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Zur Rahmendiskussion von northsea

Zur Rahmendiskussion


Von 

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27.05.2011 um 17:12 Uhr, Lizenz: Alle Bilder unterliegen dem Urheberrecht der jeweiligen Sender. All pictures © by the senders.
Ich werde ja immer wieder (gerade im Voting) für meine "Rahmenkunst" kritisiert. Hier einfach mal zum Vergleich und zur Diskussion das aktuell kritisierte Rahmenkunstwerk ohne Rahmen. Der kleine weiße Rahmen ist in meinen Augen unerlässlich um das Bild vom Hintergrund zu trennen.
Meine persönliche Meinung dürfte klar sein, ich stehe voll und ganz zu den fetten weißen und für mich sind das auch nicht wirklich Rahmen, sondern ein
nicht unwesentlicher Teil des Bildes und der Präsentation. Es ist und bleibt natürlich alles Geschmacksache.


In The Middle Of Nowhere von northsea
In The Middle Of Nowhere galeriestern.png
Von
14.5.11, 8:46
263 Anmerkungen

Anmerkungen:

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F R A N K, 27.05.2011 um 17:15 Uhr

man könnte sich drüber streiten ;-)


Nicole Oestreich, 27.05.2011 um 17:16 Uhr

Rahmen hin, Rahmen her... sollte nicht das Bild beurteilt werden?
Gut, für mich persönlich... zieht ein breiter weißer Rahmem mich noch mehr ins Bild, da hier in der FC... der Hintergrund danach schreit.
Nur meine Meinung!
VG Nicole


KLAAS H, 27.05.2011 um 17:17 Uhr

also ich bin da absolut Deiner Meinung... aber das kannst Du Dir ja wohl denken...
schönes WE


T. Sobanski, 27.05.2011 um 17:17 Uhr

Ob Rahmen oder nicht wunderbare aufnahme, das mit den Rahmen ist immer Geschmackssache da muss man sich auch nicht drüber streiten


kirsten t, 27.05.2011 um 17:18 Uhr

ich mag den dunklen fc-hintergrund eh nicht so gerne ... mir gefällts vor weissem grund besser, wenn auch die reine bildgröße bei dieser variation angenehmer wirkt ....
ach ja jedenfalls - sehr,sehr schön !


Elli Crown, 27.05.2011 um 17:22 Uhr

Gefällt mir mit Rahmen besser.


André Zw., 27.05.2011 um 17:22 Uhr

so wie es ist, ist es Top.


Micha N aus F, 27.05.2011 um 17:24 Uhr

ganz klar gerahmt ;-))


Gerhard Körsgen, 27.05.2011 um 17:30 Uhr

Grundsätzlich kann ich es nachvollziehen wenn Du die grossen weissen Rahmen bevorzugst.
Der Nachteil bei der Präsentation in der FC ist jedoch der, dass das "eigentliche" Bild dadurch unproportional kleiner wird, da ja die Grenze von 1000 x 1000 Pixeln bestehen bleibt.

Nach meinem Dafürhalten leben deine Bilder sehr von der Grösse, der Qualität darin, dem Format.

Wenn Du also ein Bild mit ca 950 x 700 er Grösse durch den fetten Rahmen auf ca. 650 x 400 "verkleinerst" bleibst Du ohne Not unter deinen Präsentationsmöglichkeiten.
Den dünnen weissen Rand finde ich hier - v.a. da es sich um ein sw handelt - dahingehend eine gute Lösung. das Bild gross belassen zu können.

LG Gerry


RUFFINI SILVANO, 27.05.2011 um 17:43 Uhr

veramente bellissima...................
trasmette un grande senso di libertà..................
complimenti...................
ciao


Rafael Scheidle, 27.05.2011 um 17:47 Uhr

Mit breitem Rahmen, den ich als Passepartout sehe, hat das Foto (wie viele andere) einen immens größeren, überzeugenderen Ausdruck.


Reiner Christian, 27.05.2011 um 17:49 Uhr

Egal welcher Rahmen, es geht nur ums Bild und das ist super !!


Claudy B., 27.05.2011 um 17:52 Uhr

..verstehe...und würde auch immer den starken weißen Rand als Passepartout sehen...in Ausstellungen präsentieren wir unsere Bilder ja auch mit diesen...und das Schmuddelgrau der fc ist wirklich kein repräsentativer Hintergrund für edle Fotos wie dieses hier. Das schreit nach Abgrenzung. (den Rand des verlinkten finde ich übrigens zu fett...;-)
Bei streets oder ähnlichen situativen Bildern empfinde ich breite Ränder als störend. Sie nehmen den Bildern die Kraft.
LG C.


Paride Pierini, 27.05.2011 um 17:53 Uhr

Stupenda !!!!!!!!!


hwheitz, 27.05.2011 um 18:00 Uhr

Ich sehe auch keine Rahmen sondern Passepartouts.
Bei öffentlichen Wettbewerben werden diese bei sog. Aufsichtsbildern (Ausdrucke) sogar gefordert. Wenn ich so was lese "der dicke Rahmen erdrückt das Bild" muß ich immer wieder lachen ;-)))
Es lebe der fette Rahmen !!!!!!!!!
vg hans ;-)


..findus., 27.05.2011 um 18:05 Uhr

ich finde immer die rahmen passen zu deinen fotos.
zumal es wie du schon sagst kein "rahmen" im eigentlichen Sinne ist.

ich mag aber auch die dünnen weißen. sie wirken edel wie ich finde. Ich benutz sie selbs eigentlich immer..

es muss zum foto passen. und deine breiten weißen rahmen passen immer zu deinen fotos.

es ist geschmackssache ja. ich mags.

Lg, Jule


Stani°, 27.05.2011 um 18:20 Uhr

Bei deinem Beispiel finde ich den schwarzen Trenner etwas zu heftig zumal er mit dem schwarz des Bildes korrespondiert und eine ähnliche 'dicke' wie der Strand hat. Als Hilfsmittel um dem Bild einen weissen Hintergrund zu geben finde ich es korrekt auch weiß drumherum zu legen. Manchmal wirkt ein Bild eben 'besser' mit weissem Hintergrund.


EL-SA, 27.05.2011 um 19:08 Uhr

hier im leicht möglichen direkten vergleich finde ich die wirkung des motivs mit rahmen eindeutig besser.
vg elsa


DerBuck, 27.05.2011 um 19:26 Uhr

Er lebe hoch, der Erfinder des fetten Rahmens. Fette Grüße, DerBuck


ArtMoPho, 27.05.2011 um 19:32 Uhr

Claudy B. hat es auf den Punkt gebracht.


Helmut Halweg, 27.05.2011 um 21:49 Uhr

Wen das Bild interessiert, der sieht den Rahmen nicht.
Es hat noch nie einer einen Rembrandt mit Rahmen geklaut.
Das ist eine mehr als gelungene Arbeit.
LGHWH


Prost Marlies, 27.05.2011 um 22:54 Uhr

Ich mag den breiten Rahmen, er hebt das Bild besonders hervor!
LG Marlies


de Watz, 27.05.2011 um 23:11 Uhr

mit dem passpartout wirkt der formale bildaufbau viel stärker .

grundlegend finde ich es für eine bildanalyse jedoch völlig unerheblich wie das bild gerahmt ist . ich kann nicht nachvollziehen, dass bilder wegen ihres rahmens kritisiert werden, bzw. es dadurch zu einer wegbewegung vom wesentlichen kommen kann . das bild bleibt das gleiche, unabhängig vom rahmen .

starkes ding übrigens :)

gruß
matthias


northsea, 27.05.2011 um 23:16 Uhr

@die nette/den netten der das Bild für die Galerie vorgeschlagen hat,
da sich das Motiv bereits im Voting befindet und zwar in der Präsentation die mir persönlich viel mehr zusagt und auch mehr meinen Stil entspricht, habe ich den Vorschlag abgelehnt. Bitte nicht böse sein, aber zweimal das selbe Motiv muß nicht sein. Trotzdem vielen Dank, freut mich das es so gut ankommt.


M.S Fotos, 28.05.2011 um 3:17 Uhr

Mit dem Rahmen,bitte

Sebastian


roro ro, 28.05.2011 um 5:14 Uhr

Das Bild ist top - mit oder ohne Rahmen. Mir gefallen kräftige Rahmen durchaus. Nicht umsonst werden gerade sw-Fotografien in Ausstellungen oft so präsentiert.

In der Darstellung am Bildschirm bin ich in den meisten Fällen nicht so der große Freund von breiten Rahmen. Ich versuche es mal zu beschreiben, was mir erscheint: ein kleines Motiv, ein erstes Rahmenelement, ein großer weißer Rahmen, der FC Hintergrund als weitere Rahmung und dann das Bildschirgehäuse als äußeren Rahmen.
Ich muß mir da einiges wegdenken, um zu erkennen, wie es real mit weißem Rahmen z.B, vor einer hellen Wand wirken würde. Sagen wir mal das Foto selbst z.B. in A4. Mit dieser gedanklichen BEA bevorzuge ich klar eine breite Rahmung.
Für mich persönlich gerne nicht ganz so wuchtig.

Kurz: das Bild braucht einen Rahmen, zumindest einen schmalen, in FC Darstellung kann das Ergebnis nicht so wirken, wie es in einer Realgalerie erscheinen würde.

Pro fürs Bild!

Liebe Grüße
Roland


MarSei, 28.05.2011 um 6:29 Uhr

solange Rahmen nicht das Bild dominieren, sondern diese gegen die Umgebung abgrenzen, sind sie ok. Wenn sie allerdings zu massiv sind, dann ist das eher nix. Gibt es da eigentlich formale Regeln? Gild etwa auch der Goldene Schnitt (als maximale Grenze) beim Verhältnis Bild - Rahmen? Wäre mal spannend, ob das schon mal irgendwo beleuchtet wurde ...


Schneevogel, 28.05.2011 um 8:35 Uhr

Also in diesem Fall ist mir der unauffällige, dünne Rahmen bedeutend lieber. Das ganze Bild ist knapp geschnitten, da erdrückt der breite Rahmen zu viel. Aber sonst ist das Bild ein Knaller. Natürlich ein pro von mir.
LG Schneevogel


Rafael Scheidle, 28.05.2011 um 8:52 Uhr

@MarSei - Das wurde durchaus schon hinlänglich beleuchtet. Diese ganze Rahmen- u. Passepartoutgeschichte hat eine lange und interessante Tradition. "Richtig" zu rahmen wird im Zeitalter der zusammengeklippten Glasscheiben, die ein Foto einfach nur einquetschen, völlig unterschätzt. Gleiches gilt für die Wahl des Passepartouts. Nachforschen kann man das z.B. gut bei "FineArtPrinter". Die sind auch im www zu finden. Puristen sagen hier immer wieder, daß ein Foto aus sich heraus wirken muß und Schluß. Zwar ist mir klar, was sie meinen, doch wird eine schöne Frau durch ihre raffiniert eingesetzte Kleidung durchaus noch erotischer, als sie es eh schon ist, oder?


Kathi1, 28.05.2011 um 9:12 Uhr

Querformat und Bildeinteilung, klare Symetrie im unteren Drittel und den Verlauf des HG von Hell zu Dunkel im Kontrast mit denReitern und der Linie durch das Bild, wirkt die Komposition statisch, strahlt Ruhe und Unendlichkeit aus. Der Betrachter wird in einen nicht erkennbaren Raum hineingezogen, dass durch den Verlauf von hell nach dunkel und der Richtung der Reiter verstärkt wird. Ohne Rahmen habe ich das Gefühl der Grenzenlosigkeit und der Möglichkeit der Subjektiven Betrachtung. Also meiner Fantasie freien Raum zu lassen.
Weiß und Scharz als Begrenzung, nicht als Farb-elemente des Bildes können dem Betrachter jeweils das Gefühl der Klarheit geben. Ich werde gezwungen mich mit dem Motiv objektiver, analytischer zu beschäftigen, weniger meinem eigenem Gefühl und Eindruck hinzugeben. Für mich bedeutet ein dicker Rahmen auch.... auf den Punkt zu kommen, auf das Wesentliche und die jeweilige Farbe des Rahmens könnte dann dem Bild die entsprechende Tiefe geben oder den Kontrast verstärken.
Somit bleibt der Rahmen Ansichtssache und unterliegt dem Gefühl und der Aussage des Bildgestalters alleine. Es sei denn er möchte Bilder für das Wohlgefallen der Masse machen.
Und somit gefallen mir heute beide Bilder... jedes auf seine Art.
Gruß


T h o m a s Clemens, 28.05.2011 um 12:20 Uhr

Starkes Bild! Sehr reduziert, sehr schöner Kontrast und sehr schöne Grauwerte. Mir gefällt es sehr gut.
Mit Rahmen (ich sehe die hier meistens auch eher als Paspartout) wirkt es sicher noch besser.


Viele Grüsse Thomas


Yvonne Steiger, 29.05.2011 um 6:04 Uhr

finde diese Präsentation um Klassen besser
hab trotzdem geprot


MarSei, 29.05.2011 um 6:48 Uhr

@Rafael: Danke für die direkte Antwort. Darüber freue ich mich sehr. Werde Deinen Tipp FineArtPrinter auf jedenfall nutzen! Und mit der Frau hast Du ganz bestimmt recht .... ;o)


Matthias von Schramm, 29.05.2011 um 11:43 Uhr

danke für den rahmendiskussionsordner. furchtbar dieser andere rahmen ;)


harry k., 29.05.2011 um 13:04 Uhr

Das hier ohne weiße Balken entspricht für mich mehr der Präsentation eines Fotografen für andere Fotografen. Das mag ich mehr!
Die jetzt gewählte Version ist glatter und "schöner" anzusehen, leichter zu konsumieren.
Das mit dem Passepartout und der Präsentation in Ausstellungen ist übrigens kein Argument, dass hier ist keine Ausstellung und elektrisches Weiß ist kein Passepartout ...


jbd68, 29.05.2011 um 14:16 Uhr

Es sind zwei sehr verschiedene Bilder, ob nun so viel Rahmen, wie das Sternchen-Bild, das entscheidet jeder für sich. Mir gefällt persönlich der 1-Pixel-Rahmen weniger gut, denn gerade vor dem fc-Hintergrund braucht ein monochromes Bild eher eine Abgrenzung.
VG Björn

P.S. Und der Rahmen als eindeutig zum Bild gehörendes Element ist auch nicht zu übersehen.


Stephan van Appeldorn, 29.05.2011 um 16:53 Uhr

Meine Bilder erhalten auch grundsätzlich einen Rahmen. Ich finde immer,dass es die Bildaussage unterstützt. Breite Rahmen empfinde ich immer dann als sehr passend, wenn die eigentliche Photografie sehr minimalistisch ist...aber wie alles..es ist Geschmackssache
lg Stephan


Otto Hitzegrad, 30.05.2011 um 7:28 Uhr

Mit den Ramen, das sehe ich so ähnlich wie Du, northsea.
Leider habe ich in letzter Zeit viel ohne Rahmen gezeigt, um den ewigen Nörglern den Wind aus den Segeln zu nehmen!
LG oTTo und Otto Gradi


Zwerine, 30.05.2011 um 11:36 Uhr

Ich finde, ein Rahmen tut einem Bild immer gut.
Wie breit der Rahmen sein darf / soll / muss, sehe ich als Entscheidung des Fotografen, die man akzeptieren sollte (auch wenn man sie oft nicht versteht ...).
In diesem konkreten Fall muss ich sagen, dass mir diese Version überraschend gut gefällt, weil sie dem Bild mehr Raum lässt. Bei der anderen Version ist es nicht der breite weiße Rahmen, sondern eher der innere schwarze, der mir persönlich etwas zu viel ist.


Verena, 30.05.2011 um 13:58 Uhr

hängt immer vom Motiv ab und da speziell dieses Foto meiner Meinung nach in groß viel mehr Wirkung zeigt, ziehe ich die dünnere Rahmen-Variante vor.
Gruß Verena
ps, find ich übrigens gut, daß du den Vorschlag (selbes Bild, anderer Rahmen) abgelehnt hast ;-)



Benjamin Meinert, 30.05.2011 um 21:28 Uhr

auf mich wirkt diese version viel mehr!!
grundsätzlich habe ich nichts gegen passepartout rahmen, jedoch halte ich sie eher bei engeren aufnahmen, portraits oder teilausschnitten für sinnvoll... dieses bild der weite wirkt so auch viel weiter finde ich...


Erik Mattern, 30.05.2011 um 21:52 Uhr

als erstes muss ich sagen dass es eine herrliche Aufnahme ist. Rahmen sind bekanntlich Geschmackssache. Ich perönlich vermisse bei dieser Version definitiv einen breiteren Rahemn, da sich das Bild wie auch von Dir beschrieben besser vom Hintergrund abhebt. Dein breiteer Rahmen ist mir allerdings schon wieder zu groß. Ein Mittelmaß wäre ganz gut.

Gruß Erik


Askan Worms, 30.05.2011 um 23:33 Uhr

Man kann mit einen Rahmen aus psychologischer Hinsicht für weit mehr benutzen als nur das Bild vom Hintergrund zu trennen. Ich habe mich für beide Varianten zu entschieden um die finalen von den Arbeitsversionen optisch zu trennen.


Brigitte-Sterntaler, 31.05.2011 um 8:43 Uhr

Da hast du völlig Recht , zu deinem,diesen Fotos ist so ein dicker ,fetter Rahmen unerlässlich.Die Wirkung
großartig...
Gruß Brigitte


Finivain, 31.05.2011 um 12:04 Uhr

Ich finde auch das bei gewissen Bildern ein Rahmen Teil der Präsentation ist. Die Dicke hängt vom Bild und der zu erzielenden Wirkung ab. Dabei geht es aber um einfarbige schlichte Rahmen. Ich finde auch die Version mit dickem Rahmen besser, wobei mir der schwarze Rahmen direkt ums Bild zu dick ist. Den würde ich dünner machen zb.


Claudia Kohlberger, 31.05.2011 um 12:46 Uhr

Es wirkt, egal ob mit Minirahmen oder mit dem dicken Rahmen. Die Aufnahme ist genial und hat den Stern mehr als nur verdient. Ich bevorzuge aber auch den breiteren Rand.

LG Claudia


MonikaLeirich, 31.05.2011 um 15:49 Uhr

stimmt mit rahmen wirkt es viel mehr, ist viel präsenter.
das foto ist ein knaller!
lg



udo.sp, 1.06.2011 um 0:22 Uhr

Ich entziehe ich der Rahmendiskussion meist, obwohl ich sie mir bei meinen Bildern immer stelle. Oft wird's dann doch nur ein schmaler Rahmen. Obwohl ich oft die Bilder anderer Leute mit fettem Rahmen auch deshalb toll finde. Ein Kreuz ist das...
So oder so, ein feines Bild zeigst du da.
VG Udo


Sue Bürger, 1.06.2011 um 3:10 Uhr

Kann mich nicht entscheiden - sind beide Präsentationen toll. Ist halt einfach ein saustarkes Foto! Da gibts nix. LG Sue


iwant2c, 1.06.2011 um 10:29 Uhr

Abgrenzung vom FC-Grau ist oft einfach nötig. Die breiten weißen Rahmen sehe ich auch als Passepartouts. Und finde es bei diesem Bild sehr passend. Klar gibt es dabei das Platzproblem. Aber das ist hier nun mal so :-) Die dünnen weißen Linien (zu denen ich notgedrungen auch manchmal greife) wirken oft einfach halbherzig und schlicht wie Hilfslinien, die sie in meinen Augen ja auch sind.
Im übrigen ist mir in der Regel das Bild auch wichtiger als der Rahmen und wird von mir also nicht "bewertet".Es sei denn, der Rahmen ist so scheußlich bunt und daneben, dass man ihn einfach nicht übersehen kann ;-)


Bernd Jöhnk, 1.06.2011 um 18:57 Uhr

Mit oder ohne Rahmen,so wirkt das Foto absolut top.
Gruß Bernd


Lomograph, 2.06.2011 um 0:15 Uhr

Dieses kleine, feine weisse Rändchen - nicht Rahmen - ist für das Bild genau richtig! Es hebt und begrenzt es vom hier halt fast schwarzen HG ab. Ein dicker fetter weisser Rahmen ist einfach scheusslich! Auch wenn man es für eine Ausstellung einrahmen würde: Passpartout dunkelgraue Oberfläche, Schrägschnitt 45°, wobei dann das weisse Innenleben des Passpartout genau das bewirken würde, was hier das weisse Rändchen tut, das Bild abgrenzen.

Ich schlage hier einmal vor: liest einmal Bücher über Bilderpräsentation für Ausstellungen und Diashows, kaum irgendwo wird dem knallweissen, dicken Rahmen das Wort geredet. Und zudem, ein "Rahmen" ist nicht auf allen Seiten gleich breit, warum? Eben, Bücher lesen und sich schlau machen.....

Zum Bild: ich finde es in seiner Schlichtheit einfach gut, sehr gut sogar. Doch nur auf den ersten flüchtigen Blick...... Denn ich hätte die Reiter etwas mehr in den "goldenen Schnittpunkt" gerückt. Mit etwas Feinschliff bei der Bearbeitung und Konvertierung in SW hätte man auch noch etwas mehr Gleichmässigkeit oder auch Dramatik in den Hintergrund gebracht. - Und, um mein Gemäcker auf die Spitze zu treiben: ein wirklich guter Fotograf hätte auch auf die Stellung der Beine der Pferde geachtet und darauf, dass beide Köpfe zu sehen sind....;-)

Aber ach.... ich bin ja nur ein Lomograph;-)

Gruss und noch viel Spass hier.


Canon-Peter, 2.06.2011 um 1:09 Uhr

Eine klasse Aufnahme - gefällt mir sehr gut.


Jepessen, 18.06.2011 um 10:43 Uhr

Danke für diesen Vergleich der eindrucksvoll unterstreicht, wie unterschiedlich die Bildwirkung durch verschiedene Rahmen ist. Für mich wird das Bild so mit dem schmalen diskretem Rahmen doch verstärkt, da für das Motiv viel mehr Platz zur Verfügung steht und deshalb finde ich es so besser.


Elisa M, 26.07.2011 um 0:42 Uhr

Wonderfurll++++


Suse70, 1.08.2011 um 7:22 Uhr

Rahmen pro ... ohne wenn und aber


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