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kannst du uns resp. mir erklären, wie du das gemacht hast? Ich bin seit ner ganzen Weile nach einer Erklärung für diesen Effekt, die über "ich hab das tonemapping-tool angeworfen" hinausgeht.
deine bearbeitung der bilder ist schon i.o.
ich bin ja für verändern.....und wenn man selbst dieses tut....und es vom inneren kommt....drückt es ein gefühl aus, das man das eigene nennt.
wunderbar...dein bild.
glg angelika
Die See sieht sehr rauh aus, sicher nichts für mich! Angesichts des Fotos scheinst Du jedoch keine Probleme mit dem Wellengang gehabt zu haben!
Gruß, Olaf.
ich stimme Conny hier mal zu: die unbearbeite Version gefällt auch mir deutlich besser. zumal auf dem oben gezeigten Bild ein paar Bearbeitungsmängel (Blau und Magentaverschiebungen im Himmelsbereich, Überstrahlungen) auftreten und die starke Komprimierung auch nicht sonderlich gut fürs Auge ist.
Lg, Kerstin
@Manfred..mit der Argumentation magst Du recht haben..
Ich lese gerade etwas über die Wahrnahme im real life und bei Fotografien..hochinteressant...
Wobei ich auch bei meiner Sicht der Dinge bleibe..Alles so in der Schärfe..ind er Betonung kann auch die Wahrnahme des Betrachters überfluten..und auch die Bildaussage des Fotografen geht ein wenig unter..weil eben alles bis ins Detail hervorragend abgebildet ist.
@Tobias
Mit dem Tonemapping-Tool erstelle ich mir ein paar verschiedene Bilder.
Ein dunkles und ein helles Bild.
Diese Bilder und das Originalbild habe ich in verschiedenen Ebenen übereinandergelegt.
Und dann kannst Du jede Ebene einzeln in PS bearbeiten.
TIEFEN und LICHTER solltest Du probieren.
Eventuell eine Ebene schärfen, Farbsättigung regeln und die Deckkraft einstellen.
Und am Ende kommt ein Ergebnis raus.
Wenn es Dir nicht gefällt mischt Du mal etwas anders.
Möglichst nicht zu aufregend, es soll ja noch natürlich wirken.
Vielleicht gibt es noch andere Wege, aber so hab ich es gemacht.
Gruß Manfred
@Conny
Sicherlich fällt der Unterschied in der Wahrnehmung der vielen unbearbeiteten Bilder aus dem Rahmen.
Es passt nicht in diese Reihe.
Wäre es eine einzelne Aufnahme und nicht Teil eines Berichtes wäre die Betrachtungsweise sicherlich anders.
@Kerstin
Mag sein dass es nicht optimal ist.
Das soll es auch nicht sein.
Ist nur eine Feierabendbastelei.
Gruß Manfred
ein super Foto!!! einfach genial! Die Bearbeitung deiner Bilder gefällt mir immer wieder! Hier hasst du ein gutes Mittelmaß gefunden. Schade, dass das Bild so viele Artefakte aufweist...
lg konni
@Konni
Da mache ich bestimmt beim runterrechnen etwas falsch.
In der Originalgröße sind die Artefakte natürlich nicht vorhanden.
Hat also nichts mit dem Bild zu tun, liegt nur an mir.
Gruß Manfred
Das sieht einfach stark aus!!! Ich habe im Prinzip ein ähnliches Bild, die Wellen sind nicht ganz so hoch und ich war nur auf der Elbe... mein Bild sieht genauso aus wie dein Original...ich kann leider noch nicht so gut mit ps umgehen, um mein Bild ähnlich aufzuwerten...
Ich sehe bei deinem Bild, das die Wirkung richtig gut geworden ist, so grau das Wetter auch war aber die Bearbeitung präzisiert die Stimmung.
Mir gefällt das!
LG Christine
Da kann ein jeder sagen was er will....ich auch jetzt.
Mir gefällt es einfach sehr gut.Die Dramatik auf See kommt so gesteigert ,noch deutlicher zum Vorschein.Mit einem
modernen Kreuzfahrerschiff würde es wohl nicht funktionieren.Bin wahrlich begeistert.
LG. Burkhard.
Klasse Bearbeitung! Releativ vorsichtig, gibt dem ganzen aber trotzdem einen großen Schub Dramatik! Da möchte man gar nicht mehr auf dem Schiff sein.
Gruß, Ralf
Mir gefällt es auch!
Vielleicht bastelt Manfred uns noch eine dritte Version, die so in etwa zwischen diesen beiden liegt? :-))
Ich bekomme immer mehr Probleme bei meinen eigenen Bildern zu beurteilen, was "Original" ist!
Die JPEG-Aufnahme meiner Kamera??? Oder doch die bearbeitete Version, die meiner Erinnerung an das Gesehene am nahesten kommt? Oder die Version, die mir im Moment am besten gefällt?
Da finde ich im Moment keine endgültige Antwort.
LG Gernold
@Gernold
Ist das JPEG nicht schon durch die Camera bearbeitet?
Alles in diesem Bild war schon verhanden.
Ich hab nur ein bißchen nachbelichtet, abgewedelt und den Kontrast erhöht.
So wie früher auch im Labor.
Da ging es nur nicht so einfach.
Gruß Manfred
eine knappe Bemerkung zu der philosophischen Diskussion: jedes Bild stellt meiner Meinung nach eine Bearbeitung dar. Früher konnte ich durch den Entwickler, das Fixierbad, die Wahl des Papier und unzählige Dunkelkammertricks ein Bild bearbeiten, heute mache ich das digital. Das einzige Bild, das (heute) weitgehend unbearbeitet ist, ist eine RAW-Aufnahme. Eine JPEG-Aufnahme wurde durch den in der Kamera eingebauten Algorithmus mehr oder weniger stark bearbeitet, so dass ich da wohl kaum von einem Original sprechen kann im Sinne einer 100%-igen Wiedergabe der Realität. Warum soll ich dann also selbst nicht ein Bild so bearbeiten, dass ich eine Wirkung erziele, die von mir gewünscht ist?
So, nun zu diesem Bild: ich empfinde die Bearbeitung als maßvoll und die Wirkung als so großartig, dass ich das Gefühl habe, mir wird gleich schlecht (weil ich ab Windstärke 1 seekrank werde). Da ich Masochist bin, sehe ich mir solche Bilder gern an.
lg Hans-Peter
Besser und besser ;-)
Erlaubt ist, was geht.
Und die Bildabsicht verstärkt,
ohne in Kitsch oder
Aufmerksamkeitshascherei
abzugleiten.
Grüße
Ded
(Hier fällt übrigens der Himmel
etwas raus. Hätte noch einen
Hauch Schärfe oder Korn vertragen.
Dafür gibt es am Tauwerk schon Artefakte...)
wie gerne hätte ich dabeigestanden....
hier stört mich das Tonemob.. nicht
es lenkt das Auge des "Mitseglers"
auf das Schiff
der Bildaufbau trifft voll meinen Geschmack
vg
thomas
@Hans-Peter
Du hast sehr ausführlich angemerkt, dafür danke ich Dir.
Nur wer die alte Laborarbeit noch kennt der weiß mit welchen Tricks wir dort gearbeitet haben. Jedes Bild wurde einzeln optimiert.
Und dann kam irgendwann die Großlaboroptimierung.
Vielleicht hat uns das schon ein bißchen den Blick getrübt.
Schon immer wurden besondere Arbeiten in Handarbeit im Fachlabor gemacht.
Meine Bearbeitungen sind bestimmt noch nicht optimal, ich bin kein Fachmann was die Programme betrifft.
Ich versuche nur mein Empfinden auszudrücken.
Die Belichtung der Kamera hat einen Kompromiss zwischen Schwarz und Weiß gefunden.
Das ziehe ich ein bißchen auseinander.
@Ded
Der Himmel hat mir hier wirklich Probleme bereitet.
Aber er war so unstrukturiert.
Diese Artefakte entstehen überwiegend beim verkleinern.
Da mache ich wohl noch etwas falsch.
Ich werde mal nachlesen.
.......:)
.....+++
......mir gefällt diese bearbeitung - sehr gut...
und mir gefällt auch der meinungsaustausch hier....:)
das tonmapping umstritten ist - ist leider so....:((
für mich stellt diese technik der bildbearbeitung eine sehr große bereicherung da...
und ich finde hier ist sehr viel sinnvolles zu diesem thema gesagt worden....:)
das es in die positive richtung geht - hat wohl mit deiner sehr guten bearbeitung zu tun....
finde aber auch das man tonemapping nicht übertrieben einsetzen sollte...
schließe mich hier "Hans-Peter Hein" an.....:)
lg.....Rita & Günter
Bei der Diskussion kann ich nicht mithalten. Ich find´s klasse. Und da kommt so viel Meeraction rüber, dass ich bei dem Wetter ganz sicher überhaupt keine Aufnahme hinbekommen hätte! LG Ingrid
Keine Diskussion
deine Bearbeitung gefällt mir sehr sehr gut
und dann bei diesem Wellengang solch eine Aufnahme
...nur gut das du offensichtlich nicht seekrank bist - allein schon bei dem Anblick der für mich riesigen Welle läuft mir eine Gänsehaut über den Rücken.
KLASSE
feine situation und schnitt. das bild ist mir aber zu sehr bearbeitet, die artefakte um die seile, farbflecken in den wolken - etwas mehr kontrast und selektive farbkorrektur des originals hätte auch gereicht
TM hin oder her,das ist subjektive Geschmacksache.Das Bild ist allein vom Schnitt und Motiv großartig.Hat Dynamik und ist kein 0815 Motiv.Von mir ein fettes PRO!!
kann mich nicht entscheiden. Einerseits wirkt das Bild ganz toll auf mich, andererseits finde ich es an manchen Stellen übertrieben (Wellen scheinen mir überschärft und der Saum um das erste Tau gefällt mir nicht). Mache mal ein skip
die artefakte an seil und wasser sind herausragend!
ich will dem fotogrfaen nix, der macht das, was er kann (wenn auch er augen habe sollte und diese wirklich schlechte qualität hochlädt).
aber das so ein simpel , aussageloses und konstruktiv schlecht gemachtes bild als "herausragend" bewertet wird zeigt es ganz klar.
feierabend fotografen, die unreflektiert bilder beurteilen.
sorry, aber es können nur knipser sein.
vor dem run in den media markt sich vielleicht mal ein wenig mehr mit bildbänden beschäftigen ..... ;-)
vg
Das ist ein erstaunliches Ergebnis, damit hätte ich wirklich nicht gerechnet.
Vielen Dank an Holle Hollmann für seinen Vorschlag, Dank auch an alle Voter.
Mein besonderer Dank geht an Güll Güll für sein ausführliches Contra, sowas findet man selten.
Und er hat natürlich vollkommen Recht.
Das Bild ist bestimmt nicht optimal, aber es vermittelt eine Stimmung welche die Voter angesprochen hat.
Und nun ist es in der Galerie.
Ich wünsche allen ein schönes Wochenende.
Gruß Manfred
Hallo Manfred, Gratulation fürs Sternchen. Mit Interesse hab ich die Anmerkungen verfolgt, faszinierend wie sich die Geister scheiden.
Diese community hat die vielfältigsten Mitglieder, von "Profi" bis "Knipser", und trotz aller Unterschiede gibt es einen Punkt der sie alle eint: das subjektive Bildempfinden. Ein Foto muss nicht unbedingt perfekt ausgeleuchtet, geschärft, komponiert etc. sein, es muss ansprechen. Und das ist Dir zweifellos gelungen. Deshalb finde ich (als Hobbyfotograf) das Sternchen für gerechtfertigt.
Lg, und schönes we,
Armin
vielleicht mal so als anregung - sollten nicht einige mal darüber nachdenken, wieso bildbände es meist sehr schwer haben käufer zu finden? könnte es sein, daß es daran liegt, daß meist techn. perfekte tote bilder zu sehen sind.
ich finde ein bild muß nicht perfekt sein, es muß mich animieren länger hinzusehen, etwas in mir auslösen, dann ist es ein gutes bild!
alles andere mag ja techn. toll sein, aber in der regel schon tausend mal gesehen und unspannend.
wenn hingegen ein bild wirklich techn. sauber und dann noch bewegend ist, dann gehört es nicht hier in die galerie, sondern an meine wand ;o)))))
--- immer noch nichts gefunden.... vermutung ist aber dass es zum grossteil am motiv liegen muss und vielleicht die wenigsten mal auf einem schiff standen.... ist das gleiche wie zb bei einigen tauchbildern wo nüss auf dem foto ist, aber halt unterwasser
ps: sorry manfred, wenn ich sowas unter das foto schreibe, und wie gesagt es richtet sich nicht an dich sondern an ein sichtweise von anderen, die ich zur zeit echt nicht ganz verstehen kann
*seufz*
und wieder ein totgemapptes bild in der galerie... würden sich die hurraaa-schreier mal mit dem tool beschäftigen, wüssten sie, warum es eine ganz schlimme bearbeitung ist... schade um ein bild, aus dem man mit sicherheit noch viel mehr hätte herausholen können, als dieses map-gematsche...
Mir gefällt das Original um Längen besser und ich bin froh, dass Manfred das auch gepostet hat. Der Vergleich macht für mich deutlich, dass ein Fotograf sein Original als noch nicht genügend einstuft und in "Feierabendbastelei", wie er es nennt, das Bild weiterbearbeitet. Die Wirklichkeit scheint nicht zu genügen, wobei es natürlich keine Wirklichkeit gibt, die Kamera hat schon bearbeitet bezüglich Sättigung und Tonwerten. Diesbezüglich finde ich die Lektüre von Conny Wermke interessant.
Das Resultat gefällt mir nicht, vor allem wegen starken Artefakten. Aber bezüglich Tonmapping gibt es von mir aus in der Galerie schlechtere Beispiele, die das Bild völlig tot gearbeitet haben. Die Bearbeitung des Schiffes mit "Tiefen und Lichtern" finde ich gut, das Gelb ist im Original zu dunkel. Wasser und Himmel hätte ich im Gegenteil etwas entsättigt.
Die Voting Diskussionen, auch die after-voting Diskussionen :-)) könnten durchaus lehrreich sein für Leute, die sich bei Fotografie noch nicht so gut auskennen und etwas betriebsblind an Bilder herangehen. Ich finde "subjektives Bildempfinden" wie Armin Stadlober es ausdrückt, auch sehr wichtig, aber es geht hier ja nicht nur um Urlaubsbilder, ich gehe davon aus, dass viele auch etwas lernen wollen.
Warum nicht mal über das subjektive Empfinden hinaus ein Bild sachlich und nüchtern anschauen? Die Diskussion wird oft sehr gehässig, weil sich (vor allem Buddys) stark mit dem Bild, ihrem subjektiven Empfinden und dem Fotografen identifizieren...
Die Meinungen sind unterschiedlich, das ist gut so.
48 Stunden konnte gevotet werden und nun isses in der Galerie.
Und zwar mit einer großen Mehrheit.
Und da lasse ich es jetzt auch.
Ich mach mich jetzt auf den Weg ins Weserstadion. Die Bayern kommen und das ist dann nach der Galerie der zweite Höhepunkt des Tages.
Bis dann.
Gruß Manfred
"vielleicht mal so als anregung - sollten nicht einige mal darüber nachdenken, wieso bildbände es meist sehr schwer haben käufer zu finden? könnte es sein, daß es daran liegt, daß meist techn. perfekte tote bilder zu sehen sind"
nein, es liegt daran daß in guten bildbänden kein schund zu sehen ist. die aussage oben finde ich ehrlich gesagt zum lachen. schöner versuch, fotografische fertigkeiten klein zu halten .... ;-))
ich sehe, es hat keinen sinn zu argumentieren.
wahrshenlich ist das hier auch "perfekt und tot" .... oder einfach nur eine andere klasse.
da kann man was lernen.
Oh Mann... Leute... Kommt hier doch bitte nicht mit der Klischeephrasendrescherei von der Vielfalt der Fc-Mitglieder und ihrer Geschmäcker!
Surft ihr etwa mit 3 Metern Mindestabstand zum Bildschirm durch die Fc?
Schaut euch doch nur mal die Seile an! Oder den Horizont! Oder das Wasser bzw. das was vor lauter wildem Gepixel noch davon übrig ist... Es gibt eigentlich keine einzige Ecke im Bild, die von der Pixelplage nicht betroffen ist.
Und wenn das jetzt wirklich noch eine Frage des Geschmacks ist (und keine Frage von blind oder nicht blind), dann bin ich wirklich erstaunt darüber, wie viele Voter auf totale EBV-Katastrophen stehen.
Ich finde Staub auf dem Film oder Fussel auf dem Scanner ja sympathischer... ;)
@Thomas Soltecki,
wo sind deine Bilder???????
Das Bild finde ich nicht so gut, trotzdem hat die Mehrheit entschieden. Die Grünen mögen wir auch nicht und kommen trotzdem in den Bundestag. Und nun? Kommt der Zug mit den Leute?????
Ciao Francesco
hey fransecso.
quatscht du die leute immer blöd von der seite an?
immer klasse wenn mich so fake nulpen nach bildern fragen.
warum schmeißt man faker eigentlich nicht direkt raus hier aus dem laden?
wünsche dir einen schönen tag.
was deine bilder angeht bin ich restlos begeistert .....
vielfältig, charmant und harmonisch dein portfolio.
hau rein mann! und weiterhin viel erfolg beim denken und schreiben.
@Francesco: Thomas' Bilder sind dort, wo in deinem Profil keine sind. ;)
Und mehrfache Satzzeichenverdoppelung ist im Deutschen bei Fragesätzen unüblich.
@thomas solecki, ich weiß gute fotografen sehr wohl zu schätzen, auch wenn sie perfekt sind ;o)
an meiner wand hängt zum beispiel ein "la priere" von man ray.
und bei aller liebe, ich habe schon haufenweise bildbände mit nichts anderem als schund gesehen.
aber aus deiner anmerkung sehe ich, daß du dinge gerne auseinanderpflückst und zusammensetzt wie du sie brauchst und daher hast du recht, argumentieren hat keinen sinn.
mal davon abgesehen kann man von den meisten anmerkungen nicht wirklich viel lernen, da sie nicht konstruktiv sind. nur wenige machen sich die mühe zu erklären, was man techn. hätte besser machen können.
die meisten (das ist unter diesem bild übrigens nicht so) pöbeln oder labern nur herum. das finde ich persönlich sehr schade.
aber da es hier schon lange nicht mehr darum geht "ausnahmebilder" also bilder die techn. und inhaltlich sehr gelungen sind, in die galerie zu wählen, verstehe ich einige angriffe gegen bild und voter nicht.
eigentlich geht es doch nur darum leute zu finden, die ein bild so schick finden, daß sie ihm ein sternchen gönnen, nicht darum beispielhaft zu sein.
ach ja noch was, komprimierungsprobleme sehe ich übrigens nicht so eng. es kostet mich selber zu viel nerven, die zu vermeiden und es gibt für mich schlimmeres.
Ich finde, bei TM-Bildern sollte nur voten dürfen, wer den Effekt selber schon mal ausprobiert hat. Das geht ganz leicht: die Demo-Version ist kostenlos runterzuladen, es kostet nur etwas Zeit.
Und wer es mal probiert hat, sagt nicht mehr bei jedem TM-Bild 'WOW' sondern sieht auch die Fehler.
widerspruch güll güll... der niedergang ist auch auf anderen platformen zu beobachten.... hier gibt es nur viel mehr mitglieder und darum tritt es deutlicher zutage... vor allem in der galerie...
@ woici - würde nicht von einem niedergang sprechen. qualität war und ist auch heute noch für die masse nie besonders wichtig - "massenware". gilt auch für die fotografie und speziell, weil immer mehr leute fotografieren.
Wahnsinn, was hier im Forum abgeht, ist anscheinend nicht immer freundlich hier.
Ich kann nur sagen, dass mich Deine Aufnahme restlos begeistert (sogar die bearbeitete noch mehr als die unbearbeitete).
Noch mehr begeistert mich aber, dass Du bei solch einem Wetter die Kamera rausgeholt und (wahrscheinlich) den Mageninhalt drin gelassen hast.
LG Jeanny
selbst wenn man die mangelhafte bildbearbeitung mal beiseite läßt -
auch stimmungsmäßig kommt bei dem bild nicht so viel rüber:
das zu knapp angeschnittene schiff hat ein bißchen schräglage, von der crew ist leider keiner zu sehen, die (nicht aufregenden) wellen im vordergrund haben etwas gischt, die see im hintergrund wirkt eher ruhig-gleichförmig, der himmel ist wolkig-grau - na und?
was daran besonders sein soll, erschließt sich wohl nur dem,
der nie auf einem segelschiff war ..
und ansonsten: jedes volk hat die galerie, die sie verdient ...
Ich frage mich echt, warum es mein Bild damals nicht in die Galerie geschafft hat. Erfüllt doch auch alle Kriterien!
;-/
Also das Original plus Tiefen rechts etwas aufgehellt, Kontrast etwas erhöht und in S/W wäre Welten besser gewesen als dieser Pixelmatsch! Das Foto an sich mag ich. Schade drum.
Beste Grüße, Olaf
Zugegeben, konstruktive Anmerkungen gibt es in dieser Diskussion fast keine. Aber ist das für ein Galeriebild überhaupt notwendig? Wenn ein Bild hier landet, dann weil es der Mehrheit gefallen hat und damit eine gewisse Qualität erreicht, was eigentlich Vorbildwirkung haben MÜSSTE. Für mich als Landei wirkt es durchaus anregend.
Das sagt der Bildautor ganz oben:
"Es ist nicht eingescannt. - Das ist aus mehreren Bildern zusammengemapped." - Klare Aussage für eine "Bilderumarbeitung".
Ebenso klare Bildinterpretationen bzw. Bildkritiken, die es treffender nicht auf den Punkt bringen können, wie z.B. von @Güll Güll und @Der Ohlsen. Zu den (leider) unnatürlichen Farbveränderungen hat sich @Kerstin Enderlein bestens geäußert. -
Den Gedankengängen von @Armin Stadtlober kann ich nun wirklich nicht folgen - bin froh, daß ich nicht zu dieser angesprochenen Mehrheit gehöre.
Für den Bildautor - ich bin etwas traurig, was letztlich aus einem einzigartigen Stimmungsmoment gemacht wurde. - Echt schade für solch ein beeindruckendes Naturschauspiel, vor allem wenn man selbst mittendrin war - in der tosenden Barentsee.
Na gut.
Das Foto hat technische Fehler (Artefakte)
und gestalterisch "könnte" der Horizont "besser"
liegen... Die Bearbeitung sieht der eine stümperhaft, ein anderer findet, sie habe die Bildwirkung verstärkt.
Aber einer sehr großen Mehrheit ("Masse", "Knipser")
hat es scheinbar gefallen? Weil es die Stimmung der
"christlichen Seefahrt" bestens vermittelt hat.
Habe ich irgendetwas aus den Kritiken vergessen,
das mir mit meinen Bildern weiterhelfen könnte?
Kaum.
Sicher kann jeder ein Spiegelei beurteilen, ohne eine Küche von innen zu kennen. Interessanter für den Koch sind aber die Meinungen derer, die es selber besser können.
Demokratisch gewählt ist es, wie unsere Regierung, an der auch viele zweifeln ;-)
Was es überhaupt nicht ist:
Ein Anlass zu Überheblichkeit!
Es ist ehrenhaft, die Qualität der Galerie
heraufsetzen zu wollen. Dazu reicht aber sachliche
Kritik völlig.
ob ich hier gerne an Bord gewesen wäre? ne lieber nicht, Segeln ist nicht so mein Ding, aber Seekrank werde ich nicht. Nur wenn ich wieder an Land gehe, dann wackeln die Wände.
zum Bild, ich finde es gut gemacht, das Ursprungsbild ist dagegen eher etwas trostlos, dieses sieht *hoffnungsvoller*aus.
Bilder , Betrachtungsweise und die Bearbeitung werden immer Geschmacksache sein, und oftmals kommt es auf den Stimmungsmoment beim Betrachter an :)
Ich würde es mir an die Wand hängen für eine lange Zeit, bis ich wieder etwas anderes finde, was mir dann noch mehr entgegen kommt.
LG Ute
warum ist kommt dieses bild denn in die galerie und meine nicht = (. ich bin entäuscht. tut mir leid... aber mir gefällt es nicht, die gründe haben auch schon ein paar contra voter geschrieben. das seil und das meer sind echt extrem überschärft...
@Laura Ginster:
"Entweder hat mein Monitor einen dollen Knacks weg oder diejenigen, die den Gesamteindruck des Bildes als sauber bezeichnen, sehen äußerst großzügig darüber hinweg."
Auf meiner Röhre sehe ich nur mit Mühe Artefakte, auf dem TFT werde ich seekrank. Der Einfluß des Monitors wird häufig unterschätzt.
@Armin Stadlober:
"Wenn ein Bild hier landet, dann weil es der Mehrheit gefallen hat und damit eine gewisse Qualität erreicht, was eigentlich Vorbildwirkung haben MÜSSTE."
Du hast recht. Es hat leider Vorbildwirkung. Nichts anderes habe ich seit jeher behauptet.
@Güll Güll:
"Und Kaffeetanten und -onkelvoter für einen Niedergang an Qualität sorgen, der in keiner andere Fotocommunity besteht."
Einen generellen Niedergang der Qualität in der Galerie sehe ich eigentlich nicht. Bunte Landschaftsknipsbildchen, mittige Vögelchen und Libellchen, rostige Stacheldrahtecken und wässrige Wassertropfen wor Wasser, das alles hat es heute wesentlich schwerer in die Galerie zu kommen, als vor ein oder gar zwei Jahren. In vielen Bereichen ist der Anspruch tatsächlich gestiegen. Wenn vom Niedergang der Galerie geredet wird, liegt es in 2/3 der Fälle an der TM-Pest.
Und was TM angeht, gebe ich T.Fotokunst recht. Wer weiß, wie dieser Effekt ensteht, für den ist er nicht nur ggf. unpassend, übersteigert, verfälschend sondern häufig auch billig. Ähnlich wies es billig ist, aus eim 0815-SU durch einen Farbfilter ein Farbmonster zu machen, wie es nicht mal in der Karibik vorkommt.
Ich bin mir sicher, daß es dieses Bild ohne TM nicht in die Galerie geschafft hätte - auch wenn es mir als ordentliches SW ganz gut gefallen würde.
Auch bin ich mir sicher, daß viele Voter den Pro-Knopf in "ehrfürchtigem Staunen" und in Unkenntnis vor dem Effekt gedrückt haben.
Was ich aber nicht verstehe, ist diese merkwürdige Spaltungskraft, die TM besitzen zu scheint - bei jedem Werk gibt es absolute Anhänger und absolute Verächter. Die Grenze ist zudem sehr variabel. Viele, die TM oft kritisch gegenüber stehen, waren hier begeistert. Wie B.Cor sehe ich keine Erklärung dafür und kann das Votingergebnis in dieser Deutlichkeit nicht nachvollziehen.
@Der Metaknipserin - treffendes "Schlußwort" und eine kleine Ergänzung meinerseits: Wer solche Naturschauspiele verändert - wie auch immer - sollte das erwähnen oder die Sektion wechseln - in dieser Sektion erwarte ich nun mal - auch in dieser Galerie - "echte" Naturschauspiele. -
Das spaltet mich nicht, das sind meine ganz persönlichen (natürlich sehr subjektiven) Bewertungskriterien für die Landschaftsfotografie. - Trotzdem staune ich "ehrfürchig" vor solch einem einzigartigen Naturspektakel - wäre gerne dabei gewesen und hätte die vorprogrammierte Seekrankheit in Kauf genommen.
Wäre vielleicht mal eine mögliche "Neuerung" für die Zukunft um der Entwicklung Rechnung zu tragen: 2 Galerien.
Eine Galerie für Fotos an denen bestenfalls Farbkorrekturen im "traditionellen" und "analogen" Sinne vorgenommen wurden und eine EBV-Galerie, in denen Werke des Tonemapping, DRI, Digiart und so weiter zu sehen sind. Dann kann sich jeder aussuchen wo er sein Bild vergalerien möchte und jeder kann sich aussuchen welcher Galerie er Beachtung schenkt, wenn nicht sogar beiden. Ertapptes "Schummeln" (ein EBV-Bild ins Nicht-EBV-Voting) wird mit Voting-Ausschluss des betroffenen Bildes geahndet. Usw.
Egal ob einem die Bearbeitung deines Fotos gefällt oder nicht. Für mich spiegelt es die Stimmung bei schwerer See absolut wieder. Ich habe mich in die Zeit meiner "Seefahrerkarriere" zuruckgesetzt gefühlt. Dafür Danke! Mach weiter so!
@ Mario:
Nö, nö, nö!!!
Bildbearbeitung ist seit der Erfindung
der Fotografie Tradition. Wer "ertappt" wird,
kann es eben noch nicht 100pro.
Bild ist Bild. Und so wird es verbraten ;-)
Außer bei Rahmen:
Hier haben selbst Spitzenfotografen oft
einen merkwürdigen Geschmack.
Darf man aber nieeeee dem Bild anlasten...
Warum zwei Galerien - es gibt z.B. eine Sektion "Digiart" mit der Untersektion "Bearbeitungstechniken" - da dieses verfremdete Bild eingestellt - hier in der Galerie diskutiert - dann hätten wir uns über die Qualität des TM unterhalten - da ich´s nicht mag, mich aber ernsthaft damit am (gelungen) veränderten Bildwerk auseinandersetze - wäre mein Urteil gewesen - TM so nicht und an diesem Bild hier bitte schon gar nicht.
Hallo liebe Leute,
nun bin ich aus dem Weserstadion zurück und habe ein tolles Spiel gesehen.
Das hat mir mehr Spaß gemacht als diese 50 Anmerkungen von Euch die in der Zwischenzeit dazugekommen sind.
Dieses Bild ist schon über eine Woche in der Fc und Niemand von euch hat mir Tipps gegeben wie man es besser machen kann.
48 Stunden habt ihr Zeit gehabt für euer Contra.
Und nun isses in der Galerie.
Artefakte haben doch nichts mit dem Bild und seiner Aussage zu tun sondern nur mit meiner Unfähigkeit das Bild auf 150 KB runterzurechnen ohne gleich Artefakte reinzubauen.
Meine Bilder sind so schlecht, die klaut sowieso Niemand,: das hat mir gerade ein FCler vorgeworfen.
Vielleicht hat er ja Recht.
Wenn ihr diskutieren wollt macht das bitte im Forum, ich werde weiterhin nach meinen Fähigkeiten arbeiten und fotografieren.
Ich werde gute und schlechte Bilder präsentieren.
Und ich werde experimentieren, ob euch das gefällt oder nicht.
Vieles von dem was ihr macht gefällt mir auch nicht, aber ich lasse euch euren Spaß.
Macht weiter so, ich wünsche euch baldige Entdeckung und eine große Karriere.
Gruß Manfred
manfred, du siehst das falsch... niemand wirft dir vor, dass du das bild so gemacht hast, wie du es gemacht hast. niemand wirft die vor, dass du es fürs voting freigegeben hast und schon gar nicht wirft dir jemand vor, dass es in der galerie ist.
deine reaktion aber zeigt, dass du die kritikpunkte auf dich selbst und nicht, wie gedacht, auf das bild IN DER GALERIE beziehst.
niemand will dich hier persönlich angreifen, niemand will dir vorschreiben, wie du dein bild zu bearbeiten hast... DIR muss es gefallen...
es geht nur darum, dass ein verpixelter upload eines bildes hier von einer mehrheit die sich durch einen, sorry, billigen effektfilter blenden lässt, in die galerie gewählt wurde... das hat nichts, aber auch absolut gar nichts mit dir zu tun.
Ich fage mich, was es hier zu diskutieren gibt? Die Mehrheit hat hier doch ganz eindeutig entschieden. Deutlicher geht es doch eigentlich gar nicht. Es ist ein Bild! Ein wunderschönes!!! Ein Bild, welches bearbeitet wurde. Alle Bilder hier wurden bearbeitet.Mehr oder weniger, mehr oder weniger gut. Wer nimmt sich das Recht raus, zu entscheiden, welche Bearbeitung erlaubt ist und welche nicht? Lachhaft!
Vielleicht sollte mal jemand einen beliebigen Ausschnitt dieses Bildes vergrößern, damit auch die ganz Blinden die auch beim allerbesten Willen nicht zu verleugnende Pixelkatastrophe erkennen können und sich Leute wie der Werner nicht mehr unfreiwillig lächerlich machen müssen.
@Woici
Ich nehme das nicht persönlich, so solltest Du das nicht auffassen.
Aber ich erlebe diese Diskussionen nun nicht zum ersten Mal.
Diese Galerie überzubewerten ist zwecklos.
Es gibt sehr viele Bilder die niemand vorgeschlagen hat, die in den Tiefen der FC schlummern und bestimmt einen Platz in der Galerie verdient hätten.
Andere Bilder schaffen es und sind in den Augen von Könnern nicht galeriewürdig.
Die Diskussion darüber wird seit Jahren geführt und bringt uns nicht vor und nicht zurück.
Es hilft nicht wenn gesagt wird das Motiv hätte ich gut gesehen und dann wurde es EBV-verpixelt.
Hilfreich ist es nur wenn ihr mir sagt wie ich es bearbeiten sollte damit es besser wird.
Ob es ein billiger Effektfilter auf meinem Rechner oder ein Verlaufsfilder vor meiner Frontlinse ist sollte dabei eigentlich keine Rolle spielen.
Wenn ich an frühere Laborarbeit denke dann wurde da auch getrickst ohne Ende.
Ich habe natürlich rumgepixelt, ich habe sogar das Vergleichsbild dazugestellt.
Anscheinend hat das Bild so gefallen.
An der Qualität werde ich arbeiten.
Ich danke Dir für Deinen Beitrag, ich nehme ihn wirklich nicht persönlich.
Gruß Manfred
Mit Arsch in der Hose könnte man es ja löschen und besser bearbeitet nochmal hochladen. Tips dazu gab es hier ja genug, aber manche sehen nur noch Sterne oder/und haben Spass am Keifen :p
auf dieses bild machte mich ein buddie aufmerksam...........
GRANDIOS!!!
-
danke das du deine bilder mit <uns> teilst. den ausdruck ziehe ich i.d. engl. sprache vor <thanks for sharing it with us>.
greetings
-
ps: congrats fuer den stern.... (ich sehe selten in das voting rein), dieses bild hat es 100 pro verdient!
Ist ja schon krass was hier so abging!
Starke Argumente auf allen Seiten.
Denkt mehr an den Spaß beim fotografieren
und weniger an dieses
'FC Gallerievoting und Vorschlagswesen'
und macht Eure Anregungen und die Kritiken auch unter Bilder die nicht im Voting sind.
Dann kann der entsprechende Fotograf wenigstens etwas dazulernen!
Gruß Rolf
grossartiges bild! zwischen all den für mein verständnis zu unrecht in die galerie gewählten fotos, ist dies hier mal eine ausnahme! hut ab und mojen wind!
ubbe
Hallo
Jetzt wo ich mich in der FC angemeldet habe kann ich dir endlich schreiben das ich dein Bild "Sailing" absolut Top finde.
Mir ist es bei meinen häfigen Besuchen, vor meiner Anmeldung, schon aufgefallen.
Eines meiner Top Favoriten!
Habe dich mal zu meinen Budies hinzugefügt.
klasse,
ich musste 2mal Bier holen,
um das alles zu lesen.
jetzt bin ich ein Stück weiter
...
und noch 2 Bier beeinflusster
...
Entschuldigung an den Fotografen ähh Bildbearbeiter:
Aber das ist ein Hammerergebnis
Starkes Bild! Ich finde es hervorragend bearbeitet. Kein Vergleich mit dem Original. Schade nur, dass hier in dem hier gezeigten Bild viele (vermutlich) Komprimierungsartefakte den Gesamteindruck etwas stören. 150 kb scheinen leider nicht dafür auszureichen....LG Frank
Holle Hollmann, 21.10.2006 um 11:24 Uhr
Hammerbild!