Foto aus dem Akt-ChannelTeilnahme am ForumFotos verkaufenMehr Foto-Ordner anlegen?Mehr Favoriten speichern?Mehr Freunde speichern?Mehr Fotos speichern?Am Galerie-Voting teilnehmenProfilbesucher anzeigenMehr Fotos veröffentlichen?Zugang in allen Sprachversionen?WerbefreiheitBezahlende User können schon ab 4 € im Monat alle Funktionen der fotocommunity nutzen.
Wenn heute Morgen die Nachtschicht am Schacht Lohberg 1 nach zu Tage fährt, endet eine Ära.
Jetzt, in diesem Augenblick wird der Gleithobel des Betriebspunkt 515, der gestern noch 3101 t Kohle aus dem Flöz schälte, seine letzten Züge entlang des Kohlenstoss machen.
Und im Betriebspunkt 490 wird die Schrämwalze, die gestern noch 5225 t Kohle schnitt, wahrscheinlich ein letztes mal auf Talfahrt gehen um anschliessend einen Stall freizuschneiden, damit sie leichter demontieren werden kann.
Bis der letzte Kumpel der Nachtschicht die Grube verlassen hat, wird auch die letzte Tonne Kohle aus den untertägigen Bunkern im Skipgefäss nach zu Tage gezogen worden sein.
In der Aufbereitung wird die Frühschicht noch einmal die Siebe, Rutschen und Setzmaschinen laufen lassen, um diese letzte Kohle auf die seit Jahren vom Kunden erwartete Qualität zu bringen.
Danach ist endgültig Schluss.
Trotz eines gewinnbaren Kohlenvorrats von ca. 52 Mio t wurde das Aus, einer der letzten deutschen Steinkohlenzechen, politisch erzwungen.
Aber solange der Strom aus der Steckdose kommt und man billige Kohle aus so "sicheren" Staaten wie China, Russland usw beziehen kann, brauchen wir uns in Deutschland um unsere Energieversorgung doch keine Gedanken machen.....
Es geht um Subventionen in großen Mengen die einfach nicht von den Erzeugnissen getragen werden können. Man kann nicht Millionen in ein solches Projekt stecken und zusehen wie das Geld aus dem Fenster geworfen wird, wenn es auch provitabler eingesetzt werden kann. Die Subventionen ist höher als wenn die Arbeitnehmer Arbeitslosengeld beziehen würden. Wirtschaftlich vorteilhaft.
Und machen wir uns nichts vor, bei der aktuellen Wirtschaftlichen Lage ist es Selbstmord solche große Projekte am Laufen zu lassen.
Ergo der Geschichte wär das unsere Kinder und Kindeskinder dann die Einbüßen tragen und einzahlen müssten.
Hervorragende Aufnahmen, gute Faben, Tiefe, top.
Mit freundlichen Grüßen und einen guten Rutsch ins neue Jahr.
Zuerst mal zum Foto:
Daran gibt's nix auszusetzen. Spitzenschärfe und tolle Farben. Der schwarze Trauerrand passt gut zum Anlass.
Nun zur Beschreibung:
Als ich dort beschäftigt war, wurden die Flöze Matthias 1/2 (Betriebspunkt 751), Zollverein 2 (BP 472) und Zollverein 1 (BP 489) abgebaut. Ist aber auch schon etwas her. Für den Betriebspunkt 490 wurden gerade die Strecken aufgefahren. Sollte auch ein Schwenkbetrieb werden, so wie BP 489. BP 515 war gerade in Planung.
Dabei hat Lohberg/Osterfeld hervorragende Kokskohlen, die gerade auf dem Markt sehr beliebt und für die Stahlerzeugung unverzichtbar sind. Aber wem sag ich das ...
Alles in allem ne super Serie, wenn auch kein schöner Anlass, weiter so!
Ich denke aber nicht, dass ein Stück Ruhrgebiet stirbt, wenn ein kranker Wirtschaftszweig, der nur durch unverhältnismäßig hohe Subventionen am leben gehalten wird geschlossen wird. Wem ist gedient, wenn jeder Arbeitsplatz im Kohlebergbau mir mehr als 50.000 € subventioniert werden muss?
Schönes Bild - wenn auch mit traurigem Hintergrund :o(
@Timm: Du sagst unverhältnismäßige Subventionen???? Dann nimm Dir mal die Zahlen der Subventionen für die Windkraft vor und dann vergleich auch dabei direkt die Pro-Kopf-Subvention.......
Denkt eigentlich auch mal einer an die Firmen und Betriebe, die indirekt von der Schließung einer Zeche betroffen sind?????????
Also gehe ich mal von aus, das es nicht gut sein kann, so einfach über die Schließung der Zechen zu entscheiden.
Und noch zum Abschluß sei gesagt, was wird passieren wenn Deutschland seinen Energiesockel "Kohle" ganz aufgegeben hat? Was passiert wenn die anderen Staaten ihre Kohle nicht mehr abgeben können wegen Eigenverbrauch????
Auch darüber sollte man sich jetzt schon Gedanken machen.
Das Bild ist wieder einmal sehr gut. Technisch gibt es nichts auszusetzen. Du hast die Technik wirklich im Griff. Bald schon werden Gebäude nicht mehr stehen und die Zeche stück für Stück verschwinden. - Leider.
Grüße
Jens
G L Ü C K A U F aus dem Süden..... Mehr fällt mir da nicht ein, die "Kohlepolitik" werden wir auch hier nicht ändern...... Ein schönes Foto mit leider traurigem Hintergrund für die vielen Betroffenen.
Wenn wir unsere Kohlen nicht mehr abbauen, haben wir in ein paar Jahrzehnten noch welche.
Die nächste Energiekrise wird kommen, auch wenn es noch 30 Jahre dauern sollte.
Dann werden die Schächte wieder geöffnet, dann wird es wieder profitabel.
@M3Cologne: Da muss ich dich leider enttäuschen.
Eine einmal geschlossene Zeche kann man nicht wieder in Betrieb nehmen.
Man ist gezwungen die gesamte Infrastruktur samt untertägigem Grubengebäude komplett neu aufzufahren.
Das dauert.....
Ausserdem haben wir im Ruhrgebiet zur Zeit noch einen abbauwürdigen Kohlevorrat von weit über 300 Jahren.
Den würde man grösstenteils Blockieren, wenn man die noch bestehenden Zechen die eine Anbindung an diese Flöze haben schliesst.
Neue Zechen wären dann nur wesentlich weiter nördlich machbar, was allerdings auch bedeutet in Tiefen vorzustoßen die technisch kaum noch beherrschbar sind.
Und verhältnisse wie in China möchte ja wohl keiner haben, selbst dann nicht wenn wir zwingend auf die eigene Kohle angwiesen sind, weil die Einfuhren aus Drittländern knapper werden wegen Eigenbedarf.
Und dieser Fall wird schneller eintreten als die von dir genannten 30 Jahre.
Gruss André
Wir haben ja bald Gas aus Russland.......
Und mach mir keine Angst, das es weniger als 30 Jahre dauert. Es reicht ja jetzt schon, wenn in Deutschland Thomas-Stahl-Türme umfallen, die teilweise aus den 40er Jahren sind.
Wohin steuert nur unsere Energiepolitik.
@M3 Cologne: Naja, das Gas aus Russland ist ja schön und gut.
Aber wenn man liest das die Ukraine die Lieferungen nach Deutschland anzapfen wollen, wenn die Russen den Preis erhöhen, kann man sich in etwa ausmalen wie sehr man sich auf solche Energielieferungen in Zukunft verlassen sollte.
Ich denke da ist das Geld, mit dem die heimische Steinkohle als Energieträger unterstützt wird, auch im Moment gut angelegt.
Und wenn jetzt die Stromkonzerne ihre Millardengewinne ein wenig in die Instandhaltung der Stromnetze fliessen lasse, braucht uns zumindest was den Strom angeht keine Bange sein in Zukunft.
Gruss André
@André
Ich danke Dir für eine nie mehr wiederbringbare Serie mit extrem objektiven und inhaltlich äüßerst interessanten Beschreibungen - diese Serie wäre eine eigene Galerie wert! Vielleicht denkst Du mal über ein Buch über Lohberg nach....
@Cosmo Naut
Ich finde es erschreckend wenn man sich in der fc hinter einen Synonym versteckt - noch erschreckender finde ich Deinen - von Parolen geprägten und Unwissenheit gefüllten - Kommentar.
Wenn man keine Ahnung hat sollte man sich seine Bemerkung vergneifen, bevor man einen solchen Schei. verbreitet.
Woher kennst Du das Betriebsergebnis von Lohberg? Wenn man Deinen Kommentar liest könnte man glauben Du warst dort Buchhalter.
Richtig ist, daß die Förderung der deutschen Steinkohle in den letzten Jahrzehnten teuerer war, als den Kauf der übrigens ebenfall subventionierten Kohlen aus dem Osten oder aus China. Als ich 1986 meine Bergbaukarriere beendet habe kostete eine t deutsche Steinkohle knapp 400DM währen die - ebenfalls von der RAG in den USA geförderten Kohlen ab Hafen Hamburg deutlich unter 200DM zu bekommen war.
Aber Kohle ist nicht Kohle und gerade die auf Lohberg geförderte qualitativ hochwertige Kokskohle ist in den letzten Jahren preislich auf dem weltmarkt explodiert. Ohne die genauen Zahlen von Lohberg zu kennen würde ich behaupten, daß sich dieses Bergwerk zum Schluß fast selbst getragen hat.
Was macht die deutsche Kohle so teuer? Erstens sind es die mittlerweile extrem tiefen, die hohe Kosten verursachen und nicht nötig wären hätte man ab dem Ende der 60er Jahre nicht soviele Bergwerke geschlossen, die man eben nicht mehr öffnen kann (s. Anmerkung von André) und zweitens sind es die extrem hohen Sicherheitsauflagen und natürlich die fortschrittliche Technik, die zwar extrem die Arbeit erleichtert, aber auch Ihren Preis hat.
Wieviele Tote gibt es in China oder Russland pro Jahr im Bergbau und wie sieht es in Deutschland aus???
Aber von der Schließung eines Bergwerks ist nicht nur die Belegschaft dieses Bergwerks sondern eben auch zig tausend Arbeitsplätze bei den Zulieferern und davon gibt es im Bergbau ettliche!
@JT Timm
...und genau daß heißt, daß nicht ein Arbeitsplatz mit 50000EUR subventioniert wird - an jeden Arbeitsplatz hängen ettlich andere....
Ich könnte und möcht noch mehr schreiben - aber es bringt nichts.
Der Bergbau in Deutschland hat keine Lobby mehr - statt dessen wird er für Politische Auseinandersetzungen missbraucht und das hat nichts mit wirtschaftlichkeit zu tun. Aber erzählt das mal den 14.500 Menschen, die bei Daimler Ihren Arbeitsplatz verlieren oder den 35.000 bei der Telekom...
@ Robert: Es nutzt nix, die Lobbyarbeit hat sich gelohnt und es wird ja soviel Geld vernichtet, dass allein aus der Eigenheimzulage im Jahr 2004 ca. 8 Mrd. Euro ausgegeben wurden und die direkte Finanzhilfe an die DSK 2,2 Mrd. Euro betrug. Who cares?
zu Lohberg:
Stoppt jede Uhr,
Lasst ab vom Telefon,
Verscheucht den Hund, der bellend Knochen frisst,
Die rohen.
Lasst schweigen die Pianos
Und die Trommeln schlagt.
Bringt heraus den Sarg
Und ihr Klager klagt.
Lasst die Flieger kreisend,
Trauer sei Gebot,
An den Himmel schreiben:
"Er ist tot."
Strassentauben gebt um den Hals
Starre Kreppkragen.
Polizisten lasst schwarze Handschuh tragen.
Er war mir Nord, mir Süd,
Mir Ost und West.
Des Sonntags Ruh,
Und der Woche Stress.
Mein Tag, mein Gesang,
Meine Rede, meine Nacht.
Ich dachte Liebe wäred ewig-
Falsch gedacht!
Sterne sind jetzt unerwünscht,
Will nichts sehen davon.
Verpackt den Mond,
Zertrümmert die Sonn.
Fegt weg den Wald
Und des Meeres Flut.
Nie wird es sein,
So wie es war.
Nie wieder gut.
Haltet alle Uhren an,
laßt das Telefon abstellen,
Hindert den Hund am bellen,
indem ihr ihm einen Knochen gebt,
Klaviere sollen schweigen,
und mit gedämpftem Trommelschlag,
Laßt die Trauernden nun kommen,
tragt heraus den Sarg.
Laßt Flugzeuge kreisen,
klagend im Abendrot,
An den Himmel schreibend
die Botschaft Er ist tot;
Laßt um die weißen Hälse
der Tauben Kreppschleifen schlagen,
Und Verkehrspolizei
schwarze Baumwollhandschuh' tragen.
Er war mein Nord, mein Süd,
mein Ost und West,
Meine Arbeitswoche und mein Sonntagsfest,
Mein Gespräch, mein Lied,
mein Tag, meine Nacht,
Ich dachte, Liebe währet ewig: Falsch gedacht.
Die Sterne sind jetzt unerwünscht,
löscht jeden aus davon,
Verhüllt den Mond und nieder reißt die Sonn',
Fegt die Wälder zusammen und gießt aus den Ozean,
Weil nun nichts mehr je wieder gut werden kann
w.a.auden
ein letztes Glückauf
vom Ruhrpottjungen
PS zu unserer Energiepolitik fällt mir nur ein:
Der Mensch hat dreierlei Wege, klug zu handeln:
Erstens durch Nachdenken, das ist das Edelste,
zweitens durch Nachahmen, das ist das Leichteste,
und drittens durch Erfahrung, das ist das Bitterste.
[Konfuzius]
André, eine tolle Dokumentarserie.
Du hast hier alle, mit deinen Fotos der untergehenden Steinkohleförderung begeistert.
Ich stelle mir nun die Frage: "Was ist besser, eine sichere Subvention oder eine auf Dauer unsichere Energieversorgung aus den o.a. Ländern?"
Im Endeffekt zahlen wir alle die Kosten!
Bin gespannt auf die nächsten Fotos.
Guten Rutsch und ein glückliches neues Jahr!
Peter
André, deine Fotos gehören zu den Besten. Deine Zusatzinformationen machen mich bedrückt und nachdenklich. Auf alle Fälle habe ich - auch durch die Diskussion - dazugelernt.
Eine klasse Serie mit fantastischen Fotos und interessanten Hintergundberichten. Wie oben schon gesagt haette diese Serie sicher eine eigene kleine Gallerie verdient.
Was ich am ueberlegen bin ist " Waeren alle Zechen auch ohne EU geschlossen worden"???
@Jörg: Danke für dein Lob, ich freue mich das dir eine Serie so gut gefällt.
Noch sind ja zum Glück nicht alle Zechen geschlossen worden.
Aber wenn nicht bald ein Umdenken in der Energiepolitik stattfindet ist es vielleicht zuspät und Deutschland ist zumindest was die Steinkohle angeht komplett abhängig von Importen.
Wohin sowas führen kann, demonstrieren uns gerade die Ukraine und Russland.
Die EU hat bisher noch nicht direkt für eine Zechenstillegung gesorgt.
Sie hat auch die Genehmigung zu weiteren Subventionen für deutsche Steinkohle weiter verlängert.
Vielleicht gibt es dort ja genug kluge Köpfe die die Versorgungssicherheit über die nackte Ökonumie stellen. Leider machen sich in Deutschland immer noch zuwenig Menschen gedanken darüber, was passieren könnte, wenn es zu einer Knappheit an Steinkohle auf den Weltmärkten kommt.
Es gibt zwar in den USA, Australien, usw, ebenfalls recht günstige Kohle, aber wer glaubt denn im ernst daran, das wir von dort auch nur eine Tonne bekommen, wenn die Kohle knapp wird und diese Länder ihre Kohle selber brauchen?
Glückauf André
Ich denke mal sollte mit Energiegewinnung eh umdenken. Schließlich sind Gas, Öl u. teilweise Kohle fossile Brennstoffe die zu neige gehen werden. Ob man die Methanfelder so nutzen kann wie gewollt ist noch eine weiterer Hoffnungsfunke.
Das Hauptthema ist Energiegewinnung. Mache es da mal jemand recht ohne das anschließend jemand wimmert....
@Cosmo Out: Du hast ja im Prinzip nicht ganz unrecht. Klar muß man sich Gedanken machen was nach den Fossilen Brennstoffen kommt. Aber bei einer Sicherheit von ca. 390 Jahren Steinkohle kann man sich ganz in Ruhe Gedanken um das "Danach" machen. Und das beste ist, man muß sich nicht von anderen abhängig machen!!!!!!
Und das immer irgendjemand was zu moppern hat, das ist ja wohl klar :o)
Gruß Anja
Voting Center, 4.01.2006 um 10:00 Uhr
Dieses Foto wurde für die Galerie vorgeschlagen, aber leider mit 128 pro und 272 contra Stimmen abgelehnt. Vielleicht klappt es das nächste Mal ;-)
Auch wenn es solche Bilder etwas schwerer haben, in die Galerie zu kommen, will ich es trotzdem nochmal versuchen, und zwar aus folgenden Gründen:
Zum einen finde ich es fototechnisch sehr gelungen, zum anderen läd der Anlass, zu dem das Bild gemacht worden ist, dazu ein. Auch wenn Lohberg heute Nacht "gestorben" ist, kann man ja wenigstens versuchen, ein Teil davon hier zu verewigen.
Und für alle Zechengegner, die nicht aussem Pott kommen, will ich nur sagen: das ist unsere Geschichte!
Deswegen auch die Sektion: Doku->Zeitdokumente
P R O ! ! !
Ein Zeitdokumentation vom feinsten, aber es finden sich sicher noch mehr die das der Dokumentation den letzten Schliff gebende Schriftband kritisieren ;-)
Schade, dass ein bidl so sehr politisiert und auch polemisiert wird. Beider hätte es nicht nötig, denn von der technischen und Gestalterischen Ausführung ist es eindeutig ein Pro.
Schade um die weggefallenen Arbeitsplätze.
Das Bild allerdings wirkt auf mich sehr unaufgeräumt mit zuvielen kreuz und quer Linien. Da mal eine Senkrechte, da mal eine Waagerechte, da mal eine schräge. Und auch der Horizont schneidet das Bild mittig durch. Das Schriftband (gehört in diesem Fall zum Bild) stört ebenfalls .
contra
das ernste thema wird in fröhlicher, glatter dri umgesetzt, unpassend imho (es unterstreicht die stimmung in keinster weise). der schriftzug überflüssig.
Ich finde es wirklich sehr schade, dass das Bild es nicht geschafft hat. Gerade bei diesem Abschlussbild, bei dem du noch einen drauf gelegt hast, was Qualität betrifft, im Gegensatz zu der sonst schon sehr guten Serie.
Naja, die fc-User haben entschieden - hätte nicht gedacht, dass das Voting-Ergebniss so schlecht ausfällt.
Das Bild wirkt auch ohne Galerie, für alle die sich mit dem politischen Hintergrund auseinander gesetzt haben und denen das Bergwerk etwas bedeutete.
Gruß
Adrian
Na, das war natürlich eindeutig.
Wobei ich bei diesem Voting ein wenig das Gefühl hatte, das die wenigsten gesehen haben das es für die Sektion "Doku-> Zeitgeschichte" vorgeschlagen war.
Denn mit dem Zusammenhang im Hinterkopf dürfte sich der Schriftzug und der schwarze Rahmen von alleine erklären.
Wer meine Bilder kennt, weiss das ich sonst völlig ohne Rahmen und sonstiges Arbeite.
Der eigentliche Sinn und Zweck bestand sowieso nicht darin, das es Galerietauglich sein sollte.
Es sollte viel mehr den fotografischen Abschluss der Ära Lohberg darstellen.
Deshalb mein besonderer Dank an Ilka, das sie es auf diese Art auf eine breitere Plattform gestellt hat, so das sich wesentlich mehr Leute einen Eindruck machen konnten.
Gruss und Glückauf André
@Andre: sehe ich genau so. es kommt auf die Serie an, das "schöne Galerie- einzelbild" wäre Nebeneffekt gewesen. Vielen dank für die Doku, und bewahre die Bilder gut auf, in paar Jahren wird man sich die Finger danach lecken!
Hallo André,
...ein Bild / eine Serie von der ich mir mal wieder jede Anmerkung durchgelesen habe...
Klar fürs voten für dieses Bild reichlich spät :-( ...zeitgeschichtsträchtiger geht es eigentlich nicht mehr. Diese Bilder werden im materiellen als auch im immateriellen Wert nur noch steigen
Zum Thema:
Ich finde Andreas Grav hat es sehr gut auf den Punkt gebracht. Deshalb wiederhole ich es gerne
Zitat:
"leider normal für eine Gesellschaft, in der die Höhe der Aktienkurse abhängig von der Menge der vernichteten Arbeitsplätze ist :-("
Zitat Ende
Gewisse Kleingeister, die auch von der Höhe der Aktienkurse eher nicht profitieren, fördern auch noch die negative Meinungsmache....ich fasse mir an den Kopf, wunderer mich und mache mir auch Sorgen...
Ich bin sicherlich fachlich nicht auf Deiner oder der Höhe der übrigen gleichgesinnten hier, muss ich auch nicht. Aber Durch Deine Arbeiten und den damit in Verbindung stehenden Diskussionen ist meine Verbundenheit zu unserer eigenen Steinkohle und deren Wirtschaftkreis noch gefestigt worden....
Das Bild kommt in meine eigene Galerie der Favoriten
@Michael: Um Energiepolitisch eine Meinung zu haben, muss man glaube ich auch nicht unbedingt auf der höhe der genannten Gleichgesinnten sein, um zu merken das sich Deutschland erpressbar macht.
Ich bin direkt von jeglicher Entscheidung die vermutlich in diesem Jahr ansteht betroffen und habe deshalb während der ganzen Serie so wenig wie möglich auf direkte Angriffe reagiert um nicht als voreingenommen abgestempelt zu werden.
Aber deine Anmerkung zeigt mir,das das, was das Bild erreichen sollte, zumindest bei einigen seine Wirkung hat.
Es sollten keine unglaublichen FC-Tauglichen Bilder werden, sondern Bilder die durch den erklärenden Text und die Anmerkungen dazu, auch mal zum nachdenken anregen.
Noch gibt es eine handvoll Zeche, die immer noch einen recht hohen Anteil an Energiesicheheit sichern können.
Aber mit jeder weiteren Stillegungsmassnahme schwindet diese Sicherheit.
Leider sind die von dir genannnten Kleingeister am gefährlichsten für den Bergbau.
Sie schreien permanten nach dem Aus und das in einer Lautstärke die die oberen vielleicht irgendwann mal so sehr nervt, das sie es tatsächlich beschliessen.
Betroffen wären davon dann allerdings wiederum diese Kleingeister, denn die die das Aus beschliessen stört es nicht das Energie evt. unerschwingbar wird, da sie eh genug Geld an Diäten oder sonstigen Vergünstigungen kassieren....
Aber was soll´s, wirklich ändern kann ich mit meinem Bild daran leider auch nichts.
Gruss André
Ist zwar schon etwas her, aber auch wenn es nicht in die Galerie gekommen ist, immer noch ein spitzen Bild! Schade, Lohberg-Osterfeld hätte es verdient! Dinslaken wird ein Stück Dinslaken fehlen.
Mein Abschiedsgruß:
Glück auf !! Starker Text und ein Trauriger Anlaß dazu.Wir sind das Ruhrgebiet !! Deine Fotos sind alle der Hammer.Da steckt sehr viel Liebe zum Detail drin.Es macht Spaß diese anzuschauen und Deine Bilder laden zum verweilen und Nachdenken ein.Starke Arbeit.Lg, aus DU, Roger.
Ilka Tack, 4.01.2006 um 10:00 Uhr
Auch wenn es solche Bilder etwas schwerer haben, in die Galerie zu kommen, will ich es trotzdem nochmal versuchen, und zwar aus folgenden Gründen:Zum einen finde ich es fototechnisch sehr gelungen, zum anderen läd der Anlass, zu dem das Bild gemacht worden ist, dazu ein. Auch wenn Lohberg heute Nacht "gestorben" ist, kann man ja wenigstens versuchen, ein Teil davon hier zu verewigen.
Und für alle Zechengegner, die nicht aussem Pott kommen, will ich nur sagen: das ist unsere Geschichte!
Deswegen auch die Sektion: Doku->Zeitdokumente