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Ansichtssache von Holger Karl

Ansichtssache 


Von 

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20.04.2004 um 15:01 Uhr, Lizenz: Alle Bilder unterliegen dem Urheberrecht der jeweiligen Sender. All pictures © by the senders.
nachdem ich nun gewartet und gewartet habe
und zumindest mir kein foto begegnet ist, auf welchem dieser für mich
vollkommen naheliegende "Gag" mit dem geiz inszeniert wird, dachte ich mir:

einer muss es ja tun.
also, dann haben wir es hinter uns.
;-)

dank an danie s. für die Zusammenarbeit!

Anmerkungen:

d1w.gifBitte melde Dich an, um einen Kommentar zu schreiben.





Wolfgang Schwarz, 20.04.2004 um 15:05 Uhr

Idee 1+
Der Rest ... das Bild ist mir etwas zu dunkel und der Beschnitt ist auch rechts zu knapp geraten.
lg Wolfgang


Heinz Schumacher, 20.04.2004 um 15:07 Uhr

Super gesehen...

lg heinz


Heinz Schumacher, 20.04.2004 um 15:07 Uhr

Sorry - super inszeniert...


Michael. Schmid, 20.04.2004 um 15:20 Uhr

klasse Idee!
Gruß, Michael


Alfred E. Neumann, 20.04.2004 um 15:28 Uhr

!!!


Christian Pichler, 20.04.2004 um 15:31 Uhr

"einer muss es ja tun."
und zwar einen "Finger auf Wunden legen"
Christian


Felix Rachor, 20.04.2004 um 15:43 Uhr

Wieso finger auf die wunden! Welche Wunden? Ich finde das Bild echt genial!!!
mfg
ventury


Christian Pichler, 20.04.2004 um 15:46 Uhr

@Felix: man könnte auch schreiben: "der Gesellschaft einen Spiegel vorhalten", wenn es damit verständlicher wird!


Peter Rohrbeck, 20.04.2004 um 15:59 Uhr

Gutes Bild!


JS K, 20.04.2004 um 16:33 Uhr

Eine tolle Schummelage...


Astrid Markert, 20.04.2004 um 17:40 Uhr

Sehr gut!


Horst M. Donaubauer, 20.04.2004 um 19:12 Uhr

:-)


Armin Lenz, 20.04.2004 um 20:21 Uhr

Absolut klasse!!!!!!!


Stefan. Schmidt, 20.04.2004 um 22:15 Uhr

uff.

gut.

Grüße, Stefan


Herr Buchta, 20.04.2004 um 22:35 Uhr

Geiz ist ist eine Eigenschaft die ich hier nicht unterschreiben werde....


Robert Krettek, 20.04.2004 um 23:24 Uhr

Sehr gut !
R.K.


Gabriela Ü., 21.04.2004 um 1:02 Uhr

....das Bild ist jedenfalls geil...!!

LGG:-)


Die Tessa, 21.04.2004 um 17:12 Uhr

....lange kein so durchdachtes Bild mehr gesehen...Hut ab!


Gerhard Marx, 21.04.2004 um 20:02 Uhr

Das ist wirklich herausragend, gratuliere.
Gruß Gerhard


Christian Pichler, 21.04.2004 um 21:01 Uhr

Noch eine Anmerkung: Nicht nur das Bild ist gut, auch die damit transportierte Aussage!!!
Christian

Das musste jetzt sein, es war mir einfach wichtig.


Alexander Szameitat, 21.04.2004 um 22:32 Uhr

Schön gesehen !!!


Ramin Hesse, 22.04.2004 um 9:37 Uhr

super !


Der Markus S., 24.04.2004 um 9:45 Uhr

*verbeug*...eine absolut perfekte Präsentation!!!
Schade das die Menschheit heutzutage soooo denkt!

LG
Der Markus ;-)


T. Engels, 24.04.2004 um 14:34 Uhr

Bild & Aussage sind so konsequent wie fragwürdig.
Oder umgedreht.
lg, Timm :)


Harald Lechner, 25.04.2004 um 21:19 Uhr

tolle Aussage - kommt in meine Favoriten


Voting Center, 26.04.2004 um 11:11 Uhr

 
Dieses Foto wurde in die Galerie mit 201 Pro- und 122 Contra-Stimmen gewählt. Herzlichen Glückwunsch, Holger Karl :-)


Robert Krettek, 26.04.2004 um 11:11 Uhr

Ein Bild mit klarer Aussage. Ich wollte es nur hervorheben.
Grüsse.
R.K.

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

SO VIEL AUSSAGE AUF EINMAL GIBT ES NUR EINMAL !!!

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::



R.K.


Manu K., 26.04.2004 um 11:11 Uhr

hätt ich sonst nicht gesehen.

danke
PRO


Helmut W., 26.04.2004 um 11:11 Uhr

pro,,,,
gruß helmut w.


Berno Blüchel, 26.04.2004 um 11:11 Uhr

der mann von welt trägt ALDI

pro
gruß berno


Otmar Ke., 26.04.2004 um 11:11 Uhr

da ist dir ein sehr gutes Foto gelungen. Glückwunsch!

PRO

ok


Sybille Paupers, 26.04.2004 um 11:11 Uhr

pro


Helmut Gutjahr, 26.04.2004 um 11:11 Uhr

pro - super!!!!!


Oliver D., 26.04.2004 um 11:11 Uhr

!!


Rainer Z, 26.04.2004 um 11:11 Uhr

dafür würd ich sogar meine Großmutter verkaufen ;-)

++


Uri Lustig, 26.04.2004 um 11:11 Uhr

pro


Peter Weber, 26.04.2004 um 11:11 Uhr

PRO


Andreas Dumschat, 26.04.2004 um 11:11 Uhr

pro


Greta Sandoval, 26.04.2004 um 11:11 Uhr

Eine tolle Idee optimal umgesetzt. Pro


Wolfgang Sch., 26.04.2004 um 11:11 Uhr

oje...., PRO


Jürgen Doberschütz, 26.04.2004 um 11:11 Uhr

P R O :-))


don ricchilino, 26.04.2004 um 11:11 Uhr

na, dann will ich mit einem pro nicht geizen...*


Paul van den Dungen, 26.04.2004 um 11:11 Uhr

pro


Gerhard Vlcek, 26.04.2004 um 11:11 Uhr

pro


Bernd Florean, 26.04.2004 um 11:11 Uhr

-- pro --


Rainer Kaffenberger, 26.04.2004 um 11:11 Uhr

Absolutes PRO!
Das Bild spiegelt unsere Gesellschaft wieder!
Tolle Aufnahme mit tollem Aufbau! Eines der besten
Bilder zum diesem Thema!
Technische Kleinigkeiten sind dabei unwichtig!
Gruß Rainer


Nobbi R., 26.04.2004 um 11:11 Uhr

ist guti


Eberhard Kamm, 26.04.2004 um 11:11 Uhr

PRO !!



Burkhard C. Schipper, 26.04.2004 um 11:11 Uhr

pro


Robert Krettek, 26.04.2004 um 11:11 Uhr




:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

SO VIEL AUSSAGE AUF EINMAL GIBT ES NUR EINMAL !!!

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::






Sonja Tietze, 26.04.2004 um 11:11 Uhr

pro


Die Tessa, 26.04.2004 um 11:11 Uhr

Ich hatte in der Tat auch darüber nachgedacht es vorzuschlagen, damit es möglichst viele Leute sehen, aber dann war es mir zu schade, um es hier zerhackstücken zu lassen....Hoffentlich habe in Unrecht...
Vor mir ein
P
R
O


Stille ., 26.04.2004 um 11:11 Uhr

+


Larsomat ., 26.04.2004 um 11:11 Uhr

hmm, also eigentlich mag ich ja keine bilder, die bettler in kontrast zur konsumgesellschaft zeigen. ist mir etwas zu platt.

hier aber dennoch gerade so pro ;)


Martin Lugger, 26.04.2004 um 11:11 Uhr

+++++ deluxe
PRO


Heinz Schumacher, 26.04.2004 um 11:11 Uhr

pro


Dieter Wundes, 26.04.2004 um 11:12 Uhr

EIN DICKES PRO ***


Theresa M., 26.04.2004 um 11:12 Uhr

+++++++++


Julijana V., 26.04.2004 um 11:12 Uhr

PRO
die Leute sollen nachdenken und zwar tief
dieses Bild bewegt
LG Julijana


Danie S., 26.04.2004 um 11:12 Uhr

Tja was soll ich schreiben? Ich war von der Idee von Anfang an überzeugt!!



Julian Stratenschulte, 26.04.2004 um 11:12 Uhr

gesellschafts-pro


Lorenzo di Satori, 26.04.2004 um 11:12 Uhr

pro


Michael Trezzi, 26.04.2004 um 11:12 Uhr

PRO ! Michael


Marina Cleve, 26.04.2004 um 11:12 Uhr

irgendwie ein brutales Foto. Aber es wirkt auf mich. Die reduzierten Farben des "Hintergrunds" und dann diese knallige Plastiktüte, deren Aufschrift hier einem ironisches ins Auge springt.
Pro.


Mariola B, 26.04.2004 um 11:12 Uhr

pro


Stefan Hessenbruch, 26.04.2004 um 11:12 Uhr

You're da man!
PRO


Vera Boldt, 26.04.2004 um 11:12 Uhr

Pro für die gesellschaftliche Umsetzung, pro für die Aufnahme
++
Vera


Sonia M., 26.04.2004 um 11:12 Uhr

einfach nur PRO!


Peter Szymanski, 26.04.2004 um 11:12 Uhr

die tüten müßten vertauscht sein


Birgit Maurer, 26.04.2004 um 11:12 Uhr

Eindlich mal wieder ein richtig geniales Bild ;)
Einfach klasse *daumenhoch*
PRO!


Johann Belle, 26.04.2004 um 11:12 Uhr

Ganz klares Pro!


Manfred Nachtigal, 26.04.2004 um 11:12 Uhr

+++++++


Rolf Gerber, 26.04.2004 um 11:12 Uhr

pro


Thomas Mc Koy, 26.04.2004 um 11:12 Uhr

Großartig gesehen!!!!!

P R O

Gruss
Thomas




Don D., 26.04.2004 um 11:12 Uhr

pro


Lothar Wochnik, 26.04.2004 um 11:12 Uhr

Das ist nicht nur ein gelungener Schnappschuß sondern eine klare Aussage. PRO


Heinz G., 26.04.2004 um 11:12 Uhr

+


Ollie Ellrodt, 26.04.2004 um 11:12 Uhr

Pixen mit aussage ist geil.Pro
Ollie


Ela Dücker, 26.04.2004 um 11:12 Uhr

das ist geil ;o)
hat diese unsägliche werbung doch noch "was gutes", nämlich ein spiegelbild unserer gesellschaft gekonnt darzustellen.
viel glück beim voting und
PRO


Dirk Hofmann, 26.04.2004 um 11:12 Uhr

hm ... irgendwie fehlt mir der name des fotografen, der den bettler gespielt hat in der bildunterschrift ...

muss schon einer sein ... sonst müsste man ja annehmen, dass hier ein bettler für eine aussage zur schau gestellt wird ... und nachdem sich die situation nicht von selbst ergeben hat, musste man nachhelfen ...

nein, das kann ich mir nicht vorstellen ... es muss auch jemand den bettler gespielt haben ....


Holger Karl, 26.04.2004 um 11:12 Uhr

dirk:
die ironische art und weise, in der du deine kritk an dem zustandekommen des fotos anbringst (denn das hast du richtig erkannt) finde ich diesmal ziemlich enttäuschend.
der mann auf dem foto ist durch aufnahmewinkel und bearbeitung so weit als individuum unkenntlich, dass seine drstellung als exemplarische dir ebenso deutlich werden müsste wie es die der passantin ist. die bildnterschrift bestätigt dies. Wobei dies für dich ja offenbar nicht kritikwürdig wäre, wenn die frau mit der tüte nicht nur - wie du wohl kaum bestreitest - real täglich tausendfach vorbeikommt, sondern hier auch zufällig gestanden hätte....wenn also beide personen "gespieltt" sind ist es ok, wenn beide real und "zur schau gestellt" sind, auch, nur wenn es so ist wie hier, und das auch noch offen deklariert, nicht?
wird hier wirklich jemand "für eine aussage zur schau gestellt" (!?) oder ist es nicht eher so, dass du ein bild mit aussage mal eben aus formalen gründen abqualifizierst um eine pointe zu landen? gruß ho.



Kai Aust, 26.04.2004 um 11:12 Uhr

+


Eva Dreyer, 26.04.2004 um 11:12 Uhr

Ein grosses und fettes PRO von mir!!!!

LG
eva



Dirk Hofmann, 26.04.2004 um 11:12 Uhr

pointen versuche ich lediglich dann zu landen, wenn ich das thema zum lachen finde ...

dieses lachen stellt sich hier nicht so recht ein ...

ich hätte das bild ohne die beteiligten - insbesondere den bettler - zu fragen auch in "zufällig entstandenen" version nicht besonders gut gefunden, aber das steht hier nicht zur debatte.

schön, dass du darüber nachdenkst und ich kann mit deiner sicht zu diesem bild leben ... meine ist es nicht.
wir sind glaube ich beide von der sorte, die grundsätzlich nach respekt anderen gegenüber suchen ...

ich selbst sehe den mann durchaus noch als individuum und weniger unkenntlich als die passantin. und in der von dir angeführten bildunterschrift lese ich nur, dass es um die inszenierung eines "gags" geht ... eine inszenierung, die mir aus den angeführten gründen nicht gefallen will ...

allerdings entnehme ich auch den vorangehenden anmerkungen, dass ich da mit meiner meinung recht alleine auf weiter flur stehe ...


Holger Karl, 26.04.2004 um 11:12 Uhr

dirk:
das kann ich nun wiederum hinnehmen...bis auf die implikation, dass ich den mann oder seine situation zum lachen fände oder dir das unterstellte - "pointe" ist nicht unbedingt komisch (auch im DUDEN nicht), und der "gag" steht auch bei mir schon in gänsefüßen.
gruß ho.


Armin [M], 26.04.2004 um 11:12 Uhr

pro


Core ., 26.04.2004 um 11:12 Uhr

+


Bernd W., 26.04.2004 um 11:12 Uhr

+


Bielefelder Bilder-Freak, 26.04.2004 um 11:12 Uhr

pro



Holger Karl, 26.04.2004 um 11:12 Uhr

niklas, schade, dass du dann nicht auch wirklich alles gelesen hast...


 

Greta Sandoval, 26.04.2004 um 11:14 Uhr

Herzlichen Glückwunsch, verdientermaßen drin :-)


Armin Lenz, 26.04.2004 um 11:24 Uhr

Herzlichen Glückwunsch, dito :-)))))))))))))))))))))))

Am besten finde ich "Heute 11:11 Uhr . 11 ist einfach der Glücksbringer!


Holger Karl, 26.04.2004 um 11:37 Uhr

ein sternchen...das erste das ich seit fast einem jahr sehe, und das allererste für ein streetfoto von mir....was mir das bedeutet, wissen ein paar leute hier... ;-)
im moment danke ich: robert krettek für den überzeugten und überzeugenden vorschlag...nochmal danie fürs rumstehen *g* und allen, die sich mit dem bild beschäftigt haben.
danke auch schon für glückwünsche ;-)
zur authentizitätsdebatte vielleicht später mehr. mal sehen.


Michael Gillich, 26.04.2004 um 12:09 Uhr

Gratulation!
lg MIKE


Viktor Hazilov, 26.04.2004 um 12:19 Uhr

gut gemacht


Helmut Gutjahr, 26.04.2004 um 13:09 Uhr

Gratulation
LG Helmut


Georg Schmidt, 26.04.2004 um 13:10 Uhr

Die Entstehungsgeschichte ist für mich hier eher unwichtig, bei dem Bild zählt einzig und allein die Bildaussage. Und die ist enorm.
Nicht wenige werden sicher jetzt im Frühling wieder über die Fußgängerzonen schlendern, shoppen und dabei sicher auch den ein oder anderen Obdachlosen am Straßenrand sitzen gehen. Und wenn dann auch nur ein paar von uns an dieses Bild zurückdenken und dem Mann einen Euro in den Becher werfen, hat das Bild seinen Zweck erfüllt. Und dafür ist das PRO ja wohl absolut verdient!

Gruß, Georg


Manuel R., 26.04.2004 um 13:22 Uhr

Als "Zufallsprodukt" hätte ich es geschossen, auf jeden Fall. Eine derartige Inszenierung empfinde ich (ja, ich persönlich, bitte alle anderen NICHT angegriffen fühlen - danke!) neben einer gewissen Abgestandenheit (Ähnliche Abbildungen erschienen schon als - leider abgemahnte - Plakatserien für eine charitative Stiftung), als leicht geschmacklos. Da helfen mir auch Aussagen wie 1 oder 3 Anmerkungen über mir nicht wirklich.

Und bitte erzähl mir nicht, Du hättest ihm ja schließlich noch etwas Kleingeld (als Bezahlung) gegeben, das würde es in meinen Augen noch schlimmer machen.

Aber, wie gesagt - dies sind nur meine ganz persönlichen Gedanken zu diesem Bild, und ich kritisiere Dich nicht für das Erstellen - ist halt nicht mein "Ding", solche Fotos ;-)

Technisch übrigens sehr gelungen!

lg manuel


Stefan Negelmann, 26.04.2004 um 14:18 Uhr

so eine Situation nachzustellen, hinterläßt scheinbar nicht nur bei mir etwas mehr, als einen faden Nachgeschmack - was das nun auch noch mit "Streetfotografie" zu tun haben soll - wie der Autor das Genre bezeichnet -, will sich mir garnicht erschliessen - Schade.

Gruß
Stefan


Max H., 26.04.2004 um 14:42 Uhr

ich finde solche Fotos einfach nur inszeniert, ohne eigentliche Aussage!
was ich damit sagen will:
es wird immer Leute geben, die von Herzen geben!
aber es wird auch immer Leute geben, die ihre (berechtigten) Gründe haben, nichts zu geben...
also, was soll das Bild? es bleibt wirklich nicht mehr als ein fader Nachgeschmack...


Robert Krettek, 26.04.2004 um 14:54 Uhr

@ Max

Das Bild zeigt extrem schnell ohne viel nachzudenken worum es geht. Das ist selten !

Deshalb nochmal gesagt :

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

SO VIEL AUSSAGE AUF EINMAL GIBT ES NUR EINMAL !!!

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::



Stefan Negelmann, 26.04.2004 um 14:56 Uhr

@Robert:
ja, so ist unsere Zeit wohl:
"schnell und ohne viel nachzudenken"...


Max H., 26.04.2004 um 15:09 Uhr

Robert, damit hast du wohl endgültig ein Eigentor
geschossen... ;-)


Robert Krettek, 26.04.2004 um 15:20 Uhr

@Max
Besser Eigentor zu schiessen als Dich zu erschiessen.Widerstand ist zwecklos :-)


Heinz Schumacher, 26.04.2004 um 15:47 Uhr

Wow,
ich bin platt!
Gratuliere Holger....

lg heinz


Christian Olbrecht, 26.04.2004 um 15:47 Uhr

hammer!! :)
krasse idee


Erwin Polewka, 26.04.2004 um 16:30 Uhr

na, wenn der straßensitzer noch 'ne tüte mit "ich bin doch nicht blöd!" von der konkurrenz gehabt hätte - vielleicht hätte ich geschmunzelt...
g.e.


Karl G., 26.04.2004 um 17:17 Uhr

die provokatIve Bildidee ist langweilig umgesetzt.


Fernando O.M., 26.04.2004 um 18:58 Uhr

so viel Aussage entdecke ich im Bild gar nicht. Mir geht es eher wie Dirk, Manuel, Holger Muenx, Stefan und Max H.
Ich wundere mich auch, dass so viele dieses langweilige ud spannungslose Bild so toll finden.
Gruß Fernando


Manu K., 26.04.2004 um 19:42 Uhr

Glückwunsch!


Conny B., 26.04.2004 um 22:05 Uhr

...oh man, was für ein bild!!!...


Manfred Nachtigal, 26.04.2004 um 23:45 Uhr

geil! glückwunsch!!


Dirk Hofmann, 27.04.2004 um 4:56 Uhr

einige anmerkungen - und damit mal ausnahmsweise keine reaktion auf susi-darling - zeigen uns allen, wie sehr sich die leute mit dem bild und den "begleittexten" befassen ... bedauerlich, wenn nach den ganzen diskussionen noch jemand auffordert "ehrlich zu sein, ob das nicht gestellt ist" ...

spricht viel über die qualität des anmerkers / der anmerker, oder?


Otmar Ke., 27.04.2004 um 10:43 Uhr

Spielt es denn bei diesem Foto eine Rolle, ob gestellt oder nicht? Ich denke nein. Es ist einfach und deutlich. Das ist auch gut.
Ich wundere mich, dass anscheinend viele nur das für gut halten, was sie eben gerade noch verstehen. Kann es sein, dass diese dann eigentlich sich selbst auf die Schulter klopfen, weil sie etwas in ihren Augen Kompliziertes gerade noch zu vestehen glauben?

:-) ok


Uri Lustig, 27.04.2004 um 12:03 Uhr

...mein Glückwunsch!!!


Robert Krettek, 27.04.2004 um 13:48 Uhr

@Susi Wille2
"Es ist echt arm und frei von Moral "
- Ich könnte zum Beispiel diesen deinen Satz unter fast allen Aktbildern schreiben. Es werden immer Leute geben die dafür und dagegen sind.
"Denn sie sind ja nebenbei auch idioten-einfach"
- selbst wenn das so wäre ist das noch lange kein entscheidendes Kriterium für Aussage denn in Wirklichkeit geht es NUR um Aussage!
Angenommen das Bild wäre sehr schwierig zu fotografieren würdest du das erst gar nicht loben sondern dich wieder an anderen Parameter stören mit nur dem Ziel: auf sich Aufmerksamkeit zu ziehen. Dein Ziel ist es wo keine Krankheiten sind welche zu produzieren. Ich habe noch keine reguläre Anmerkungen von Dir unter gewöhnlichen FC-usern gesehen. Du schreibst sie nur bei ausgewählten Galeriebildern(dort klickt das Volk, die Masse, das grosse Echo) um sie sprachlich zu versäuchen.. Du bist ein Virus der daruf programiert wurde Denkanstösse auszulösen. Es ist wie mit den Horroskopen, sie treffen immer irgendwann zu nur nicht wirklich.


Lorenzo di Satori, 27.04.2004 um 23:33 Uhr

@ Robert Krettek,
wie Recht ich dir gebe besser hätte ich das auch nicht schreiben können.
Lorenzo


Dieter Wundes, 28.04.2004 um 10:06 Uhr

Ein Bild sollte Emotionen wecken, zum Nachdenken oder Träumen anregen, Diskussionen in Gang setzen...alles das gelingt diesem Bild, also ist es gut...und gehört in die Galerie.
Gruß Dieter


Robert Krettek, 28.04.2004 um 16:57 Uhr

@Susi Wille2
Wenn ich ein Bild sehe das mich erreicht, ist es ein gutes Bild.
Ein Bild ist was visuelles. Wenn das Auge sich dafür begeistert wurde das Ziel erreicht. Das ist das entscheidende. Der Weg dahin, der kann evtl. nachher analysiert werden, deswegen finde ich in ihn secundär.
Dein Beispiel mit dem "geklauten Judenhaus" und dem anschiessenden "Erkenntnissgewinn"habe ich nach mehrmaligen durchlesen nicht eindeutig nachvollziehen können. Es ist mir sehr unkonkret, beinahe albern.
Was hat der Fotoenstehungsweg mit schönem Haus und Erkenntnissgewinn zu tun. "Knipsen kann jeder Affe" ist wieder ein Beispiel für eine Fehlarrgumentation dein Fiasko einzusehen.

R.K.


Lorenzo di Satori, 28.04.2004 um 22:44 Uhr

@Susi Wille2,
wenn du auch so grimmig bist, wie du in deinem Profil schaust,
dann verstehe ich deinen Groll über dieses Foto,
denn dann kannst du wirklich nicht anders.
Gruß
Lorenzo


Robert Krettek, 29.04.2004 um 16:35 Uhr

@Sussi Wille2
Nach meiner Auffassung ist das visuelle das entscheidende nach dem ein Bild zuerst beurteilt wird.Ob du dein Haus einem Juden geklaut hast würde mich vielleicht interessieren.Es ist aber nicht höfflich so neugierig zu sein,dass ich dass zwangsläufig tun muss danach zu fragen. Das muss jeder mit seiner eigener Moralvorstellung entscheiden.

"Das Ergebnis ist völlig egal, es zählt nur der Weg, auf dem das Ergebnis zustandegekommen ist"
- Susi Wille2, deine Gedankengänge beziehen sich
zu sehr auf das meditative "Zen". Dort wird viel Wert auf die Meditation, den Weg gelegt. Wir sind aber hier bei einem Foto dessen Wirkung enorm ist und nur diese zählt zuerst im visuellen... und das ist visuell.

"Das Ergebnis ist nur für die Angeber wichtig, die beeindrucken wollen, hier: in die Galerie kommen wollen "
- Die Galerie ist nur ein Ort der besonderen, erhöhter Aufmerksamkeit. Die Qualität der Bilder ist überdurschnittlich gut, würde ich sagen.Sie dient
gut als möglicher "Motivator für noch bessere Bilder". Ich persönlich habe beobachtet , dass es besser wäre mich vorerst dagegen zu sperren und auf ein Alternativoting zu warten.
"Das Ergebniss ist nur für Angeber wichtig" wirkt sehr unsachlich und zu persönlich um daraus eine Erkenntnis zu ziehen. Es passt eher zu der albernen Ecke.

"Kerngedanke ist logischerweise: Wie stelle ich das Bild so, daß die anderen begeistert sind?"

Daran ist nichts verwerfliches.
Komisch wäre es zu sagen : wie mache ich das Bild, das es keine Aussage bekommt.

"Mein Kerngedanke dagegen ist: Jetzt geh ich vor die Tür und schau mal, was mir an Einmaligem zufällig vor die Füße läuft. Aber das ist Zen und nicht StarSearch17, das wirst du also kaum verstehen...

- das was du da sagst ist einVergleich zu Meditation und hat nichts unbedingt was mit dem Thema Aussage von Bild zu tun.
Du vermittelst mir den Eindruck zu meinen : ich verstehe eher nichts von dem was du da mit "Zen, StarSearsch17 meinst und stellst mich damit auf eine Stufe unter Dir was widerum ein Zeichen für eine
Form der Angeberarrgumentation ist.

Ich möchte nochmal betonen, dass ich Dich gerne sogar ernster nehmen würde wenn du bereit wärest auf gleicher Ebene disskutieren zu wollen. Damit meine ich einfach mal unter "normalen" Fotocommunty-Useren ohne VotingGalerie Meinung auszutauschen und gleichzeitig einige eigene Bilder zu präsentieren um sie überzeugend und nachvollziebar dort auszudisskutieren.Die noch unvorgeschlagene nicht spektakuläre Bilder sind eigentlich auch beson
ders wert darüber zu disskutieren. Sie sind auch nicht nur Knippsbilder...
Es wäre viel verständnissvoller deine Meinung vielleicht dann auch ernst zu nehmen statt sie wie ich sie als Virus zu sehen.


Don D., 30.04.2004 um 0:38 Uhr

@ Holger Karl

Dein Bild ist echt der Hammer, so Ausdrucksstark und passend...

grüße

D.


Holger Karl, 30.04.2004 um 6:40 Uhr

nachdem ich ursprünglich hier nicht weiter kommentieren wollte, zumal dies auch nicht speziell angefragt war, habe ich meine haltung angesichts der letzten verlautbarung von h. münx geändert. sein kommentar ist für mich der gipfel an selbstgerechter scheinheiligkeit. es gibt offenbar viele hier, die es nicht ertragen können, wenn ein foto in die galerie kommt, das überhaupt eine aussage transportiert und dann noch eine strittige und womöglich auf strittige weise zu Stande gekommene. es scheint überhaupt in mode gekommen zu sein, dass man fotos dieser art, wenn man versäumt hat, sie von vornherein abzuledern, wenigstens hinterher mit missgunstbezeugungen überhäuft.
ich bestreite keineswegs allen, die hier bedenken hatten wgen des einbezogenen bettlers, redlichkeit und ernsthaftigkeit, wohl aber einigen.den vorwurf der "instrumentalisierung" habe ich ich vorher und nochmals nachher ernsthaft geprüft und finde ihn unberechtigt; von "gnadenloser zurschaustellung" zu sprechen, zeigt mir allerdings den verlust von maß und ziel bei h. münx, der ausserdem noch in geradezu hinterhältiger weise seine von einigen geteilte haltung zum mainstream erklärt, nandere schlicht leugnet und die ganze debatte für "wertlos" befindet.
die hier vorgetragenen klagen über "instrumentalisierung" finde ich teilweise grotesk, abgehoben und wirklichkeitsfremd.gewiss, es gibt möglichkeiten, jedwede instrumentalisierung von menschen für eine bildaussage zu vermeiden: durch menschenleere fotos ohne aussage zb. davon gibt es meiner meinung nach stets genug, und die sind auch in ordnung, nur: bevor man sich pharisäerhaft zum anwalt der "gefühle dargestellter personen" macht, empfehle ich vorher etwas umfassender nachzudenken...zb darüber, um welche aussage es sich eigentlich handelt.
ich möchte - auch angesichts der tiraden von susi wille, die in meinen augen in der tat die diskussion instrumentalisieren für das immergleiche thema., nämlich susi wille selbst, mir die sicht nicht verstellen lassen für die beiträge, die sich halbwegs unvoreingenommen mit dem foto beschäftigen. danke nochmals.
ho


Holger Karl, 30.04.2004 um 8:16 Uhr

ich in darauf eingegangen, du aber nicht auf meine worte. im übrigen finde ich, dass du deine these nun mehrmals, von jeder gegenargumentation abgeschottet, wiederholt hast, ohne dass sie dadurch richtiger oder redlicher geworden wäre: du erklärst die ganze debatte für unnütz, und wenn ich genau das als unfair bezeichne, benutzt du das als beleg für deine ausgangsbehauptung - gern bescheinige ich dir eine gewisse rhetorische schläue, mehr nicht.


Danie S., 30.04.2004 um 15:57 Uhr

Ich, als "zur Verfüngung-Stellerin" der Füße möchte mich dann jetzt doch auch mal zu Wort melden.

Irgendwie erweckt diese ganze Diskussion für mich den Eindruck, als würde dem Holger und somit in gewisser Weise auch mir, ziemliche Gedankenlosigkeit vorgeworfen werden.
Sowohl der Holger als auch Ich, hatten ursprünglich arge Bedenken, einen Menschen von der Straße, für die Umsetzung dieser Idee zu "verwenden".

Ich allerdings frage mich, ob es nicht viel verwerflicher gewesen wäre, hätte der Holger oder jemand anderes, als Penner "verkleidet" dort Platz genommen?! Wäre die Diskussion, die sich leider überhaupt nicht um das Inhaltliche dreht, sondern einfach nur, in meinen Augen auf persönlichen Abneigungen beruht, dann nicht genauso entfacht? Darf man sich als Obdachloser verkleiden und diesen zusätzlich also "persivlieren"?

Ich habe das Bild in meinem Bekanntenkreis gezeigt und die Anmerkungen waren durch die Bank weg, positiv. Als ich dann die Einwände, der FC-ler beschrieb, schauten sie mich verdutzt an und meinten: " Ich glaube der Mann auf dem Foto würde die Bildaussage unterstützen und die Idee vermutlich gut finden."

Wir wissen nicht, was der Mann auf dem Bild empfindet, wenn er dieses Bild sehen würde, vielleicht wäre es ihm egal, vielleicht würde er es nicht gut finden, so dargestellt zu werden, vielleicht aber, vielleicht würde es ihm gefallen und er wäre froh, dass jemand zum Nachdenken animieren will?!?
Ich finde es wunderbar, dass hier diskutiert wird, leider nur, in meinen Augen, total am Thema vorbei...


Liebe Grüße
Danie S.



Danie S., 30.04.2004 um 17:49 Uhr

Wie wäre es denn mit einem Gegenvorschlag?


Max H., 30.04.2004 um 18:21 Uhr

ich frage die Bildautoren nochmals, was das Bild aussagen soll?
dass die Menschen im allg. geizig sind ?
dass Frauen geiziger als Männer sind?
dass Menschen herzlos sind?
dass Saturneinkäufer besonders herzlos sind?
dass wir zuviele Bettler haben?
dass die meisten Bettler männlich sind?
;-)
nun endlich auf Antworten hoffend, Max



Danie S., 30.04.2004 um 18:43 Uhr

Also im Grunde nicht machen, oder?


Danie S., 30.04.2004 um 18:54 Uhr

Nein nein ich schrieb "NICHT" machen.. sprich das Foto nicht machen...


Holger Karl, 30.04.2004 um 18:59 Uhr

wer instrumentalisiert hier denn? die heuchelei stinkt zum himmel... für mich ist DIESE diskussion beendet.


Holger Karl, 30.04.2004 um 19:19 Uhr

genau!
(mist....erwischt!)


Robert Krettek, 30.04.2004 um 20:37 Uhr


:::::::::::::::::::::::: the end ::::::::::::::::::::::::::::



Fernando O.M., 1.05.2004 um 0:13 Uhr

Ich würde mich sehr freuen, wenn zumindest die kluge Frage von Max H. beantwortet würde. Hier wird so viel von 'Aussage' dieses Bildes geredet, und dabei ist diese vermeintliche Aussage gar nicht so selbstverständlich.
Gruß Fernando


Thomas W. Linke, 2.05.2004 um 15:03 Uhr

Seit Ihr Philosophen oder Fotografen ? M.E. zählt nur das Bild. Und das hier ist echt toll. Schade nur, dass es kein "internationales" Foto ist. Man muss Deutsch können. Mit gefällt das Bild echt gut. Egal ob gestellt oder nicht. Und wenn's gestellt wär... umso besser, dann hatte jemand wenigstens eine gute Idee.
L.G. Th. Linke


Georg Schmidt, 3.05.2004 um 8:20 Uhr

Gut, dass ich bisher noch kein Bild in der Galerie habe. Vielleicht sollte das auch so bleiben, dann kann ich wenigstens auf die tollen Kommentare von Susi Wille verzichten, die Ihren Müll ja scheinbar nur bei den durchweg ach so schlechten Galeriefotos abgibt.
Liebe Susi: In der Galerie gilt die Meinung der breiten Masse, der Mainstream-Gedanke. Auch wenn Dir das nicht gefällt, das ist nun mal so. Und wenn Du das alles für Murks hälst, solltest Du Dich besser aus der FC fernhalten....

Georg


Lorenzo di Satori, 3.05.2004 um 20:00 Uhr

... schon komisch, daß hier nicht von gestellt drunter steht.
In den Elendsvierteln rund um die FC-Galerie inzwischen ein alltäglicher Anblick von Holger Karl
In den Elendsvierteln rund um die FC-Galerie inzwischen ein alltäglicher Anblick
Von
13.3.04, 15:40
120 Anmerkungen

Zeigt es doch auch die wahre Geschichte, hier in der FC und auf der Straße.
Hier könnte man auch einiges asuziieren.
... aber nee, unter diesem Foto wird auf übelste Weise auf dem Fotografen und dem Model herum gehackt und das in beleidigenster Weise, daß es zu Himmel stinkt.
.. und Fotos auf Plakatwänden von "Brot für die Welt" und die täglichen Mitleid erregenden Foto´s in "Bild, Bunte und Co" stellt ja auch keiner an den Pranger, wenn ihr hier schon so trommelt.

... und
Robert Krettek,
Max H,
Holger Muenx,
sowie die besonders extremistische
Susi Wille 2,

die Würde des Menschen, die ihr diesem Obdachlosen in besonderem Maßen zuspricht habt ihr gegenüber
Holger Karl wohl zur Seite gelegt,
wenn man sieht wie ihr hier einen Menschen auf übelste Weise angreift.

Gruß
Lorenzo


Max H., 3.05.2004 um 21:20 Uhr

nu mal langsam Satori, ich hab H. Karl lediglich gebeten, uns zu informieren, was seine Bildaussage sein soll. Leider hat er sich um eine Antwort gedrückt!


Lorenzo di Satori, 3.05.2004 um 21:53 Uhr

@Max H,
stimmt, habe mich da vorhin wohl verlesen.
Sorry.
LG
Lorenzo


Lorenzo di Satori, 4.05.2004 um 1:44 Uhr

@Holger,
ich habe diese Diskusion sehr wohl gelesen und mich beschleicht das Gefühl, daß hier der eine den anderen hoch zu pushen versucht.
... deshalb auch meine Reaktion hierzu.
Gruß
Lorenzo


Die M., 4.05.2004 um 17:52 Uhr

holger, hasse jood jemaat, jung!




Lorenzo di Satori, 7.05.2004 um 0:23 Uhr

@Susi Wille2 und Co.

die hier unbedingt meinen sie müßten auf Holger Karl
unfairer Weise auf Holger Karl herum hacken,
as ist mit diesem Foto ???
zerreißt ihr das jetzt auch mit samt dem Fotografen.
Kommt mir jetzt blos nicht wieder mit dem gestellten Foto, wenn Karl das nicht geschrieben hätte, hättet ihr Beifall geklatscht ohne Ende.
... und das Foto auf das hier ich hinweise ist mit Sicherheit respektloser, als dieses hier.
Bin mal gespannt, ob ihr dort genau solch ein Spektakel veranstaltet.
LG
Lorenzo


Lorenzo di Satori, 7.05.2004 um 1:02 Uhr

@Holger, da sieht man, wie einfälltig du wahrscheinlich bist mit deinem Tunnelblick.
Im übrigen versuche ich bei meinen Diskusionen so fair wie möglich zu bleiben.
Damit du dich nichtmehr so unterdrückt fühlst, werde ich deine Komentare besser nichtmehr komentieren.
LG
Lorenzo


Lorenzo di Satori, 7.05.2004 um 1:42 Uhr

@Holger, jetzt ist Ende Gelände, weil hier geraten wohl einige Anmerkungen durcheinander.

CU
Lorenzo


Georg Schmidt, 7.05.2004 um 8:56 Uhr

Schade, dass aus der Diskussion um das Bild nur noch eine Blutwiese von 2 sturköpfigen Usern geworden ist... Tut mir leid für das Bild und den Fotografen.

Georg


Max H., 7.05.2004 um 9:24 Uhr

@Georg, kann dir nur recht geben, schau dir die beiden Streithähne mal an, dann weißt du, was los ist... ;-)


Caine Hofmann, 30.11.2006 um 22:20 Uhr

tolle Idee

Lg Caine


bk-photography, 18.12.2006 um 12:27 Uhr

Genial! Beschreibt unsere Gesellschaft ohne weitere Worte! Und wir gehen weiter, ohne hinzuschauen...
Glückwunsch...bin beeindruckt!
LG Björn



Heidi Roloff, 13.07.2007 um 14:10 Uhr

Das ist großartig. Hab es eben erst durch Zufall und mehrere Links entdeckt.
LG Heidi


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