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Wissenschaften schafften Wissen von Frank Stefani

Wissenschaften schafften Wissen


Von 

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8.06.2004 um 19:46 Uhr
, Lizenz: Alle Bilder unterliegen dem Urheberrecht der jeweiligen Sender. All pictures  by the senders.
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Gelbes
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"Die Sonne ist gelb", wissen schon Kindergartenkinder und
wahrscheinlich hat jeder von uns auch schon mal eine gelbe
Sonne gemalt. Tatsächlich sind Sterne - die Sonne ist auch
ein solcher - in sogenannte "Spektralklassen" eingeteilt.
Unsere Sonne gehört wirklich zu den gelblichen Sternen, ist
aber bei weitem nicht so gelb, wie wir sie gerne malen.


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Schwarzes
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Schwarz ist die Nacht, oder besser gesagt, die Abwesenheit
von Licht. Hier sehen wir zwei schwarze Bereiche: Zum einen
einen völlig unterbelichteten Himmelshintergrund, zum andern
die Kugelgestalt der Venus im Gegenlicht vor der Sonne.

Klar, dass die Venus schwarz ist, denn sie ist kein Stern,
der aus eigener Kraft leuchten könnte. Sie ist ein Planet
und zwar der zweite unserer Planeten, wenn man von der
Sonne aus zu zählen anfängt.

Dadurch, dass die Venus nicht selber leuchtet, ist sie auf
das kräftige Sonnenlicht angewiesen. Wir sehen die Venus
also nur, wenn sie von der Sonne beschienen wird und sie
dieses Licht kräftig ins Weltall zurück reflektiert. Das
geht bei der Venus sehr gut, denn erstens ist sie ja sehr
dicht an der Sonne und zweitens ist sie in eine sehr dicke
Wolkendecke eingehüllt, die wie eine gleißende Schneefläche
das Sonnenlicht zurückwirft. Das ist der Grund, warum die
Venus in der Dämmerung häufig als prächtiger Abend- oder
Morgenstern zu sehen ist und alle anderen überstrahlt.

Die Venus hat auch Phasen, wie der Mond: Sichel, Viertel,
Halbvenus und Vollvenus ... so komisch das auch klingt. In
den letzten Wochen konnten wir im Teleskop eine immer
schmaler werdende Sichel beobachten und heute war es dann
so weit: Neuvenus! Wie Neumond ... nur kleiner :-)


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Rötliches
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Ich brauche mich ja in der FC nicht dafür entschuldigen,
wenn ich mal heftig EBV-liere. Das habe ich hier gemacht.
Alles streng wissenschaftlich, versteht sich!

Rot ist an der Reihe, Gelb und Schwarz hatten wir schon. Also: Rot
ist ein hauchdünner Rand der Sonnenscheibe und rot ist auch
der Rand der Venus. Rot ist weiterhin dieser Grieselkram
auf der Sonnenfläche, aber dazu später mehr.

Das interessante, was man auch heute noch bei einem Venus-
Transit beobachten kann, ist das Durchschimmern des Lichtes
der Sonne durch die Atmosphäre der Venus. Ich habe hier
kräftig gestarkzeichnet (Gegenteil von Weichzeichnen), um
in den letzten Bits noch Spuren dieser - aus unserer Sicht -
hauchdünnen Hülle zu entdecken. Naja, es ist nicht direkt
die Hülle, sondern nur die Lichtbrechung des Sonnenlichtes
an dieser Hülle - ein diffuser Ring ringsum.

Das Tolle ist, dass man durch diesen diffusen Ring schon
Ende des 19. Jahrhunderts erkannte, dass die Venus eine
Atmosphäre besitzt. So kam es bald zu phantastischen Vor-
stellungen über ihre Bewohnbarkeit und über dort wachsende
Pflanzen. Man ging so weit, intelligentes Leben auf der
Venus zu vermuten, noch vor weniger als hundert Jahren!
Schließlich wurde die Venus auch "Schwester der Erde" genannt
und das stimmt in gewisser Hinsicht (gleiche Größe) sogar.


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Körniges
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Jetzt mal zu dem roten Grieselkram. Nein, kein Rauschen,
auch nicht vergessen weichzuzeichnen. Ich habe dieses feine
und optisch nur gaaanz schwach sichtbare hellgraue Grieseln
kontrastverstärkt und gefärbt. Blau oder Grün hätte doof
ausgesehen, also Rot!

Die Sonne hat keine glatt-wie'n-Kinderpopo Oberfläche. Sie
brodelt und wabert und kocht und dampft und zischt. Und das
alles auf sehr hohem Niveau ... temperaturtechnisch gesehen.

Es gibt also auch im Bereich dieser riesigen Temperaturen
etwas kühlere (naja) und etwas wärmere Regionen und diese
Granulierung wird bei entsprechender Vergrößerung sogar im
sichtbaren Licht deutlich. Wie heute. Das war stark!


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Weit-weg-iges
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AE ist die Abkürzung für "Astronomische Einheit". Das ist
die mittlere Entfernung von der Sonne zur Erde. Was hat das
mit der Venus zu tun? Ganz einfach: Beim letzten Venustransit
1882 wurden von verschiedenen Orten der Erde aus die Zeit
bestimmt, zu der die Venus die Sonnenränder berührte oder
verließ. Die beteiligten Expeditionen trugen ihre Beobach-
tungen zusammen und so konnte über die unterschiedlichen
Peilwinkel und -zeiten (Parallaxe) die Entfernung der Sonne
von der Erde ermittelt werden. Der Messfehler betrug nur 10%.
Dieser Wert (AE) ist heute in der Astronomie immer noch
für Entfernungsangaben in unserem Sonnensystem üblich.


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Zu diesem Foto
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Klar - wie 185 andere Bilder auch - beim Venustransit
am 08.06.2004 entstanden. Ich habe mit zwei Kameras
fotografiert, der Canon G2 am Teleskop und der Canon 10D
mit Teleobjektiv auf Stativ. Beide Optiken natürlich mit
Selbstbau-Sonnenfiler aus Baader Astrosolarfolie.

Die Aufnahmedaten sind hier zweitrangig. Einiges kann man
unter folgender Collage nachlesen:

Venusaufgang vor der Sonne von Frank Stefani
Venusaufgang vor der Sonne
Von
8.6.04, 11:17
22 Anmerkungen

Anmerkungen:

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Christian Kummer, 8.06.2004 um 19:52 Uhr

Perfekt dokumentiert!


Jürgen Rudolf, 8.06.2004 um 20:09 Uhr

DANKE

glg jürgen



Robert Krettek, 8.06.2004 um 20:12 Uhr


:::::::::::::::::::::::::: faszinierend ::::::::::::::::::::::::::::.

R.K.



Kirsten G., 8.06.2004 um 20:45 Uhr

einfach toll, du hast dir Gedanken gemacht.
Gruss
Kirsten



Sanne S., 8.06.2004 um 21:03 Uhr

gefällt mir sehr gut, ein schöner, kunstvoller ausschnitt. die hitze der sonne kommt gut rüber und deine erklärungen dazu sind sehr interessant.
lg sanne



Dirk Frangenberg, 8.06.2004 um 21:34 Uhr

Hallo Frank

Schöne Aufnahmen.
Die Bedingungen waren heute auch optimal.
Die Venusatmosphäre habe ich auch erwischt, ich konnte den zarten Lichtring sogar im Teleskop erkennen.

Venusatmosphäre von Dirk Frangenberg
Venusatmosphäre
Von
8.6.04, 21:31
4 Anmerkungen


Gruß

Dirk



Christian Lehner, 8.06.2004 um 21:35 Uhr

immer wieder ein vergnügen deine erläuterungen zu lesen, danke!

lg chriS



Frank Stefani, 8.06.2004 um 21:46 Uhr

@Dirk: Danke für die gute Ergänzung! Das Bild ist ein Super-Dokument! Ich habe auch so eines machen können - vielleicht stelle ich es auch noch rein.

@Alle: Freut mich, dass es doch immer wieder einige gerne anschauen und lesen :-)))

LG Frank



Qingwei Chen, 8.06.2004 um 22:06 Uhr

toll, sieht wie ein ying yang zeichen.

lg qingwei



Ralf Greiner, 8.06.2004 um 23:03 Uhr

Deine Bilder sind immer wieder eine Augenweide!!!
und Deine Erklärungen erweitern Horizonte :))
Danke Dir dafür!!!
lG:Ralf



Toxowillus, 8.06.2004 um 23:36 Uhr

Hallo Frank,

mein Kompliment! Einfach wieder genial!

Gegen Deine beiden Meisterwerke und die prima Beschreibung wirkt meins schon fast spassig

Toll gemacht! Danke für die Infos!

Grüsse
Wilhelm



Markus A. Bissig, 9.06.2004 um 7:55 Uhr

Für Deine Arbeit sowie Deinen Zeitaufwand auch mein Dankeschön!
Grüsse aus Graubünden:
Markus



Hubert Becker, 9.06.2004 um 10:16 Uhr

*Loch im Käse* ;-)
Bald werde ich mir gar nicht mehr die Mühe machen mir solche Naturphänomene live anzuschauen, denn ich weiß, von dir bekomme ich sie sehr viel anschaulicher präsentiert und ich lerne dabei noch etwas ;-) Spaß beiseite; ich musste leider zu der Zeit arbeiten und hab mir den Transit nicht anschauen können. Aber zur entsprechenden Zeit wusste ich, dass du fantastische Bilddokumentationen machen würdest, die ich mir heute morgen anschauen würde.
Auf dich ist einfach Verlass!!! Wunderbare Aufnahme und ideale Bearbeitung, dazu wieder die ausführliche Textdokumentation. Besser geht's nicht!

Gruß von der stürmischen Nordsee
Hubert



Andrea + Chris H., 9.06.2004 um 10:27 Uhr

Einfach nur klasse und danke für Deine interessanten Erklärungen.
LG, Andrea



Günther Weinerth, 9.06.2004 um 10:44 Uhr

einfach und gut!


Günni



Peter Kehrle, 9.06.2004 um 10:49 Uhr

Gefällt mit gut nur dein Eintauchbild finde ich noch anschaulicher
Venusaufgang vor der Sonne von Frank Stefani
Venusaufgang vor der Sonne
Von
8.6.04, 11:17
22 Anmerkungen

...nur dort ist mir die Reihenvolge genau Falsch Rum :-)))
lg Peter
Venustransit 2004 von Peter Kehrle
Venustransit 2004
Von
8.6.04, 14:01
90 Anmerkungen




Frank Stefani, 9.06.2004 um 10:57 Uhr


@Alle: Vielen Dank für eure Kommentare und Ergänzungen oder Links!

@Hubert: Du beschämst mich - was du dir so alles durch den Kopf gehen lässt ... :-)))

@Peter: In Mitteleuropa ist die Lesrichtung von links oben nach rechts unten - man beginnt auf einer Seite oben links. Ich habe die Bilder so angeordnet, dass man von oben nach unten den Fortschritt des Venusaufganges verfolgen kann.

... nur das mit der "Flasche Rum" möchte ich mir doch sehr verbitten ;-)))

Viele Grüße aus den knackeblauen, heißen Alpen, Frank



Dieter Wundes, 9.06.2004 um 11:56 Uhr

DANKE !!!
Gruß Dieter



Felix Kern, 9.06.2004 um 12:57 Uhr

Hi Frank,
eine gute Darstellung und eine super Erklärung der Vorgänge und Hintergründe. Ein echter "Stefani"... ;-)
Gruß
Felix
P.S.: Auch "meine" Sonne habe ich aus ästhetischen Gründen gelb abgelichtet, denn die Baaderfolie macht so ein langweiliges s/w... *g*
Mini-Sonnenfinsternis II von Felix Kern
Mini-Sonnenfinsternis II
Von
8.6.04, 15:04
11 Anmerkungen



Martin Hildner, 10.06.2004 um 14:37 Uhr

Super Bild und tolle Erklärung !!

DANKE !

mfG
Martin



Lamont Cranston, 10.06.2004 um 16:56 Uhr

PERFEKT!!!

Gruss
Lamont
Venustransit von Koeln aus. von Lamont Cranston
Venustransit von Koeln aus.
Von
10.6.04, 16:16
5 Anmerkungen





Catharina Debets, 11.06.2004 um 2:49 Uhr

Text und Bild wieder super,
Wenigstens bei dir konnte ich es jetzt bewundern.
LG Catharina



Voting Center, 11.06.2004 um 10:21 Uhr

 
Dieses Foto wurde für die Galerie vorgeschlagen, aber leider mit 118 pro und 158 contra Stimmen abgelehnt. Vielleicht klappt es das nächste Mal ;-)


Hubert Becker, 11.06.2004 um 10:21 Uhr

Dieses Bild ist wieder ein Paradebeispiel dafür, wie Frank Stefani es schafft, spannende Wissensvermittlung und hohe Ästhetik miteinander zu vereinen. Naturgrafik in hoher Vollendung! Vergleichbares habe ich bislang in der fc noch nicht finden können.
Ich ziehe hiermit den Hut vor seinem Gesamtwerk.



Tom Culpeck, 11.06.2004 um 10:21 Uhr

...wow...prooooooooooooooooooo...


Stefan [E], 11.06.2004 um 10:21 Uhr

wahrlich gigantisch.
pro



Andrea + Chris H., 11.06.2004 um 10:21 Uhr

pro


Armin [M], 11.06.2004 um 10:21 Uhr

+


Günther Weinerth, 11.06.2004 um 10:21 Uhr

+++


Andreas Höke, 11.06.2004 um 10:21 Uhr

pro. vg, andreas


Barbara W., 11.06.2004 um 10:21 Uhr

+


Marianne Sch, 11.06.2004 um 10:21 Uhr

Pro


Sanne S., 11.06.2004 um 10:21 Uhr

pro


Woici ., 11.06.2004 um 10:22 Uhr

pro


Dieter Wundes, 11.06.2004 um 10:22 Uhr

EIN PRO *


Peter F.G., 11.06.2004 um 10:22 Uhr

auf jeden Fall pro,
aber die Entfernung von der Erde zur Sonne wurde beim Venus-Durchgang am 3.6.1769 von verschiedenen Standorten gemessen - nicht 1882 - ist aber nicht so wichtig



Larsomat ., 11.06.2004 um 10:22 Uhr

-


Silvie K., 11.06.2004 um 10:22 Uhr

pro


Paul van den Dungen, 11.06.2004 um 10:22 Uhr

pro


Frank Stefani, 11.06.2004 um 10:22 Uhr

@Peter: Stimmt - danke! Allerdings wurde die Entfernung 1882 und bis ins 20. Jahrhundert hinein (Merkurtransit) mit der Sonnenparallaxe überprüft. Wegen der Größe der Venusscheibe vor der Sonnenscheibe war die genannte Messung 1882 die entscheidende, da sie ältere Messungen der Astronomischen Einheit (AE) bestätigen sollte.

LG Frank



Cocoun ..., 11.06.2004 um 10:22 Uhr

hui... toll.... PROOO


Murielle Schuller, 11.06.2004 um 10:22 Uhr

pro! Das beeindruckendste bis jetzt (o:


Tobias Tiedt, 11.06.2004 um 10:22 Uhr

pro!!!


D K, 11.06.2004 um 10:22 Uhr

Contra in den Wissenschaften hier gibt es eine wesentlich bessere Präsentation! Das hier sieht schon ehr wie eine Malerei aus und gefällt mir nicht sonderlich.



Jan-Oliver Mueller, 11.06.2004 um 10:22 Uhr

auch hier skippe ich, kann mit dem gebiet astrofotografie nichts anfangen


HAJO Photografie, 11.06.2004 um 10:22 Uhr

PRO!


Doris Kerbeck, 11.06.2004 um 10:22 Uhr

Ich schaue mir immer wieder mit Spaß Franks Fotos an und erfreue mich daran, zudem fühle ich mich gut informiert!
Pro



Christof Winter, 11.06.2004 um 10:22 Uhr

ich bin absolut fasziniert. hier stimmt wirklich alles. wissenschaft und ästhetik reichen sich die hand.
für mich ist das sozusagen eine fotografische feierstunde.
super-PRO



Andreas Bleul, 11.06.2004 um 10:22 Uhr

pro


Kay Hansen, 11.06.2004 um 10:22 Uhr

absolut klasse...!!!lg kay


Matthias Baran, 11.06.2004 um 10:22 Uhr

Wenn man weiß worum es geht, ist das Bild sensationell, - ohne das Wissen ist es langweilig... SKIP


Klaus F., 11.06.2004 um 10:22 Uhr

Pro trotz des Rahmens


Sandra Bartocha, 11.06.2004 um 10:22 Uhr

tja...so kann ich das ganze ereignis miterleben ohne es wirklich erlebt zu haben...:-)
pro...:-))
grüsse, sandra



Ela Dücker, 11.06.2004 um 10:22 Uhr

+


Rudolf Kasper, 11.06.2004 um 10:22 Uhr

pro


Volker Sievert, 11.06.2004 um 10:22 Uhr

Astrofotografie ist normalerweise nicht mein Welt, doch das hier kann auch so vom Ästhetischen her bestehen. pro


Mina Zander, 11.06.2004 um 10:22 Uhr

+


Albert Zeeb, 11.06.2004 um 10:22 Uhr

Pro


Peter Krammer, 11.06.2004 um 10:22 Uhr

pro


Peter Kehrle, 11.06.2004 um 10:22 Uhr

Du hast dir viele Mühe gemacht das Bild ist nicht ganz nach meinem Geschmack aber die Idee ist gut
Ich hätte es unter Kunst zur Wahl gestellt da würde es viele besser Passen

Hab lange hin und her überlegt ein ++++Pro+++++ von mir
lg Peter



Ines ..., 11.06.2004 um 10:22 Uhr

mmh, also mir gefällts gut! also pro!


Ralf Und Antje Sonnenberger, 11.06.2004 um 10:22 Uhr

Nee schon wieder. Die Bilder können uns nichts abgewinnen. C O N T R A


Klaus Kraiger, 11.06.2004 um 10:22 Uhr

Pro


Johann Be., 11.06.2004 um 10:22 Uhr

pro


K.Peter Meyer, 11.06.2004 um 10:22 Uhr

Klares Pro


Peter Wallenborn, 11.06.2004 um 10:22 Uhr

CONTRA


Andi Gassner, 11.06.2004 um 10:22 Uhr

PRO


Rainer Mahnke, 11.06.2004 um 10:22 Uhr

pro


Jürgen Rudolf, 11.06.2004 um 10:22 Uhr


PRO für die Bildwirkung
PRO für die graphische Aufbereitung
SUPERPRO für die immer wieder phantastischen Erklärungen
glg jürgen



Andre Hellmich, 11.06.2004 um 10:22 Uhr

+


Conny Wermke, 11.06.2004 um 10:22 Uhr

pro


 

Andre Hellmich, 11.06.2004 um 10:58 Uhr

@Ralf Und Antje Sonnenberger
Selten eine so intelligente Begruendung gelesen!
Ich wette mal das ihr euch genauso kopfschuettelnd aergert wenn man man euren Bildern ein C O N T R A gibt nur weil man mit dem Motiv nichts anzufangen weiss.

Fuer sowas gibt es den in meinen Augen den Skip-Button.

@Frank
Ein Ergebnis mit leider schon vorher bekanntem Ausgang ... denke es liegt stark an oben beschriebenem Votingverhalten ... leider.

lg Andre



Doris Kerbeck, 11.06.2004 um 14:40 Uhr

Schade!


Toxowillus, 11.06.2004 um 15:30 Uhr

Du bist für alle Naturbegeisterten immer einer der besten Foto-Aussteller hier in der fc!!! Deine Bildsammlung allein ist schon eine Gallerie!

Danke Dir für die tollen Aufnahmen. Wenn Du nicht in der fc-Gallerie bist, so wertet das nur die fc-Gallerie ab, nicht Deine Bilder!

Grüsse
Wilhelm



Hubert Becker, 11.06.2004 um 17:23 Uhr

Ich hatte mir schon vor längerer Zeit vorgenommen, kein Bild mehr für die Galerie vorzuschlagen. Wenn ich es dann doch mal wieder tue, so ist es eigentlich zu dem Zwecke, von mir sehr geschätzten und verehrten Photographen meine Bewunderung zu zeigen. Ein einziger Vorschlag von mir wurde angenommen. Offensichtlich habe ich ein grundsätzlich anderes Ästhetikverständnis als das Gros der berufenen Voter.
IsT halt so; schade!

Gruß
Hubert



Karl Grabbe, 11.06.2004 um 18:26 Uhr

@ Frank
Der normale Sterbliche der im Thema nicht drin ist kann von Dir viel lernen. Ich gehöre dazu.

Gruss Karl



Frank Stefani, 11.06.2004 um 19:43 Uhr

Ohh ... vorbei .... und auch an der Galerie vorbei ... natürlich hätte ich mich über einen Stern gefreut ... grad ich ... mit meiner Vorliebe für Sterne!!!!

Danke allen, die sich ein paar Minuten mit dieser Dokumentation beschäftigt haben und über das, was ich da geschrieben habe, nachdachten. Sowas hier ist *meine* Art zu geben, zu teilen ... und ich profitiere wieder von Anderen und bin schon sehr beschenkt worden.

@Hubert: Ich find's toll von dir, dass du dir den VC-Stress wegen diesem Bild angetan hast ... kann dich gut verstehen und halte mich deshalb ja auch vom VC fern. Deine Wertschätzung durch den Vorschlag weiß ich zu würdigen - vielen Dank!

So ein VC-Ergebnis zeigt eigentlich nur, ob ein Bild der Mehrzahl gefällt und das hängt stark daran, ob sich die Mehrzahl überhaupt mit diesem Thema auseinandersetzen will.

Ich persönlich habe in dem langen Essay ja geschrieben, warum das Bild so ist, wie es ist und erläutert, was das alles zu bedeuten hat. Wahrscheinlich haben sich nicht viele der Voter die Mühe gemacht, den Ausführungen zu folgen und mitzudenken. Das kann ich verstehen und das akzeptiere ich auch.

Was ich allerdings jammerschade in Hinblick auf das VC finde ist, dass sehr viele CONTRA klicken und damit ein Urteil abgeben, obwohl sie ehrlicherweise sagen müssten: "Das kann ich nicht beurteilen - SKIP".

Nicht mal vor sich selbst und im Anonymen sind sie ehrlich und gaukeln durch ihr CONTRA Kompetenz und eine überlegte Entscheidung vor.

Es ist wie im wirklichen Leben ... insofern nehme ich die einzelnen Entscheidungen auch niemandem übel, denn wir sind alle mehr oder weniger ein Produkt unserer Umgebung, wir können nur das geben, was wir selbst erlebt und erfahren haben.

Viele Grüße aus den inzwischen auch verregneten Alpen, Frank



K.Peter Meyer, 11.06.2004 um 23:40 Uhr

War zu erwarten, leider. Trotzdem eine erstaunlich hohe Pro-Anzahl.

Ästhetische Astrofotografie ist selten, Deine Bilder gehören daher zu den Höhepunkten hier.

lg peter



Frank Stefani, 12.06.2004 um 15:28 Uhr


@Peter: Seh ich auch so mit der PRO-Zahl, danke!

@Otmar: Die Aufnahmedaten sind unter dem anderen Bild beschrieben, steht auch oben. Das andere: Ich habe wahrscheinlich deutlich zu hohe Erwartungen an die Abteilung "Dokumentation und Reportage". Für mein Verständnis gehört zu einer Dokumentation oder Reportage eben mehr als nur einmal "Klick" machen. Ohne Hintergrundinformation oder aufbereitetes Fachwissen kann man andernfalls die meisten Fotos gar nicht verstehen oder beurteilen.

Nehmen wir den Venustransit: Viele Bilder in der FC, meistens ein Kreis mit einem kleinen schwarzen Punkt innerhalb. Wie soll man damit was anfangen, wenn man nicht weiß, worum es geht und was dort gezeigt wird.

Wenn du mich fragst, allein vom fotografischen Wert her gibt es kein einziges Venustransitbild, das (ohne Hintergrundinformation) in irgendeine Galerie dieser Welt gehört. Was soll an einem hellen Kreis mit dunklem Punkt schon besonders sein?

Mir ist inzwischen (schon länger) völlig klar, dass vor allem die Bilder im VC im Sekundentakt und mit Konsumentenmentalität durchgezappt werden: Entweder es reisst dich sofort vom Hocker, oder CONTRA.

Damit kann ich gut leben ... ich dokumentiere weiter und derartige Bilder werden bei mir auch in Zukunft nicht ohne Text auskommen.

Viele Grüße aus den Alpen, Frank



Toxowillus, 13.06.2004 um 14:27 Uhr

Vielleicht der Standpunkt des wissenden ;-)

Regt Euch bloss nicht auf ... die Arbeit ist schon toll - aber nicht für die Allgemeinheit - könnt Ihr Euch doch sicher beide drauf einigen, oder?

;-)

Grüsse
Wilhelm



Karl Grabbe, 13.06.2004 um 19:06 Uhr

@ OK
Mit der Galerie ist es wie mit der EU, es fehlt eine grundsätzliche Definition. Bezueglich der Charakterisierung der (unbegruendenden) Contra-Voter bin ich Franks Meinung. Ich glaube vielen von denen geht es einfach um anonyme Machtausuebung.Sonst wuerden die sich doch aufs Pro-Voten beschraenken, oder?

Es waere jedenfalls schade wenn ich von Frank nichts mehr lernen koennte weil er deshalb aufgibt das zu erklaeren was zumindest bei mir nicht zum Wissensstand gehört. Die Gruppe der Intelligenten ist halt überall nur klein, aber wenn schon einer von denen sein Koennen didaktisch aufbereitet dann sollten wir dafuer dankbar sein. Ich bin es jedenfalls und moechte das nicht missen auch wenn Du Astronomie vielleicht nur als esoterische Freizeitbeschaeftigung siehst.

Zitat:
"Der eigene Standpunkt ist ein Gesichtskreis mit dem Radius Null. (Prof. Geyer)"
Gruss

Karl

@ Wilhelm

Warum soll die Allgemeinheit nichts lernen? So dumm ist sie doch auch wieder nicht, zumindest sollte sie es nicht bleiben. :-))



Frank Stefani, 14.06.2004 um 8:37 Uhr

@Otmar(12:47): Zeig mir bitte einen Satz, auf den deine Behauptung zutrifft?

Ich persönlich interessiere mich zum Beispiel Nullkommagarnicht für Fussball und wenn sich da die Gelehrten streiten, dann schweige ich und maße mir nicht an, irgendeine Spielsituation zu beurteilen. Ich weiß nicht, was ein Abseits ist und frage mich immer, warum ganze Städte aus dem Häuschen sind, weil 22 Leute hinter einem Ball herrennen. Der Wert meiner Meinung in Sachen Fussball tendiert also gegen Null und niemand würde mich als Schiedsrichter einsetzen wollen.

Ich kann zwar sagen, dass die Spieler schöne bunte Trikots anhaben und die Bewegungen harmonisch sind, aber das sollte nicht entscheidend sein ...

Otmar, ich habe zu keiner Zeit und mit keiner Zeile etwas von "dumm" oder "intelligent" gesagt und erst recht nicht im Zusammenhang mit CONTRA-Votern.

Das einzige, was ich bemängele und was ich traurig finde ist, dass so viele Leute wie ich zu Fussball-Schiedsrichtern werden. Das ärgert die Fussballfans enorm!

LG Frank



Karl Grabbe, 14.06.2004 um 8:46 Uhr

@OK
Das Zitat von Prof. Geyer gilt natuerlich auch fuer mich, trotzdem moechte ich gern meinen Standpunkt aufrecht erhalten.

Solange das Ziel der Galerie nicht klar definiert ist verstehe ich nicht wie jemand CONTRA voten kann ohne es zu begruenden wenn er von dem Spezialgebiet nichts versteht bzw. auch nichts lernen will. Wenn ich da an die ganzen niedlichen Tierchen denke die manchmal mit PRO`s zugeschüttet werden, die sprechen natuerlich die Emotion an, und dann die Kommentare von "herzig" bis "ich habe auch so einen und der bellt in zwei Tonarten", da kann ich nur hoeflich den Kopf schuetteln.

Im übrigen habe ich nur gute Erfahrungen, wenn man einen CONTRA-Voter anspricht der sein CONTRA begründet hat kann man meist etwas dazu lernen, von denen die nur zappen: nichts.

Schoene Woche noch

Karl



Andre Hellmich, 14.06.2004 um 15:03 Uhr

@Otmar
>Es geht nicht darum, ob ein Foto gut ist oder nicht, es geht darum, ob es gefällt oder nicht.

Und genau an dieser Stelle gehen halt die Meinungen auseinander ... ich fuer meinen Teil sehe den Galerieanspruch eher im ersten Sachverhalt gerechtfertigt.
Aber da sich dies hier sicher eh nie auf einen Nenner bringen laesst klinke ich mich auch schon wieder aus der Disskusion aus ... ist in meinen Augen echt vergebene Liebesmueh ;-)

lg Andre



Karl Grabbe, 14.06.2004 um 20:32 Uhr

@OK
Um meine Hypothese zu testen habe ich gerade ein Hundebild von Qingwei Chen, unbestritten ein Koenner bei anderen Motiven, fuer die Galerie vorgeschlagen. Ich moechte fast wetten dass die herzigen Tierchen mehr PRO´s bekommen als z.B. sein Akt oder hervorragend komponierte und technisch einwandfreie Blumenbilder von ihm die es nicht geschafft haben.

Falls ich recht habe sollten wir uns auf die Formel verstaendigen "Erlaubt ist, was gefällt" oder "Geschmaecker sind verschieden", denn dann ist wirklich, wie Andre schreibt, jede Diskussion sinnlos.

Guesse am Montagabend
Karl

PS: Das Nordlichtbild von Thilo Bubeck finde ich als "Nordlicht" ebenfalls hervorragend. Warum hat es kaum Anmerkungen? Das haette doch auch viel Lob verdient.



Günther Weinerth, 15.06.2004 um 13:18 Uhr



Schade, Wenn irgendwo n paar geneatete Brüste, Blümchen und Vögelchen drauf gewesen wären hätte es 100 % geklappt .... :o/ ... die ewige Diskussion halt ...


.... viele sehen einfach net, was hinter so einem Bild steckt .... 's ist halt doch ä bissel mehr, als Cam in die Sonne halten und abdrücken ..... schade .....


Gruß

Günni



Karl Grabbe, 18.06.2004 um 11:37 Uhr

Der Ehrlichkeit halber:

48 PRO, 44 Anmerkungen
Wissenschaften schafften Wissen von Frank Stefani
Wissenschaften schafften Wissen
Von
8.6.04, 19:46
97 Anmerkungen

118 PRO, 95 Anmerkungen


Meine Hypothes ist also nicht bestaetigt.
Trotzdem glaube ich dass der Zufall oder andere Faktoren eine grosse Rolle spielen:



1 Anmerkung (auch noch von mir)

Galerei, 125 Anmerkungen



Kerstin Langenberger, 10.09.2004 um 18:42 Uhr

Wahnsinnig interessant!
Danke mal wieder für den lehrreichen Text unter dem tollen Foto!
:-)
LG - Kerstin



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