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Danke an Uwe Thon für den Galerie-Vorschlag!
Er soll nur dazu dienen, diesen Vorschlag einem breiten Publikum bekannt zu machen und zur Diskussion zu stellen!
Vielen Dank für die Beachtung und Diskussion!
Hallo FCler, Hallo Admins,
mit großem Interesse habe ich die Nachricht und die Kommentare zum neuen Menü/Design im Newsblog gelesen.
Auch mir gefällt Einiges an der neuen Version nicht.
Wenn ich aber hier sehe, dass einige Mitglieder nichts anderes zu tun haben,
als sich mehrfach (!) über die Neuerungen zu beschweren,
die Admins zu beschimpfen und dabei keinerlei Verbesserungsvorschläge machen,
geht mir der Hut hoch!
Meine Kritik:
Die mittlerweile vielen Funktionen in eine geordnetere Menüstruktur zu bringen ist grundsätzlich begrüßenswert!
Das muss aber nicht heißen, dass wichtige Punkte (z.B. Meine Termine) nur dort zu finden sein müssen.
Wie bringe ich ein Menü auf einer Seite unter?
Das "Hauptmenü" zum Betrachten der gesamten Bilder ist waagerecht.
Warum dies nicht auch für das "Individualmenü" fortsetzen?
Das "Individualmenü" hat m.E. folgende Nachteile:
- es ist auf der rechten Seite angebracht. Das ist für die meisten sehr ungewohnt.
- Es sind zu viele Klicks nötig, um ans Ziel zu kommen:
z.B. Abmelden. Erst Menü, dann abmelden klicken ist zu umständlich.
Dadurch wird das Abmelden auch gern vergessen.
- Das Menü funktioniert bei ausgeschaltetem Javascript nicht!
Dies ist zwar in Zeiten von Web 2.0 und Ajax-Technologie fast vernachlässigbar,
ist aber auch anders lösbar.
Mein Verbesserungsvorschlag:
Das Menü könnte auch waagerecht ganz oben mit Dropdown-Menüpunkten seinen Platz finden.
Vorteile:
- Man muss es bei Bedarf nicht erst ausklappen.
- Es wird kein zusätzlicher Platz benötigt
- "Abmelden" ist immer verfügbar.
- Um die einzelnen Menüpunkte zu erreichen, muss micht mehrfach geklickt werden,
da sich die Unterpunkte beim Drüberfahren öffnen.
- Es ist mit CSS-Technik ohne Javascript realisierbar.
Die bisher angesprochenen Kritikpunkte wie
Meine Termine und Uploads in "Meine Fotos"
sollten schon berücksichtigt werden.
Boah ... Deinen Verbesserungsvorschlag finde ich super ... HUT AB ... !!!
Ich hoffe, dass dieser Vorschlag gesehen und überdacht wird!
Gut wäre auch, wenn diese ganzen unnötigen Klicks bei den Fotomails wegfallen würden ... oder das unnötige verbleiben bei einem Foto ... vielleicht auch ne schnellere Reaktion nach dem Klicken ... :-)
Hut ab, Karsten! Ich bin total begeistert! Deine Kritikpunkte kann ich alle nachvollziehen und bestätigen. Einen Vorschlag hätte ich allerdings nicht machen können, da mir dazu das nötige Können fehlt. Umso mehr finde ich es toll, dass Du Dir die Mühe genommen hast! Ich würde Deine Version sofort begrüßen und hoffe auch, dass die momentane Aufmachung noch verbessert wird.
Oh, nachdem ich Deine Vorschläge im Blog schon kommentiert habe, sollte ich das der Vollständigkeit halber auch hier tun: Guter Vorschlag zu Layout und Funktion _und_ zur Vorgehensweise (konstruktive Kritik).
Ich hoffe, dass Dein Vorschlag zumindest ernst genommen und diskutiert wird....
Unterstütze den Vorschlag! Finde ich wesentlich besser als dir Links rechts an zu ordnen und erst noch mit der klickerei!
Danke und ich hoffe, dass die Admins das genau prüfen.
lg Johann
ich kann Deinen Vorschlag auch nur voll und ganz unterstützen - vielen Dank für die Mühe die Du Dir damit gemacht hast!!!!
Mir ist das mit dem "neuen" Menü alles auch zu umständlich und die gesamte Aufteilung mit dem Fotohome links und dem Menü links lässt zuwenig Raum für das Betrachten der Bilder....und darum sollte es hier ja in erster Linie gehen, oder?!
Gant furchtbar finde ich die neue "Farbigkeit" - da schüttelt es mich!!!!!
Ich hoffe, daß sich die Admins der FC den ein oder anderen Vorschlag der User zu Herzen nehmen. Man
kann es niemals allen Recht machen, oft dringt mehr Kritik als Lob durch....manche drohen gar mit Kündigung...werde selbst mal noch den August abwarten und freue mich bis dahin auf sinnvolle Verbesserungen!
Bei dem Vorschlag von Jan finde ich die Anordnung noch einleuchtender: Das Menue ist kompakter beeinander geordnet u. das fc-Logo nebst den bunten, abgerundeten Reitern, die einen hübschen grafischen Abschluss bilden, sitzen oben - also auch weit genug von den Fotos entfernt, um die nicht in ihrer Wirkung zu beeinträchtigen. Aber vom Prinzip finde ich die waagerechten Menueführungen auf jeden Fall besser - Anordnung und Weglassen von Wiederholungen ist dann ein zweiter Schritt. Leider wird es wohl zu viel Arbeit machen, es nochmals alles umzumodeln ...es ist schon eine Sauarbeit! Gruß Frauke
prima vorschlag...aber ist noch niemandem generell was anderes aufgefallen?
beispiel 17 zoll laptop monitor oder alle anderen user die etwas kleinere bildschirme haben?????
fast die häfte des gesamten bildschrims wird inzwischen vom browsermenü,der google tollbar,den reiterkarten und vom zusätzlichen fc menü ausgefüllt...
glaubt ihr nicht??? einfach mal nachmessen und genauer hinsehen...wir brauchen weniger menü,,,ich gehe bald dazu über keine infoleisten und google toolbar mehr zu haben...ich will ja bilder sehen...und nix anderes grüße
Mein Vorschlag benötigt nicht 1 Pixel mehr Höhe als die jetzige Version. Um Bilder im Browser (Firefox 2.0) auf meinem 15,4" Notebook anzusehen, nutze ich die Vollansicht (F11). Die Symbolanzeige des Browsers habe ich "klein" eingestellt. So ist der obere Teil der FC-Seite inkl. Browser-Navigation noch 187 Pixel hoch. Das sind beim 15,4"-Display (1024 x 800) weniger als 1/4 und beim 17"-Display (1280 x 1024) weniger als 1/5.
Beim Internet-Explorer 7 wird in der Vollansicht sogar noch die Browsersteuerung ausgeblendet, so dass die Höhe nur 159 Pixel beträgt.
;-)
VG Karsten
dein vorschlag ist natürlich gut..aber der sinn besteht nicht darin alles zu schliessen und auszublenden was uns die programmierer oder browser designer an die hand geben
meine ansicht sieht aber bei normalen einstellungen wie folgt aus:
firefox gesamtleiste=4,5 cm
fotocommunityleiste=4,5 cm
zur verfügung stehendes bild bzw ausschnitt ca 12,5 cm
untere graue browserleiste ca 9mm
untere windows taskleiste ca 9 mm
wieso soll ich f11 nutzen wenn ich dann andauernd rumklicken muß...komfortables browsen durch die unmengen von fc fotos ist dann wirklich wahsinn....
weniger infoleisten oder gesamt leisten sind leider bei den allermeisten usern eher nötiger...bitte nicht die vielen fc user als vergleich zu den unsummen von normalen usern ,die doch die merheit im netzt darstellen ,als vergleich nehmen.....leider ist die merheit mit einem anderen betriebsystem als xp oder 2000 ausgestattet und auch die browser verteilen sich auf dem markt anders als wir es gleuben...infos dazu ...alleine 2005 war immer noch win 98 alsmeisteverkauftes system im handel...und es ist ähnlich bei den monitoren...mehr als die hälfte aller internet nutzer ist nicht upto date...und daher sind menüs und programmierungen auch eher so anzulegen das jeder damit gut zurecht kommt...und nicht nur 21 zoll freaks mit vista und mördergrafikkarte...oder?????????????????????????????
Voting Center, 27.07.2007 um 22:31 Uhr
Dieses Foto wurde für die Galerie vorgeschlagen, aber leider mit 135 pro und 265 contra Stimmen abgelehnt. Vielleicht klappt es das nächste Mal ;-)
ein, wie ich finde gelungener vorschlag, die etwas missglückte neugestaltung des menues zu verbessern!
denkt beim angucken den oberen teil weg, weil der ist ja im moment die echte fc leiste....
ich denke dieses voting sollte als diskussionplatform genutzt werden um auch alle zu erreichen, die die textforen/-blogs etc. nicht so oft besuchen. . . .
in diesem fall mal pro und contra nicht für ein bild sondern für einen vorschlag zur verbesserung der fc-struktur.
da opfere ich doch gerne mal einen vorschlag :-)))))))
Pro. Finde ebenfalls, dass dies ein gelungener Verbesserungsvorschlag ist. Bei der derzeitigen Gestaltung brauch ich schon eine Anleitung um meine Buddies zu finden.... Also absolutes Pro für diesen Vorschlag!!
Diesen Vorschlag kann ich nur unterstützen...!
Egal ob so oder so... - wichtig wäre, dass das Menu direkt bei Mausberührung unmittelbar öffnet und man nicht extra drauf klicken muss. Es nervt einfach ab, jedesmal auf die Leitung und Server zu warten - insbesondere dann, wenn viele User unterwegs sind...!
Für die Gallerie ist das natürlich nix, aber für eine gute Diskussion allemal...!
Ja, finde auch einen deutlichen Schritt nach vorne !!! Aber der Seitenaufbau, der mit den Untermenü´s immer wieder verbunden ist, ist auch bei dreifach-DSL äußerst lästig, zumal man tatsächlich selten diesen hohen Wert erreicht.
also ich muss sagen die neue struktur kotzt mich an ... ich finde alles auf einen blick, sollte schon sein ... was ich noch schlimmer finde ist nicht zu wissen ob ich einen upload frei hab oder nicht ... alles andere hat der autor gesagt !!!!
Zwei waagerechte Menueleisten finde ich überschaubarer als eine waagerechte und eine senkrechte (auch wenn diese links plaziert wäre); außerdem wirkt es insgesamt etwas luftiger, nicht bis zum Bildschirmrand vollgestopft, so dass die Fotos besser wirken können. Den bisher ungenutzten oberen grauen Rand dafür zu nehmen, halte ich für platzsparend u. einleuchtend. Zur Wirkung der Bilder: ich würde mich freuen, wenn außerdem die bunten Balken oben wieder verschwinden könnten. - css-Menues, die beim Überfahren ausklappen, sparen nicht nur Klicks, sie sind auch eine technisch saubere u. gut kompatible Lösung. 'Home' sollte m.A. wegen der Konvention lieber ganz oben links liegen. Auch dieses Menue ließe sich unproblematisch erweitern - vorausgesetzt, es kommen nicht zu viele neue Oberkategorien hinzu. pro-skip.
Zwar fürchte ich, dass es nicht in die Galerie schafft, aber das ist wohl auch nicht wirklich das Ziel ;-) Ich habe eh schon was zu der Idee und der Einstellung von Karsten gesagt, daher kann es nur PRO heißen!
@Uschi Hahn:
zwischen Rumgemecker und konstruktiver Kritik gibt es m.E. einen kleinen Unterschied!
Aber wie heißt es im Newsblog? Einfach mal ausprobieren und gut finden...
- Menü oben finde ich ne schlechte Lösung... nimmt Platz weg und bedeutet unnötiges Scrollen...
3-4 Quicklinks zu den Hauptfunktionen wären mir lieber... den Rest kann man bei Bedarf auch aus dem jetzigen Menü auswählen. -
Für mich persönlich ist eine zusätzliche Menüleiste im Kopf nicht so gut. Damit steht noch weniger Platz in der Bildschirmhöhe zur Darstellung des Bildes zur Verfügung. Auf meinem Notebook habe ich da eh' schon Probleme bei erlaubten 1000 x 1000 Pixeln
Nach dieser Klarstellung (hätte mir vielleicht auch bei etwas aufmerksamerem Lesen der Beschreibung auffallen können) kann ich mich Karstens Vorschlag anschließen. Der von mir vermutete höhere Platzverbrauch war mein einziger (und für mich wichtiger) Kritikpunkt.
Als Gallerievorschlag contra,
als Anregung für die Seitengestaltung : PRO
zu den angekündigten Anpassungen. Aktuell arbeiten wir an folgenden Dingen:
1. Behebung der gemeldeten Fehler.
2. Das "permanente" Aufklappen eines Menü-Punktes erfolgt zukünftig, ohne dass die Seite neu geladen werden muss. Dies sorgt für ein besseres "Feeling" bei der Bedienung des Menüs.
3. Im Menü "Meine Fotos" wird es zukünftig einen neuen Punkt "Statistik und Termine" geben. Diesen Punkt haben wir hinzugefügt, da die persönliche Statistik und die persönlichen Termine im Menü "Informationen -> Statistik" von den Mitgliedern nicht intuitiv gefunden wurden.
4. Im Bereich "Statistik" sowie auf der Upload-Seite der fotocommunity wird die Information über die zur Verfügung stehenden Uploads nun wieder grafisch, in Balkenform angezeigt.
5. Des weiteren werden seit heute alle Fotos, Thumbnails, etc über ein neues Bildersystem ausgeliefert. Dies erhöht die Gesamtperformance der Foto-Auslieferung insgesamt.
6. Weitere Optimierungen. Aktuell besonders entfernung von Inline-Stylesheets - Auslagerung in externe CSS-Dateien.
Grüsse,
Stephan
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Das hört sich doch schon ganz positiv an!
Vielen Dank Stephan!
Aber gebt Euch auch 'nen Ruck und schafft das neue Menü von der rechten Seite weg ;-)
Hm, ich denke mal, dass das Votingcenter nicht der richtige Ort für solche Diskussionen ist. Davon mal ganz abgesehen denke ich, dass das neue design der FC Seite Geschmackssache ist - manche gefällt es, manchen eben nicht. Hier über ein alternatives design abzustimmen bringt doch nichts, auch wenn hier alle "toll" rufen wird das nichts ändern. Was soll´s, allen recht machen kann man es eh nicht.
Mir als Gewohnheitstier Mensch geht es so, dass ich mich zwar über das neue design gewundert habe, mich aber in maximal zwei Wochen an das alte nicht mehr erinnern kann...wozu auch, bin ja flexibel - außerdem finde ich das neu sooo scheußlich auch wieder nicht....
@pixelprojekt:
wenn ich alles kritiklos hinnehme was mir übergestülpt wird, ist das in meinen augen keine flexibilität, sondern eher gleichgültigkeit und hat mit ersterer soviel zu tun, wie die anordnung des neuen menüs (so wie es jetzt ist) mit funktionalität.
@wolfgang fehring: du hast mich nicht verstanden - ich bin mit sicherheit niemand der alles kritiklos hinnimmt, ich bin aber bewusst wo meine kritik etwas bringt und wo nicht. hier sehe ich keinen grund kritik zu üben - ich persönlich habe nichts gegen das design, es ist - wie schon öfters gehört - eben geschmackssache, so wichtig nehme ich die sache außerdem nicht.
und eine "abstimmung" hier wird das design mit sicherheit auch nicht ändern, so realistisch sollte man schon sein.
....dein Vorschlag scheint mir auch recht praktikabel zu sein. Inwiefern er sich umsetzen lässt kann ich nicht beurteilen - die neue Benutzerführung in unserer fc ist zweifellos noch etwas gewöhnungsbedürftig - ich denke es gelingt mir aber von Tag zu Tag besser.
Rein optisch und grafisch gefällt mir das neue Design auf jeden Fall besser. Und ich begrüsse die Bemühungen der admin um Weiterentwicklung.
Vielen Dank für deine konstruktiven Verbesserungsvorschläge
super, dass ich hier gelandet bin. hatte schon gedacht ich wäre die einzige mit massiven problemen... insbesondere mit einer langsamen und überfüllten leitung macht es so keinen spass mehr.
mir hat es vorher an nichts gefehlt und der neue vorschlag gefällt mir! toll, dass du dich schon so intensiv damit befasst hast. das bringt uns alle weiter! lg bettina
Fast alles ist besser als der jetzige Zustand. Schneller muss es auf alle Fälle werden. Wer sich das Menü wirklich rechts wünscht und noch dazu mit diesem umständlich langsamen Ausklappen, scheint in der ergonomischen Bedienung und von gewohntem Bedienkomfort/standards von anderen Programmen wenig Erfahrung zu haben.
Vielen Dank bis hier erstmal für's Ansehen und die Diskussion!
Ob nun im Voting für das Bild oder den Vorschlag gestimmt wurde, ist sicherlich nicht nachvollziehbar. Dies ist m.E. auch egal, denn das Ziel des Galerievorschlages war es, vielen Mitgliedern eine mögliche Richtung zu zeigen, wo die Reise bezügl. Bedienbarkeit dieser Community hingehen könnte.
Dies wurde mit bisher 2400 Klicks erreicht. Hierfür und für Uwe Thons Galerievorschlag nochmals herzlichen Dank!
Viele Grüße
@ Karsten: ich hab redlich versucht, an deinem Vorschlag etwas auszusetzen zu finden. Geht einfach nicht. Dein Vorschlag ist astrein und entspricht den Erfordernissen von Ergonomie und Kommunikationsdesign. Zur technischen Umsetzung kann ich nichts sagen.
Ein Zusatzpunkt noch, der in deinem Beispiel nicht deutlich wird, aber im Einspruch von Heidelerche Die grellen Farbstreifen als obere Begranzung des Bildfeldes stören schon gewaltig.
Ich verwende verschiedene Versionen von Firefox. In einer kann man mehrere Hauptpunkte aufklappen (meine Büro-Version wird noch nachgetragen), in der anderen immer nur einen Hauptpunkt (Ver. 2.0.0.5). Letzteres ist sehr ermüdend. Das deutet auf unsaubere Programmierung hin, denn es sollte in allen 5 gängigen Browsern und da jeweils in den Versionen der letzten 2 Jahre identisch reagieren. Ich weiß, daß das nicht immer einfach ist. Aber wenn man es einfach und abwärts kompatibel ohne viel Java und Schnickschnack programmiert, macht man sich die meisten Freunde.
Von der Aufteilung her ist es meines Erachtens ohne Not *ganzanders* gemacht worden. Der Spiegel z.B. hat nicht ohne Grund vor einem halben Jahr von vertikalem auf horizontales Menü umgestellt.
Nachdem von der fc absolut KEINE Reaktion kam, habe ich meine Konsequenzen gezogen:
Seit Oktober 2007 bin ich kein zahlendes Mitglied mehr...
VG Karsten
Schönes Design, aber das wird wohl nichts werden, dazu sind die Macher zu verliebt in die Missgeburt des aktuellen Neudesigns. Ich habe meine Konsequenz gezogen...
mfg
Karl Günter
Uwe Thon, 27.07.2007 um 22:31 Uhr
ein, wie ich finde gelungener vorschlag, die etwas missglückte neugestaltung des menues zu verbessern!denkt beim angucken den oberen teil weg, weil der ist ja im moment die echte fc leiste....
ich denke dieses voting sollte als diskussionplatform genutzt werden um auch alle zu erreichen, die die textforen/-blogs etc. nicht so oft besuchen. . . .
in diesem fall mal pro und contra nicht für ein bild sondern für einen vorschlag zur verbesserung der fc-struktur.
da opfere ich doch gerne mal einen vorschlag :-)))))))