Foto aus dem Akt-ChannelTeilnahme am ForumFotos verkaufenMehr Foto-Ordner anlegen?Mehr Fotos speichern?Am Galerie-Voting teilnehmenProfilbesucher anzeigenMehr Fotos veröffentlichen?Zugang in allen Sprachversionen?WerbefreiheitBezahlende User können schon ab 4 € im Monat alle Funktionen der fotocommunity nutzen.
Das Abonnement wurde am 11.10.2005 10:43:22
zum 30.10.2005 16:42:46 gekündigt.
Viele haben mich gefragt, warum ich diese Entscheidung getroffen habe, ich will versuchen es zu erklären, obwohl ich weiss, daß es Viele nicht verstehen werden.
Jeder ist zum mitmachen aufgefordert, denn sicher können einige meine Gründe nachvollziehen,und ich schaffe es wohl nicht alleine sie alle einzukopieren ;-))
thx
du hast fotografisch nichts auf dem kasten.
dich stecke ich dreimal in die tasche.
deine akte sind grotteschlecht, deine portraits auch. hin
und wie triffst du mal nen netten schnappschuss auf der
strasse, das wars dann schon.
schönen abend noch. und verkauf deine kamera besser bei
ebay, denn du bist talentfrei. :-)
Eine ganz tolle Aufnahme mit passend lustigem Titel. Ich bin einfach nur beeindruckt. Jetzt werd ich erst mal mein vor staunen unten hängendes Kinn hochklappen und frühstücken.
...wie kannst du gehen wo der heilige gott eine anmerkung gemacht hat...g...bleib lieber noch was, die ultimative fc erkenntnis wird dir noch aufgehn...gruss amigo...
Ich nehme für eine konstruktive Kritik gerne 100 Jubelschreie in Kauf.......dann hat es sich gelohnt! Damit bin ich hier nicht alleine und das reicht mir...
Ich brauche keine Galerie, sondern Menschen, die sich Bilder anschauen bevor sie kommentieren...und die sollten hier mehr werden und nicht weniger....
Aber ich kann Dich trotzdem verstehen...und wenn hier irgendjemand ist, der mir andere Plattformen und Foren empfehlen kann wäre ich für ein paar Links dankbar..:)
ganz im Ernst - ich kann Deine Gründe gut verstehen. Ich frage mich auch, warum die meisten hier keine Kritik vertragen können. Selbst wenn man hier nur schreiben würde, dass die Schärfe nicht stimmt, liefe man Gefahr, ein Ignore zu kassieren. Deshalb muss man sich entscheiden, was man will.
Ich bleibe hier wegen einiger netter Kontakte, die sich im Laufe der Zeit entwickelt haben. Dass Du für Dich entschieden hast, zu gehen, ist auch o.k.. Dieses Bild als Erläuterung zu nehmen finde ich auch in Ordnung.
Nur immer zu kritisieren und zu polemisieren wie mit einem anderen Bild (aktuell im Votin) gerade geschehen und damit bewusst völlig unproduktiven Unfrieden zu stiften, das ist inkonsequent und unnötig.
Da Du ja direkt auf meinen diesbezüglichen Kommentar geantwortet hast, war mir wichtig, es nochmal zu präzisieren.
Schönen Gruß und viel Spaß in irgendeiner anderen Community (wobei ich fürchte, dort wird es genauso werden wie hier)
die leute die mir hier wichtig geworden sind erreiche ich weiterhin, und die schauen auf meine website, und finden und kommentieren meine bilder ehrlich und frei.
ich glaube mitlerweile habe ich mehr als 30 ingos, und viele davon trage ich mit der würde eines ritters, und bin sehr stolz darauf, das diese leute nichts mit mir zu tun haben wollen.
der kleine da oben heult wenigstens nicht direkt, wenn ich ihm erkläre was er etwas falsch gemacht hat.
egal wie ... du hast recht ... nur manchmal will man was zu dem bild sagen und wenn man ehrlich ist ... gibs haue, wenn man freundlich iss sagt keiner was ...
und deine kritikpunkte und hinweise versuche ich demnächst umzusetzen, danke
und was ich auch klasse finde das in deiner aufzählung meine anmerkung mit etwas ebv hätte man hier noch was machen können auch dabei iss
@andreas
es geht gar nicht so sehr um deine bemerkung, eher dazu daß jedesmal jemand schreibt, man solle diese oder jene ebv anwenden um es besser zu machen.
warum denk niemand vorher über dieses oder jenes nach?
nur weil man es kann??
das erscheint mir als grund zu wenig, dann kann ich grafiker werden statt fotograf.
@stefan rohner
du lebst doch nur hier weil deine buddies dir hinterherlaufen, und bleib bloss ruhig , sonst komm ich dich besuchen und mach dich #+?#ahrg+##
meine erste kamera habe ich mit 5 jahren von meinem vater bekommen;
seit dem bin ich vom fotovirus infiziert.
ich versuche ständig besser zu werden,und habe mir schon das alles zusammengekauft.
canon eos 1d aes dr II tfp
tomron 400 5,9
canon konverter für abschüsse aus dem hinterhalt
nikon 135mm 2,4 makro für insektenbildchen
strenchenfilter für blümchen
ne katze als tolles motiv
56mm 3.2
45mm 6.7
gelben hg
super auffälliges stativ mannofrotte
gugelhupf 30mm
feueroten string als unterwäsche
eine wohnzimmercouch
eine stehlampe
wassertropfen
babyöl
falsch liegt immer im auge des betrachters...
n hobbyknipser mag vielleicht das schlagschatten p-programm nackig pic seiner 60jährigen frau ;)
und n selbsternannter profil kann überhaupt nicht leiden, wenn man seine bilder langweilig nennt
Ich glaube nicht, dass ich der einzige bin, der Dich hier so sieht, die meisten haben aber aufgegeben, mit Dir zu diskutieren. Merkst Du eigentlich noch selber, dass Du nur noch aus Ironie und Zynismus bestehst?
Aber scheinbar kannst Du ja doch nicht ohne die fc leben, einen anderen Grund kann ich mir dafür, dass Du immer noch hier bist, nämlich nicht vorstellen.
Zukünftig werde ich mir die Diskussionen mit Dir aber auch ersparen.
Ach Andi..... *seufz*.... wer könnte Dich besser verstehen.... :( Ich werde dir an dieser Stelle nur ob der Top Seven... oder eight.... verschwörerisch zublinzeln und dir alles Gute wünschen.
Schade, dass so viele deine wunderbare Art es auf den ~Punkt~ zu bringen nicht verstehen... Ich bin weit entfernt davon hier rumzuschleimen oder zu lobhudeln aber ich habe dich als sehr sehr wertvollen Kritiker und für den Teil, den ich beurteilen kann, auch als sehr korrekten Menschen kennengelernt.
Ich habe immer sehr viel Wert auf deine Meinung gelegt, weil sie mir weitergeholfen hat. Mir werden deine wunderbaren Bilder sehr fehlen, denn sie haben mich ~beschäftigt~.... das tun wenn ich mal ganz ganz großzügig bin ungefähr 1% aller Bilder die hier so Tag für Tag gepostet werden.
Ich kann sowas nicht und ich habe bisher auch noch keinen Fotografen gehabt, der aus mir solch eine Arbeit machen konnte.
So viele hier in der FC haben nicht kapiert, dass es weder um die Klicks... noch um die Anzahl der Anmerkungen... und erst recht nicht um die Galerie geht...
sondern einzig und allein um den ~Inhalt~ der Anmerkungen und um das ~Gefühl~ dass ein gutes oder auch ein schlechtes Bild auslöst....
Ich verstehe deinen Austritt unter den gegebenen teilweise so himmelschreiend ~erbärmlichen~ Umständen... Wenn ich schon so gut wär wie du, wär ich auch längst weg....
Das, was du ausdrücken wolltest, kommt wirklich hervorragend rüber. Ganz toller Gesichtsausdruck, eine wertvolle Geste...
Das ist wirklich ganz ganz super geworden.
sicher sind hier einige copy und paste comments bei.
aber, wenn mir jemand was ehrlich unters bild schreibt muß ich es wohl auch das mal hinnehmen, oder soll ich jedem, der was nettes unter mein bild schreibt den krieg erklären?
ein wenig mehr respekt denen zollen, die aufrichtigkeit zeigen. das ist übrigens nicht käuflich, für kein geld, für nix. solche leute soll es auch noch geben, gerade wer mit menschen zu tun hat .....
ich sach immer schön sauber bleiben!
und ruhe ausstrahlen.
habe die kommentare, die mich hier aufregen und oft geärgert haben alle immer direkt gelöscht, da ich mich mit derartigem dreck nicht lange rumschlage.
wer persönlich wird hier, der kann gerne auge in auge mit mir diskutieren.
vg
und das ist auch das problem, kommentare die ehrlich sind, und helfen wollen, oder mioch weiterbringen sind hier nicht bei, und stehen unter meinen bildern auch nur von 10 oder 15 leuten, wie gesagt diese erreichen mich weiterhin.
aber die horden von schleimfressern, die alles und jedes hochjubeln, nur um womöglich ein tfp shooting mit dem modell nicht zu gefärden, oder um selber keinen "schlechten gegenbesuch" zu bekommen, auf die kann ich verzichten.
was meinst du wievile buddie-ringe esgerade im aktchannel gibt, die sich die modelle hin und herschieben?
"ach ja die ist auch schon von dem und dem fotografiert worden, das werden sicher super bilder"
ich habe für die akte andauernd anfragen bekommen,ob ich meine modelle "verleihen" würde?!
hallo wo sind wir den hier??
bin ich der zuhälter??
es sind nicht die motive, die die bilder ensthen lassen, es ist der fotograf und seine idee.
... aber zeig mir ein bild in der galerie,
welches mehr idee als buddies hatte?!
"Das tfp-shooting nicht gefährden..." !!!!!!!!!!!!!!!
ui ui ui was hab ich für diese und ähnliche Anmerkung schon von "sich-latent-ertappt-fühlenden-lauscheppern" Haue gekriegt.... auu au au *hinternreib*...
Genau das triffts! Andi... wir haben hier nichts verloren *lach*....
ey was hälst du davon wenn wir zwei mal so richtig geile feetish-akte machen, du weisst schon so wo ich dir den hintern versohlen darf, und du darfst mich auch schlagen und ich muss deine stiefel lecken, und deine absätze in meinem a.. fühlen.
ja sollen wir das mal machen, ich nehm dich dann auch von der rot-liste runter; ok??
@andreas: das kann ich verstehen, daß sowas verärgert.
aber, wer fotografiert den die ganzen "model michi", "model muschi" oder "model adelheid"?
die typen, die für ihre knipserei noch geld bezahlen weil sie durch ihre arbeit niemanden überzeugen könnten sich fotografieren zu lassen, oder gar kohle dafür zu nehmen.
also, warum die aufregeung?
akt bilder machen, wo menschen noch menschen sind. die nicht bezahlt wurden und das ganze mit stil und klasse.
ich bin sicher, da würde man immer mit auffallen.
und die fc durchgeknipsten sonderangebots modelle kann man sich eh knicken.
meine meinung.
@stefan: genau die meine ich.
und die ignores von den vögeln, die man im leben ncihts unter einer dieser bilder schreiben würden machen auf ignore.
die macht des kleines/kleinen mannes/frau in ihrer virtuellen scheinwelt.
Aber nur wenn du mir zeigst, wie man mit PS dann so drüberrutscht, dass es nach Kunst aussieht! :D
Du willst mich von der Rotliste nehmen? Ach erzähl doch nich, dass hast du beim letzten mal auch schon gesagt... und dann hast du mich wieder draufgesetzt, nur weil ich gesagt hab, dein Model guckt schief...
Dann können wir ja jetzt endlich das Workshop-Rudelknipsen veranstalten, das wir schon so lange planen, ich habe schon etliche ähnliche Angebote bekommen. :D Gestern erst! Magst du André Irlmeier? *rofl*
So jetzt weiß ich was man nicht schreiben soll.
Aber was soll ich den unter die schönen gut gemachten Bilder anmerken?
Andreas Du machst mich hilflos.
;-)
erst einmal *daumenhoch* für die Worte in deinem Profil!
Leider sind die Überzähligen immer weiter auf dem Vormarsch ...
Wünschte deine Worte würden hier was erreichen, aber das wird wohl nie der Fall sein!
Ich wünsche dir viel Spass weiterhin beim Fotografieren!
Lass es dir gut gehen!
es hat nichts mit Ritterlichkeit und Stolz zu tun über kassierte Ignores zu verfügen. Ich vergebe übrigens auch Ignores und zwar dann, wenn sich jemand in beleidigender Weise über meine Modelle oder meine Arbeit äußert.
Klar gibt es hier, wie in jeder Community und erstanunlicherweise sogar im echten Leben einen Haufen Leute mit denen ich nichts zu tun haben möchte. Das handhabe ich dann auch, wie im echten Leben.... zu wem ich keinen Kontakt will - zu dem hab ich auch keinen. Anmerkungen von Spinnern ignoriere ich.
Was ich jedoch immer wieder bemerke, ist das häufig Leute ihre Kommentare in einer Art schreiben, da könnt ich aus der Hose fahren. Besonders, weil sich diese Menschen in einer Art ausdrücken, die sie nicht wagen würden, wenn sie mir gegenüberstünden.
Viele hier vergessen, dass Anmerkungen schreiben eine äußerst verkrüppelte Form von Kommunikation ist, weil zu der Inhaltlichen Aussage (wie z.B. das ist nix) noch die Kommunikationskanäle Semantik, Körpersprache und andere fehlen.
Es kann sein, dass "das is nix" gar nicht böse, blöd oder sonst wie gemeint ist.......
Ich hab mich selbst schon mit Leuten in der Wolle gehabt, wo ich anmerkungen völlig falsch interpretiert hab. Lies sich dann aber klären........
schlimm ist, dass die Qualität der Amerkungen im letzten Jahr rapide abgenommen hat, wenn ich da sowas lese, wie "geiler Arsch" könnt ich ausrasten. Wichsvorlagen gibts weiss Gott bessere als hier in der FC. Genauso kotzt es mich an, wenn schleche Bilder mit Ironie überschüttet werden.
Es kotzt mich auch an wie viele Plümschenfotografen im Aktchannel sind. Vermutlich haben viele davon ihren Ehefrauen erzählt die FC sein nunmal kostenpflichtig.
Trotzdem ist und bleibt es eine Community mit allen damit verbundenen Vor- und Nachteilen. Ich hab einen kleinen Dunstkreis von FClern, deren Meinung mir wichtig ist. Und jeder, der eine sachliche, diskussionsfähige Anmerkung / Kritik anbringt ist herzlich willkommen.
du hast völlig recht, wenn die leute wüssten wie wenig inkognito das netz ist würden sie sich sicher anders verhalten, erst recht wenn wir uns jeden mittwoch treffen würden.
aber es sind schon ein paar user hier, da sollteman stolz drauf sein,wenn die einen mit einem ignore adeln ;-))
......... Wenn meine Bilder manchmal nicht der Hit sind, liegt das ausschließlich an mir selber und weniger am Equipment..........
Auf dieser Plattform findet man unzählige Beispiele wie man nicht fotografieren sollte und auch unzählige Beispiele wie man fotografieren muß. Wo ich da liege ? .......keine Ahnung. ;-) ..............
Schöne Nachtaufnahme, man sieht ja das es auch ohne DRI geht.
Man kann auch eine Tonwertspreizung anbringen, das bringt sehr oft noch deutlich Zeichnung im Bild hervor und ist sehr einfach anzuwenden.
- Bildebene duplizieren und in Photoshop die neue Ebene mit folgenden Tastenkombination bearbeiten Shift+STRG+U (Bild wir vollkommen entsättigt), STRG+I (Bild wird invertiert)
- Danach Ebenenmodus von "normal" auf "ineinanderkopieren"" setzen und die Deckkraft vorab schon einmal mindestens auf 65% runterregeln.
- Jetzt auf die neue Ebene den "Gaußscher Weichzeichner" ziemlich stark anwenden (30-45 Pixel....halt einfach etwas spielen und sehen was passiert)
- Bei bedarf mit einer Ebenenmaske oder weiterer Variation der Ebenendeckkraft feintunen.
......soll ja Keiner behaupten man lernt hier Nix. ;-))
sensationsgeil bin ich nicht, trotzdem habe ich alle Anmerkungen (glaub ich doch) gelesen. Weil ich mich an den gleichen Dingen störe wie du und die Diskussion interessant fand. Nur eine Frage habe ich:
Mal abgesehen von den ganzen Schleimereien hier, ist es denn nicht so, dass man ein Bild auch einfach mal gut findet und nichts auszusetzen hat und man es deswegen auch einfach so schreibt ?
Och Mensch Stefan...was soll das ? Das war ne ganz allgemeine Frage...wird man dafür auch schon angepisst? Dass man einfach eine Frage stellt? Ich halte deine Quote für etwas übertrieben.
@cristina
klar kannst du unter bilder schreiben das sie dir gefallen,oder das du sie gut gemacht findest, das problem hier besteht in der masse von leuten die immer wieder die selben kommentare unter dieselben autoren schreiben.
und auch in den leuten die den unterschied zwischen "ich finde das bild zu dunkel"
und
"das bild ist zu dunkel" nicht kennen.
99.90 mehr oder weniger, wenn man es schaffen würde hier alle bilder durchzuschauen, und alle aussortieren, denen eine idee, oder ine sinvolle gestaltung fehlt, dann wird auf jedenfall dünn.
wenn du dann noch doppelte und nachfotografierte rausnimmt bleibt sicher nicht mehr viel.
wei schon gesagt, alle links völlig wertfrei, jeder sollte selber wissen,wo er am besten hinpasst.
@david
thx für das VIEL, ich dachte schon es merkt kein schwein, bei der anzahl von bemerkungen ;-)
... und das du mich bis gestern nicht bemerkt hast,halte ich fürn gerücht, dafür haben wir schon früher aneinandergehangen.
wei schon gesagt, alle links völlig wertfrei, jeder sollte selber wissen,wo er am besten hinpasst.
@david
thx für das VIEL, ich dachte schon es merkt kein schwein, bei der anzahl von bemerkungen ;-)
... und das du mich bis gestern nicht bemerkt hast,halte ich fürn gerücht, dafür haben wir schon früher aneinandergehangen.
.. sicher hast du nicht alle kommentare oben gelesen, sind ja mittlerweile auch ne menge.
da steht eigentlich alles drin was dir mehr klarheit bringen würde.
danksagungen von leuten die fotografisch "schlechter" sind als ich, für die konstruktive kritik und die hilfe.
ratschläge die ich befolgt habe von "besseren und schlechteren" fotografen.
grosses gejohle vom mop.
leises gekicher von den souveränen.
ironie von stefan rohner und konsorten ;-))
(ich find immer wider geil, das der stefan der rähdelsführer sein soll ;-))
wer die "anderen" sind, das kann jeder selber entscheiden, wenn ihm der schuh passt ?!
meine kommentare hier waren immer auf den bildinhalt die aussage oder den aufbau bezogen, erst gegen ende habe ich "super toll" kommentare mit "grottenschlecht und schrott" aufgewogen.
ich möchte wirklich nicht intollerant erscheinen, und menschen und user (das ist ja was anderes ;-)) die mich kennen werden dir ein anderes bild zeigen.
da oben steht übrigens auch irgendwo was ich von werbung unter meinen bildern halte ;-))
Was Detlef sagt ist sicher nicht falsch und Du schreibst dazu, Du möchtest nicht intolerant erscheinen, das glaube ich Dir.....
Aber einer der wichtigsten Kommunikationsgrundsätze ist: wahr ist, was wirkt. Es kommt nicht darauf an was Du sagst oder sagen willst, sondern, wie es bei deinem Zuhörer ankommt. Oft ist es so, dass nur derjenige, der Dich kennt, Deine aussagen richtig einordnen kann. Das habe ich versucht Dir in einigen Kommentaren und QMs einige Male zu verstehen zu geben. Auch ich hab das von Dir hier eröffnete Forum genutzt (vielleicht benutzt), um mal meinem Ärger über einige Zustände in der FC Luft zu machen, aber jetzt muss es auch mal gut sein. Ich klinke mich jetzt aus dieser Diskussion aus, weil sie so nicht mehr zielführend ist.
ja du hast recht, so langsam ist alles gesagt, vielleicht haben es noch nicht alle gehört, aber geredet wurde genug, jeder soll jetzt selber entscheiden wie er sich verhält.
mir bleibt noch zu sagen, das nicht nur die immer angschwärtzten user hier die fc runterziehen, auch ein teil der mitbetreiber, habe ihre probleme damit sich im djungel der eitelkeiten einen freien kopf zu bewahren.
eine gewisse richtlinnie seitens des betreibers zur handhabung von problemfällen wäre sicher anzuraten.
denn schlussendlich sind auch administratoren nur user.
Mehrere Menschen werden niemals uniform handeln, wo 5 leute zusammenstehen gibt es mindestens 5 Meinungen (sofern kein Leithammel zur verfügung steht). Richtlinien gibt es - und zwar ganz genaue, nur die passen Dir und mir nicht in den Kram, denn am Ende ist die FC ein kommerzieller Verein und das steht definitiv im Vordergrung, nicht Kunst, nicht Fotografie, nicht garnix. Das ist hier so, das ist woanders so, das ist im Job so. Auch fotosig oder fototalk werden nur betrieben solange der Rubel rollt, die werden nicht als Samariterseiten betrieben. Diese Interessen werden immer vor Deinen und meinen Idealen stehen.
Du hast nur eine Chance führe wenigstens Dein Privatleben anders......
Aber das wirklich Schlimme ist..... wir alle tragen unser Schärflein dazu bei und Deine Kündigung der FC macht es nicht anders. Wenn Du Veränderung willst, musst Du dabei bleiben und lernen mit den Dir vorgegebenen Regeln zu spielen. veränderung in einem System wird es immer nur von Innen geben.
nur weil der grossteil etwas super oder toll findet, wird es dadurch nicht besser oder richtiger.
@toni
vielleicht gebe ich mich ja mal an ne datenbank ran ;-))
nicht gradsowas elitäres wie der ball-saal, oder 4raum, eher was einfaches, bamboo ist ein schickes script.
vielleicht was mit gegenseitig voten; es gibt solche ähnliches systeme schon.
zweckgebunden, und durch die mitarbeit von allen am leben erhalten, mit einem mehrheitensystem für viele unterschiedliche entscheide.
kostenfrei, denn künstler haben doch eh nie moos anne füsse ;-))
@andi... guck doch mal durch sein Portfolio... ich weiß gar nicht wie viele Plakate und Selbstbeweihräucherungen für seine Ausstellungen da drin sind... ich hab da schon tausendmal das kalte Kotzen gekriegt... und dann gibt es auch noch Deppen, die ein abfotografiertes Plakat für die Galerie vorschlagen wollen ... wenn es nicht so traurig wär, würd ich drüber lachen... :p
so schrerzhaft Deine Datenbank-Idee auch gemeint ist, so brutal ernst ist sie.
Dann beginnen die Freidenker sich gegenseitig zu überwachen, um die Sicherheit des Freidenkens zu gewährleisten.......
Da ist genau der Moment, wo ein freiheitliches System beginnt sich selbst in den Schwanz zu beissen und damit schlimmer wird, als das System aus dem man auszubrechen versucht.....
Alle Systeme, wirklich alle, pervertieren sich solange selbst, bis sie durch ein Anderes ersetzt werden und schon beginnt der Zyklus vor vorne.
Nochmal meine These: eine echte Veränderung kann nur innerhalb eines Systems stattfinden und nicht durch Flucht daraus.
Ääääh ... kann mir die Diskussion mal jemand erklären? Nehmt ihr den Schuppen hier wirklich so ernst? Kann doch nicht wahr sein, oder?
Ich freu mich über Anmerkungen. Was ich vom Anmerker zu halten hab, krieg ich früher oder später schon mit.
Negative Anmerkungen zu meiner Fotografie sind mir scheißegal. Ich weiß, was ich von meinen bildern zu halten hab, selbst. Da ist viel albernes Zeug dabei. ... und dat is gut so.
Und Leute die sich mit "toller schärfeverlauf, "nicht ganz scharf", oder ähnlichem als stümper outen ... egal!
Wer sich als Grafiker outet ("tolle Bearbeitung" - seiner eigen Bilder!) ... sind mir auch egal.
Nur wenn jemand "meinen" Modele zu nahe tritt kommt auf ingore, dann wird das bild gelöscht und neu eingestellt.
Übrigens, meine Budyliste ist überschaubare 3 Fotografen lang ... einer ist mein Arbeitkollege, einer ist ein netter kerl und einer hat immer mal wieder ein Model vor der Kamera,, das ich für mein leben gern seh ;-)) ... so is dat
lg günter
Du solltest dir, obwohl ich Verständnis habe, wenn du keine Lust hast diesen ganzen Anmerkungs-Wust druchzulesen, vielleicht meinen Kommentar vor meinem Kommentar durchlesen, dann wüßtest du von wem ich spreche... ;)
Weil es ein Foto ist das mir gefällt. Es ist doch ein Foto? Oder ein Bild? Was ist ein Foto, was ist ein Bild? – Eine leicht zu beantwortende Frage, möchte man meinen. Und doch macht die Antwort angesichts der heutzutage herrschenden Bilderflut Schwierigkeiten. Vor dem Hintergrund der aktuellen Diskussion, ob sich die Kunstgeschichte nicht in eine Bildwissenschaft zu wandeln habe, gewinnt die Frage an Brisanz. Dürfen wir in Anlehnung an den linguistic turn von einem iconic turn – Sachs-Hombach favorisiert den Terminus visualistic turn – sprechen? Und wenn sich die Kunstwissenschaft mit jeder Form von Bildern beschäftigen soll, führt das nicht zu großer Beliebigkeit? Bilder finden sich heute überall. Auch die Naturwissenschaften bedienen sich ihrer fleißig, freilich ohne über ihren Gebrauch zu reflektieren. Gerade die Philosophie, für Sachs-Hombach integraler Bestandteil einer jeden Fachwissenschaft, besitzt eine wichtige orientierende Funktion bei der Ausgestaltung einer allgemeinen Bildwissenschaft, verfügt sie doch neben der Kunstgeschichte über die älteste und differenzierteste Tradition bildtheoretischen Denkens. So werden zunächst die philosophischen Grundlagen, die historischen, methodologischen und systematischen Voraussetzungen der zukünftigen Bildtheorie herausgearbeitet. Das Spektrum reicht von Platons repräsentationalistischer Abbildfunktion der Bilder bis zu Nelson Goodmans symboltheoretischem Ansatz. Denn in einem allgemeinen Sinn trifft auf Bilder alles zu, was über Zeichen allgemein gesagt wird: Sie besitzen interne Strukturen (Syntax), verweisen auf etwas oder nehmen auf etwas Bezug (Semantik) und sind in umfassende Zeichenhandlungskontexte eingebettet (Pragmatik). Doch es gibt eine spezifische Differenz, die Bilder vor allem von sprachlichen Zeichen abhebt: Die Verwendung von Bildern ist elementar mit psychischen Prozessen verknüpft, ist an bestimmte Wahrnehmungsprozesse gekoppelt.
Ja es soll vorkommen, dass auch ich hier schreibe, auch wenn ich mich nicht so konsequent durch Eure originellen, unterhaltsamen, wertvollen Witzveranstaltungen klicke...
Ihr scheint ja schon stets darauf zu warten, so schnell wie Ihr antwortet.
:-))
genial den magischen Blick abgelichtet...
leider die Haut nicht genügend geneatet,
aber das kann ja noch gelernt werden....
die metaphysische Seile ist echt "der Hammer"!
Boah, eye, goil, watt??
PROOO!
haha ... hab heute auch mal wieder so 'ne nette raektion von einer netten dame bekommen.
kritzeln einem dem scheiß drnter und setzen einen feige auf contra.
Die Haare sind oben angeschnitten, das Bild - Foto - Ablichtung - ist nicht symmetrisch (Halteseile sind nicht jeweils in den oberen Bildecken), die Pickel, die Du mühselig per EBV eingefügt hast hätte ich weggestempelt, der Fokus liegt auf dem Sweat-Shirt statt im Gesicht
JEDOCH .........
zwei Gründe sprechen für ein klares PRO:
1. es ist mal kein Insekt
2. der arme ist mit Dir schon gestraft genug
Da ich nur unwürdige Fotografie (Kinder, BLumen und co...!!!) betreibe, habe ich noch nie das Vergnügen gehabt, eine konstruktive Anmerkung (die du hier in der FC so vermisst) von dir unter eines meiner Bilder zu lesen. Auch wenn du zum großen Teil mit deinem Ärger recht hast, ist deine Argumentation widersprüchlich. "es zählt nur die Idee und der Fotograf"? dann dürfte dir das ganze drum rum hier eigentlich egal sein.
Die FC ist nun mal kein Verein zur Hilfe lernwütiger (Hobby)Fotografen. und auch nicht als solches gedacht (oder warum zahlen wir hier alle einen Beitrag). Warum stört es dich? es gibt hier einige wertvolle Leute. Auf die kommt es an. Der Rest gehört einfach dazu.
zum Bild (sollte es nicht um das Bild gehen, dann entschuldige ich mich (o; ) logischerweise contra.
da ist sie wieder, die FC-Polemik und Polarisierung.
Wenn ich so`n Quatsch lese... unwürdig, was hat das denn damit zu tun? Von mir wirst Du auch keine Kommentare bekommen, weil Deine Bilder nicht mein Genre sind. Aber genau deswegen maße ich mir auch keine Meinung dazu an. Leider muss man jedoch immer wiedder festellen, dass gut gemachte Akt-Bilder in der Galerie von irgendwelchen Nicht-Akt-Fotografen bewusst kaputt-gevotet werden, nur weil deise nicht in ihre Pseudo-Moralvorstellungen passen.
Und eines hast DU ganz klar falsch verstanden, in einer Community, wie dieser geht es genau ums lernen. Lernen über vernüftige, fachlich fundierte, nicht beleidigende, sachliche Anmerkungen. Lernen über Austausch von Meinungen, die Fähigkeit Lob und Kritik begründet zu verteilen, aber auch anzunehmen. Und das vermisse ich immer mehr. Wenn Du nur Deine Bilder zeigen willst, dann gibt es andere Plattformen.
selbstdarsteller, egozentriker, quatschköpfe und alleinunterhalter - wie ich die vielfalt in der fc liebe ...! ich könnte allerdings ganz gut ohne die polemiker, zyniker, abqualifizierer und miesmacher leben. und so bin ich für jeden, der freiwillig das handtuch schmeisst, dankbar. deshalb: pro!
@antonio
@muriel
vielleicht sillte der muriell mal jemand den button zeigen, wo man anmerkungen unter ein bild schreiben kann?!
@axel
thx ich glaube einen großteil der leute können wir beide nicht gebrauchen, wie wir uns gegenseitig einschätzen, das werden wir wohl jetzt nicht mehr rausfinden; allein die anteile in der verteilung lassen MICH das handtuch werfen.
tja vielleicht hätte ich das auch öfters machen sollen; mich nur mit leuten unterhalten, die meine freunde sind, aber naiv wie ich bin war ich hier auf der suche nach neuen leuten,mitdenen man vielleicht etwas zusammen erarbeiten könnte.
.. und die werden echt von dem mop überlagert, schade.
moment... legt mich bitte nicht Worte in dem Mund, die ich nicht geschrieben oder gemeint habe. Klar geht es mir hier ums Lernen und ich habe hier dank einiger Leute eben sehr viel dazu gelernt. Nur es geht eben nicht nur darum und so war es gemeint! Die FC ist auch (für manche leider) für Leute gedacht, die einfach ihre Bilder ins Internet stellen wollen, um sie ihrer Familie und Co. zu zeigen z.B. Dass es am ursprünglichen Sinn vielleicht vorbei geht, da sind wir uns einig. Nur es ist eben so... Was soll die Aufregung?
@ Antonio: ich finde deine Argumente gut. Mit "unwürdig" war es auch ironisch gemeint, weil Andreas eben ein Kinderbild an den Pranger hier gestellt hat... nicht ich! Es war auch auf die ganze Diskussion (?) bezogen, die vor dem Voting statt fand. Ich habe mir darauf hin, seine Bilder angeschaut (übrigens z.T. sehr gute und das ist jetzt ernst gemeint)
Ich halte keine Fotografie für unwürdig. Manches mag mir nicht gefallen z.B. , aber ich halte mich aus den Sachen raus, die mich entweder nicht interessieren, oder nicht mein Ding sind. Bei Akt skippe ich fast immer, außer das Bild selber haut mich um.
@ Andreas: es wäre nett, wenn du dir die Zeit nehmen würdest, genau hinzuschauen, wie man einen Namen schreibt, und wenn du nicht persönlich werden würdest. Wenn es die Art von Ton ist, die dir entspricht, finde ich zwar sehr schade, dass du aus den Gründen die FC verlässt (eine Meinung und Erfahrung weniger ist für das Lernen eben nicht gut) aber Intoleranz ist andererseits nicht besonders fördernd... auch nicht für die allgemeine Stimmung. Ich weiß sehr wohl, wie man hier Anmerkungen schreibt und es werden dir sicherlich einige Leute sagen, dass ich nicht nur "ach wie toll" Anmerkungen hinterlasse.
LG Murielle
sei mir nicht böse, aber Deine beleidigende Ausdrucksweise find ich ätzend. Nicht etwas weil ich mich angesprochen fühle, sondern weil ich es grundsätzlich daneben finde.
@Murielle
alles klar, danke für Klärung was meinen Kommentar angeht.
@Andreas
Namen richtig zu schreiben ist irgendwo auch ein Ausdruck des Respekts. Da teile ich Deine Meinung nicht.
der veniamin ist hier auch schon mal rausgeflogen, und ist wider da, aber eher auf drängen der obrigkeit ;-))
das problem bei derart freien äusserungen ist, man trifft immer jemanden, und einerseits hat der veniamin ja schon recht, irgendwann hörts halt auf, und es bleibt dabei bestimmte menschen sind nix anderes als w..
anderes problem dabei ist, man gibt erstens zu das einem diese leute wirklich auf den wekcer gehen ;-/
und man begibt sich; wenn auch nicht auf die selbe stufe; doch ein stückchen in ihre nähe, und das sollte man einfach nicht wollen/müssen.
ich habe hier auch schon lete als arsch.. beschimpft, und bin noch heute der meinung ich hätte keine verwarnung, sondern einen orden verdient, für diese blossstellung.
womit wir wieder beim problem der administration wären, denn die beiden kollegen haben weder ne abmahnung, noch sonst irgendetwas bekommen, und die jubelchore unter ihren bildern nehmen kein ende.
sowas ist ein grund, nicht mehr "mit den wi.. zu reden" wie der veniamin es so nett sagt ;-))
mir fällt es , wenn es um menschenwürde geht immer schwer ruhig zu bleiben... sorry, ich würde mich da immer wieder einmischen, darum der abtritt.
@ Anddräas: (o;
"Die FC ist nun mal kein Verein zur Hilfe lernwütiger (Hobby)Fotografen. und auch nicht als solches gedacht "
es ist vielleicht nicht so gut rüber gekommen, aber das sollte ja nicht meine persönliche Meinung wiedergeben, sondern eine bloße Feststellung sein. Es ist nun mal so, ansonsten hätten die(der) Erfinder dieser Seite schon längst was geändert. Die wollen halt an allen verdienen (so war das mit dem "wozu zahlen wir einen Beitrag" auch gedacht). Das es so sein sollte, da gebe ich dir recht. Das es bei den Zahlen, die sich hier jeden Tag anmelden, immer weniger der Fall ist, ist klar.
Warum suchst du dir aber nicht einfach deine Leute raus und lässt die andere einfach sein, ausstellen, in den Himmel zu Tode loben oder sonst was. Es ist doch kein Grund zu gehen. Reformen wird es hier nicht geben (z.B. nicht nur verschieden Channels, sondern direkt verschiedene FCs wären denkbar... ) Man müsste jemanden finden, der so was ähnliches gründet, mit der Einschränkung, dass man z.B. nur nach einigen Uploads tatsächlich aufgenommen wird. So könnte man zum Beispiel die Leute heraussuchen, die sich tatsächlich fürs Fotografieren interessieren.
Ich finde sogar schade, dass solche Leute wie Antonio (oder vielleicht wie du), die im Prinzip mit Kinderfotografie (und wir reden jetzt von Fotografie, nicht von deinem geklauten (*binempört*) Bild (o; ). Die würde nämlich vielleicht eher ehrlich sein und sagen: "das sagt mir zu, weil... oder das kommt nicht gut oder gut rüber.... hast du bei dem Thema schon an solche Technick gedacht..." Das genau das hier zu selten geschieht, da gebe ich dir vollkommen recht. Es ist aber kein Grund zum gehen... denn einige solche gibt es ja Gott sei dank auch/trotzdem!
und was den Namen betrifft, ich habe mich schon wieder davon erholt (o; ich habe schon ganz andere Varianten erlebt, man gewöhnt sich dran (o;
LG Murielle
@murielle
ich glaube immer noch nicht, das die fc als reines austellungsgelände gadcht ist.
den namen?!
frag mich mal wie oft ich den leuten erkläre wie man "scheeren" schreibt?
neue fc - schau mal in die normale diskussion dieses bildes ;-))
raussuchen der leute - auch dazu habe ich in der normalen diskussion schon stllung bezogen
dir einen herzlichen dank für die rege teilnahem hier, aber du wärst dann die 23te mit der ich mich unterhalten könnte, und dafür ist mir die plattform doch zu gross.
siehst Du..... und das ist genau die leck mich Haltung, die Du hier anprangerst.
Mir ist es aber nicht egal, wie Menschen miteinander umgehen. Andere (die Du übrigens ebenfalls zum großen nicht kenne dürftest) pauschal als Wichser zu bezeichnen und das gekoppelt mit Deiner "ist mir doch egal Haltung" ist menschlich kaum noch zu toppen.
Das nächste ist dann: ich bin halt, wie ich bin, die Anderen müssen damit klarkommen.....
ich behaupte die meisten wiener sind schwul und haben noch nicht mal ne ordentliche österreichische abstammung,das sind doch alles nur "zugezogene russen" ;-)))
btw ich glaube alle von uns hier philosophieren und analysieren nur aus dem bauch heraus, dennoch bin ich mir sicher das alle bisher genannten gefühls- gemüts- und geschlechtskrankheiten hier vertreten sind.
das ist auch gar nicht der ansatzpunkt der kritik den diese diskussion zu grunde liegt; und ich spreche da jetzt "für viele" ;-)) ; das problem liegt eigentlich in der einsicht unserer mangelnden perfektion.
keiner von uns hier ist perfekt, nur seltsamerweise, je besser die leute werden, je eher sehen sie das ein, zumindest meine erfahrung.
der grosse mop hier ist seit dem es die "lange-arme-fotografie" gibt am start, und arbeitet fröhlich fürs album nach, die verwandschaft ist begeistert, und hier wundert er sich warum er keinen fuss auf die erde bekommt. schlimmer noch, wenn man genug schleimt, jubeln die hier genauso wie zu hause.
klar es gibt auch ausnahmen; von jemandem der technisch gar nicht so unreif ist, aber geistig wohl eher,
" die fc hat sich verändert, ich bin nun schon 3 1/2 jahre dabei und es wird immer schwieriger gute koments zu bekommmen je besser ich werde. anfeindung habe ich allerdings genug..."
naja für solche leute spreche ich dann wohl eher nicht ;-))
ich gebe ein paar persönliche beispiele, zum nachdenken:
antonio - wird hier meist als weichei abgestempelt, denn er regt sich über verbale entgleisungen auf, wenn man seine modelle ansägt, flippt er aus.
habe ich persönlich als ganz ruhigen und hilfsbereiten menschen kennen gelernt.
stefan - ihm wirft man vor er sammle hier seinen fanclub, und lasse alles was er einstellt raufjubeln, und durch dritte verteidigen.
den kotzt nix mehr an als sein eigener fanclub, mit dem habe ich mich auch schon am telefon gestritten, funktioniert ganz wunderbar, kommt man eigentlich auch immer auf einen nenner.
veniamin - steht hin der fc für das arrogante arschloch, "der hilft eh keiner sau" superabgehoben,und egozentrisch.
für mich jemand, der sogar meine bilder nacharbeitet, wenn ich nicht weiterkomme, beantwortet jede noch so dumme frage, und lacht und quatscht gerne über persönliche dinge die ihn oder mich beschäftigen.
jörn - klebt hier wo er kann ironische kommentare drunter, damit die leute wenigstens einmal aufwachen, hat genauso viel erfolg wie ich, ein ruhiger und guter ansprechpartner für die analoge fotografie.
madeleine - ist eh NUR modell, die sind eh etwas blöd, und die ist auch noch zu gross.
eine von den modellen, die sich nicht auf ein rudelschiessen der "großen"zerren lässt, weil sie weder bock drauf hat sich von alten sabbernden säcken abknallen zu lassen, noch sonst irgendwie knallen zu lassen; dafür kann man köstlich mit ihr lachen, und über "guten geschmack philosophieren.
... und mit all denen komme ich der hier als ignoranter weltverbesserer rumläuft prima klar.
OK... nach der ganze Diskusison bleibt nur eins: traurig, aber wahr. Und jetzt? Wie gesagt, wegen einiger deiner Bilder ist es schade. Schade vor allem auch, weil die ganze Provokation, von der du gesprochen hast, dann wirkt. Das ist das, was Antonio dir oben geschrieben hat.
In der Diskussion außerhalb des Votings finde cih die Beschreibung der Ausrüstung gut. Viele hier zeigen sehr gut, dass man mit einer teueren Ausrüstung nicht unbedingt gute Bilder macht... und umgekehrt.
Bis dann.
Murielle
Jo Andi... ich denke auch. Wenn nicht mehr als Selbstbeweihräucherung und Respektlosigkeit drin ist... dann ist das in der Tat... nicht viel...
Aber er war zumindest mal so fair, gleich am Anfang klar zu machen, auf welchem Niveau er sich bewegt :) So konnten wenigstens keine Missverständnisse entstehen :D
Michael Benten, 20.10.2005 um 12:07 Uhr
Weil es ein Foto ist das mir gefällt. Es ist doch ein Foto? Oder ein Bild? Was ist ein Foto, was ist ein Bild? – Eine leicht zu beantwortende Frage, möchte man meinen. Und doch macht die Antwort angesichts der heutzutage herrschenden Bilderflut Schwierigkeiten. Vor dem Hintergrund der aktuellen Diskussion, ob sich die Kunstgeschichte nicht in eine Bildwissenschaft zu wandeln habe, gewinnt die Frage an Brisanz. Dürfen wir in Anlehnung an den linguistic turn von einem iconic turn – Sachs-Hombach favorisiert den Terminus visualistic turn – sprechen? Und wenn sich die Kunstwissenschaft mit jeder Form von Bildern beschäftigen soll, führt das nicht zu großer Beliebigkeit? Bilder finden sich heute überall. Auch die Naturwissenschaften bedienen sich ihrer fleißig, freilich ohne über ihren Gebrauch zu reflektieren. Gerade die Philosophie, für Sachs-Hombach integraler Bestandteil einer jeden Fachwissenschaft, besitzt eine wichtige orientierende Funktion bei der Ausgestaltung einer allgemeinen Bildwissenschaft, verfügt sie doch neben der Kunstgeschichte über die älteste und differenzierteste Tradition bildtheoretischen Denkens. So werden zunächst die philosophischen Grundlagen, die historischen, methodologischen und systematischen Voraussetzungen der zukünftigen Bildtheorie herausgearbeitet. Das Spektrum reicht von Platons repräsentationalistischer Abbildfunktion der Bilder bis zu Nelson Goodmans symboltheoretischem Ansatz. Denn in einem allgemeinen Sinn trifft auf Bilder alles zu, was über Zeichen allgemein gesagt wird: Sie besitzen interne Strukturen (Syntax), verweisen auf etwas oder nehmen auf etwas Bezug (Semantik) und sind in umfassende Zeichenhandlungskontexte eingebettet (Pragmatik). Doch es gibt eine spezifische Differenz, die Bilder vor allem von sprachlichen Zeichen abhebt: Die Verwendung von Bildern ist elementar mit psychischen Prozessen verknüpft, ist an bestimmte Wahrnehmungsprozesse gekoppelt.