32 Uhr

Joa... Meine Meinung steht ja im Voting!


Karin Rollett, 11.11.2004 um 15:39 Uhr

Ich kann mich den Worten von Einstein nur anschliessen.
Und ich finde es fantastisch wie es dir gelingt die Dinge dich bewegen in Bilder zu fassen.
lg karin



Dieter Wundes, 11.11.2004 um 15:45 Uhr

Wie Recht Du hast...und jetzt schnell ab ins voting :-)
Gruß Dieter



Helena Ludwig, 11.11.2004 um 15:49 Uhr

Ihr Lieben - Danke für Euer reges Interesse und die interessanten Statements! Das finde ich sehr ermutigend. :-)

@Ralf: Danke Dir!
@Andre: Klingt ja so, als ob Du bereits resigniert hättest. Nicht doch.... Und wie meinst Du das mit "ich würde mich nicht aus dieser Einsteinschen Überzeugung heraus töten lassen". Das versteh ich leider nicht.
@Herr Karl: Schön, dass Du´s magst. Ist ja so überhaupt nicht der Stil den Du machst.
@Sushil: Danke für Dein großes Interesse und Deine interessanten Kommentare! Ich ärgere mich tatsächlich darüber - aber ich fresse ihn nicht in mich rein sondern lass ihn hierdurch raus. Ich geb Dir sowas von recht, dass nur eine friedliche Haltung die richtige sein kann. Was die Worte betrifft, ich neige nun mal zu eher radikalen philosophischen Ansichten - das rüttelt so schön wach. Auch wenn mir das einige hier schon sehr übel genommen haben... *g* Aber hier speziell für Dich eine Aussage von dem großen Mahatma Gandhi, die ich auch sehr passend finde:

"Gewaltlosigkeit darf niemals der Feigheit als Tarnung dienen. Sie ist die Waffe der Tapferen. Liebe ist die subtilste Macht der Welt."

@Roland: Schön, dass Du´s so auffasst und Danke für Deine Solidarität! :-)
@Christian: Einstein hat viele sehr direkte Aussagen betreffen des Kriegs gemacht. Da hab ich seitenweise davon. Leider haben sie auch heute noch dieselbe Gültigkeit wie vor 60 Jahren. :-(
@Carsten: Thanks!
@Moppi: Danke für Deinen Galerievorschlag. Es freut mich, dass Du´s so wichtig findest. Aber meine Bilder fallen prinzipiell durch... ;-)
@Karin: Ich danke Dir vielmals!
@Dieter: Freut mich! :-)

Lieben Gruß an Euch alle und ich freu mich auf weitere interessante Diskussionen!

Make love - not war....
HELENA



Gerhard Wo, 11.11.2004 um 15:56 Uhr

bin 100% deiner meinung
hervorragend, wie du es schaffst dieses brisante thema fototechnisch umsetzt und dadurch anregst über diesen wahnsinn nachzudenken

mein pro hast du

ligrü Gerhard



Vincent Eiselt, 11.11.2004 um 16:01 Uhr

Danke für Deinen Beitrag, ich hoffe nur, daß es in Europa besser läuft. Jetzt und in der Zukunft!

lg Vincent



Dirk G.b., 11.11.2004 um 17:47 Uhr

wo kann ich das unterschreiben...
kann deine Gefühle wirklich nachvollziehen und wo Einstein Recht hat, hat er Recht!

PRO



Daniel Und Beatrice Grand, 11.11.2004 um 20:41 Uhr

Geniale Idee!
Das sind Gegensätze!
LG Daniel



Heinz Seider, 12.11.2004 um 4:58 Uhr

finde ich toll und mit viel Überlegung dargestellt

vg heinz



Andre Abel, 12.11.2004 um 8:21 Uhr

Wie ich das meine? Ich würde töten um zu Überleben. Aber nicht für irgend jemanden, sondern nur für mich und meine Nächsten. Mit anderen Worten: Ich würde zurückschiessen...und dann bin ich Teil des Krieges - unfreiwillig.
Ich denke auch dass zu den Zeiten der Kreuzzüge woanders auf der Welt höhere Zivilisationen friedvoll leben konnten. Die wurden dann bestimmt wieder von kriegerischen Horden überrannt...
Der Mensch ist prinzipiell schlecht. Wenn nicht als Einzelperson, dann spätestens als Masse.
Und: Gibt es Kriege die gerechtfertigt sind? Muss man sich als Volk aushungern lassen? Ist der final Rettungsschuss legitim, wenn man dadurch weitere Morde an Unschuldigen verhindert?
Sorry, aber diese Diskussion hier ist interessant, aber auch irgendwie sinnlos. Das Leben ist irre kompliziert und 1000 Sichtweisen könnten einem verständlich gemacht werden - die sich gegenseitig gar nicht miteinander vertragen.
Hat ein Kindervergewaltiger und -mörder den Tod verdient? Darf man ihn wenigstens hassen?
Diese Diskussion führt zu nichts.
Ich war nicht in der Armee und hoffe auch nie jemanden töten zu müssen. Ausschliessen kann ich es für mein restliches Leben leider nicht. Eins ist sicher: Ich befolge keine Befehle.



Andre Abel, 12.11.2004 um 12:25 Uhr

"Edel ist man dann, wenn man sich OPFERN würde, für sich und seine Nächsten."

Sorry, aber das würde ich nicht. Und wenn ich an Märtyrer denke die genau DAS aus Überzeugung tun, dann wird mir schlecht.
Ja, ich bin verbittert. Und ich wehre mich dagegen mich als Soldat bezeichnen zu lassen, wenn ich mich und meine Nächsten beschützen und verteidigen würde.

Wenn einer mit einer Waffe vor mir steht und ich meine wegwerfe...dann denkt er sich: "schön blöd!" und schiesst mich ab.
Optimismus ist gut, man darf nur den Blick für die Realität nicht verlieren. Ich glaube auch nicht, dass meine Einstellung erziehrisch gesehen schädlich ist.
Deine Einstellung hingegen könnte tödlich sein...
Und mal ehrlich: wenn alle so denken würden wie wir beide, Sushil, gäbe es auch keine Kriege mehr. Selbst wenn ich eine etwas kämpferische Grundeinstellung habe.



Ben Goossens, 12.11.2004 um 15:06 Uhr

Strong picture and i like the concept:-))
lg, ben



Eugen Roch, 13.11.2004 um 7:47 Uhr

Hallo Helena,
neulich hat ein US Soldat im Irak (in "9/11 Farenheit" wiedergegeben) erzählt, so ungefähr: "mit einem guten Song im Ohr den Feind abknallen, das ist ein tolles Gefühl, das kriegst du nicht gleich wieder geboten". Kommentar dazu überflüssig.
Dein Bild ist sehr gut gelungen!
Herzliche Grüße
Eugen



Voting Center, 13.11.2004 um 15:25 Uhr

 
Dieses Foto wurde für die Galerie vorgeschlagen, aber leider mit 121 pro und 209 contra Stimmen abgelehnt. Vielleicht klappt es das nächste Mal ;-)


< Moppi >, 13.11.2004 um 15:25 Uhr

Ein sehr wichtiges Thema verdammt gut umgesetzt, mehr brauch ich woll nicht zu schreiben!


ANTJE KROEGER PHOTOGRAPHIE, 13.11.2004 um 15:25 Uhr

sie sind...ach. pro. :)


Karin Rollett, 13.11.2004 um 15:25 Uhr

pro


Dieter Wundes, 13.11.2004 um 15:25 Uhr

PRO **


Nico Wohlrab, 13.11.2004 um 15:25 Uhr

Möchte meine Anmerkung an dieser Stelle ebenfalls niederschreiben:

Nichts zu dem Thema, aber: Die Vokuhila des Möchtergern-Davids sieht ja krass aus, steht da wie 'ne Schwuchtel mit Föhn in der Hand und Fahne im Arsch. Sorry, aber genau das habe ich beim ersten anblick auf dem Bild ganz ungewollt gesehen... Aber zum Glück scheine ich da ja der einzige gewesen zu sein :-)

Zum Thema: Gute Idee!

Aber halt insgesamt. Eine gute Idee reicht m.E. nach eben nicht.



Gerhard Wo, 13.11.2004 um 15:25 Uhr

pro


Helena Ludwig, 13.11.2004 um 15:25 Uhr

Moppi - Danke für Deinen Vorschlag! Das ging ja total flott!
@Nico: *lol* Erst als Du´s geschrieben hast ist´s mir aufgefallen. Aber irgendwie hätt´s auch seine Berechtigung, wenn er die Fahne im Hintern stecken hätte. Schliesslich hat die Pace-Bewegung ihre Fahne ja von der Homosexuellenbewegung übernommen und bloß eine Farbe hinzugefügt. :-)

Lieben Gruß an Euch alle
HELENA



Nico Wohlrab, 13.11.2004 um 15:25 Uhr

Ah :-), siehst Du, so lerne ich noch was dazu! ;-)


Christoph Rodzinski, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

contra


Woici ., 13.11.2004 um 15:26 Uhr

contra


Ti Jean, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

give peace a chance
pro



Daniel Und Beatrice Grand, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

PRO!
LG Daniel



Michael Trezzi, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

PRO!
Cheers, Michael



Anders .... artig, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

PRO !!!


V. Munnes, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

PRO


Ewald Mario Bauer, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

absolut gut !!!


Jürgen Schäfer, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

Doppel-PRO
(1 mal für's Foto, 1 mal für den Text)



Karl G. Vock, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

PRO


Roelof Gerrits, 13.11.2004 um 15:26 Uhr




Ralf [K], 13.11.2004 um 15:26 Uhr

pro


Melanie Grun, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

PRO!!!

Ich hoffe ein Bild mit Ausage kommt mal wieder in die Galerie...



Marbod ®, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

Pro für ein Bild mit Aussage in gelungener Form!


Rientje Rientjes, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

Ich erinnere mich an Demos, da intonierten einige Menschenverkettete beim Erscheinen der Polizeiluftüberwachung sowas wie "Hubschrauber flieg, wir wollen niemals Krieg".
Der harte Kern, d.i. der mit der Wollbekleidung fürs Gesicht und der Bereitschaft zu sportlichen Übungen, war da nicht gerade begeistert. "Friedenswixer" war dann die Bezeichnung für die Blutarmen =*;

Ist nur so 'ne Assoziation oder Echo das da hochkommt; die hätten das als *.Kitsch hoch 7 eingestuft. Und da stimme ich zu.

contra

RR



Nadim Francis Khalil, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

pro




Marijan ., 13.11.2004 um 15:26 Uhr

pro


Karin Rollett, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

pro


Peter Schellenberg, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

pro
idee und umsetzung gut



Andre Abel, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

Pro. Weils wichtig und gut ist.


Ben Goossens, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

PRO for the concept


Klaus-Uwe Kühl, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

pro


Dieter Biskamp, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

+


Hannes Wiedemann, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

+


Wolfgang Th., 13.11.2004 um 15:26 Uhr

Super Aussage!
Pro!



Rainer Ortmüller, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

ich kann die emotionen gut nachvollziehen, aber die fotografische umsetzung ist mir zu plakativ und pathetisch... sorry, contra


Thomas Th., 13.11.2004 um 15:26 Uhr

Schließe mich Rainer Ortmüller an, contra!


Eugen Roch, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

Pro. Mit einfachen und sparsamen Mitteln ist ein ausdrucksstarkes und fast zeitloses Bild entstanden, das emotional anspricht.


Wolfgang Küchle, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

Ichm möchte mich nicht ganz so krass ausdrücken wie Nico, stimme ihm aber zu, dass die Positionierung von Statue und Fahne meiner Ansicht nach nicht sehr gelungen ist. Noch mehr stört mich aber der Hintergrund, der meiner Meinung nach überhaupt nicht passt. Ein Pro für deine Message, aber ein Contra für das Bild, sorry!


Jens Engels, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

+++ PRO +++

was spricht denn gegen einen plakativen charakter. im gegenteil, das ist hier grad angebracht!

gruss jens



Kai Aust, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

pro!


Sascha Görs, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

pro! wirklich gut in szene gesetzt.


Nanoq Nakokrii, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

foto eher so lala ABER mit aussage
pro



Rudolf Kasper, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

pro


Thomas Schima, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

contra
ist mir zu plakativ



Thomas Liehr, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

knappes pro


Dirk Hondelmann, 13.11.2004 um 15:26 Uhr

Pro für die Message, Contra für das Bild (ist mir zu kitschig)


 

Robert Janke, 13.11.2004 um 15:37 Uhr

über sinn und unsinn wurde hier ja schon ausreichend diskutiert. nur noch so viel: wenn länder menschen zwingen (e.g.: Deutschland) an der Waffe zu dienen un die Armee in anderen länder (e.g. Isreal) ALLE zum zwecke der Tötung andere Menschen zwangsverpflichtet, ist es doch nur eine frage der Zeit bis sich die Völker wieder in die Haare kriegen. Sinnvoll ist es darüber zu diskutieren warum wir armeen brauchen. in den USA ist sie für viel schwarze die einzige möglichkeit aus ihren katasrophalen verhältnissen OHNE AUSREICHENDE BILDUNG zu entkommen. oder warum sind sonst schon nahezu 80% der US armee schwarz?

Zum Bild: ich finde es einfach klasse. es spiegelt die einstellung von millionen menschen in allen ländern der erde wieder und zeigt uns sinllose vergeudung von geldern in form sinnloser militärparaden, die man(n) nutzen sollte anderen zu helfen.

Als poster währes es für mich deer Hammer

greetz robert



< Moppi >, 13.11.2004 um 16:26 Uhr

Hat wieder nicht sein sollen... Tut mir leid!


Marlies Ortmann, 13.11.2004 um 17:04 Uhr

@Andre
Ich hatte lange nicht das Gefühl, jemanden so gut verstanden zu haben.
Achtungsvolle Grüße



Chris Waikiki, 13.11.2004 um 20:10 Uhr

Die USA ist mittlerweile militärisch so überlegen, dass sie keiner mehr in ihre Schranken weisen kann. Und wer die Macht hat, der schafft an ... egal mit welchen Mitteln.

Gegen Bush werden wir nichts tun können, sehr wohl aber mit dem Volk. Also strengen wir uns an.

lg Chris



Pascal @ GAIA, 14.11.2004 um 19:24 Uhr

Sehr gut, wirklich sehr gut, Bild sowie Ausage und die dazu passenden Worte!
Ich finde gut was du da machst!
Liebe Grüsse
Pascal



Thomas Liehr, 17.11.2004 um 2:05 Uhr

Michael Moore hat bewiesen, dass man die Scheiißkerle mit ihren eigenen Waffen schlagen muß, daher ist es richtig, Fotos so plakativ in Szene zu setzen!
HG Thomas



Robert Janke, 17.11.2004 um 15:33 Uhr

@ thomas
1.:
wenn du mit scheißkerle bezug auf die Amerkaner nimmst, würde ich dich doch bitten das auf diejenigen zubeschränken, die an der Macht sind und diejenigen, die dieses Sytem unterstützen. Andernfalls tust du nunmehr fast 50 % des Amerikanischen Volks verurteilen, ohne warscheinlich je mit ihnen und über ihren Standpunkt gesprochen zu haben. Denn nicht alle denken wie in diesen Bahnen die hier beschrieben werden.
2.:
Hast du hier eine persönliche beleidigung ausgesprochen, gegen mich, (bin halb "Ami") und gegen meiner Vater. er lebt seit einigen Jahren nicht mehr in den USA, wir haben aber beziehungen, die immer noch aktiv sind und wir sind gernne und oft bei freunden in den USA. Von viel Kann ich sicher behaupten, das sie Bush und den Krieg nicht gutheißen. Diese Position vertrete auch ich und stellvertreten für meine Vater kann ich sagen das er per brifwahl hier für KERRY stimmte.

Überlege dir doch bitte in zukunft, ob du weiter mit persöhnlichen angriffen argumentieren willst, vor allem, da sie in keiem zusammenhang mit dem bild stehen.

Robert



Melanie Grun, 17.11.2004 um 17:48 Uhr

]:o(

...abgelehnt...



Andre Abel, 18.11.2004 um 8:09 Uhr

Wir haben alle keine Eier. Wir alle, die an der Macht sind. :o) Die halbe Welt könnte sich weigern einen Präsidenten zu akzeptieren der Geschäfte mit der Familie macht, die gleichzeitig Amerikas größter Feind ist. Bin Laden. Dass alleine schon dieser Umstand einfach so von jedem, ob Ami, Deutscher (Politiker) oder sonstwas für ein Staatsvertreter hingenommen wird ist .... peinlich und für mich unverständlich.


Gerd R., 23.11.2004 um 8:06 Uhr

ein bild mit aussage. sehr sehr gut.
l.g. gerd



Christian Fürst, 4.12.2004 um 11:40 Uhr

erstaunlich, wie viele Contras es hier doch gab. hat offenbar zu sehr polarisiert, denn dasBild allein hätt man doch wählen können

cf



Alexander Fritz, 8.01.2005 um 12:36 Uhr

Stark!



Helene Kramarcsik, 23.07.2005 um 11:45 Uhr

Schade, daß es für die Galerie nicht reichte. Stelle das Bild in die
Gruß Helene





 
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