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. . ich kann nicht neidig sein, freue mich immer stattdessen mit dem glücklichen Menschen mit. Doch wenn ich es könnte. . . . um die Situation solches vor Ort zu erleben, wäre einen kleinen Neid wert . . Danke für die Publikation . .
LG Helmut
aber dass papageien und kolibris in dieselbe sektion müssen ist ja ein skandal im naturchannel! admin!!!
ich find die blüte gar nicht sooo hässlich, aber der andere schnitt sagt mir auch mehr zu. dass beides wirklich gute kolibriflugbilder sind, muss ich jawohl kaum sagen, oder?
@karsten lange: ich hab schon öfter mal fogis geknipst ;-)
und das war in costa rica, irgendwo im dschungel :-))
@stefanito: weil rumhockende fogis langweilig sind *g*
wenn das andere tatsächlich besser ist, müsste es ja auch in die galerie kommen, wenn nicht, ist wieder mal der beweis erbracht, woran es liegt, insbesondere, das sich hier leute anderen mit ihrem contra anschließen, die nichts mit naturfotografie am hut haben, dies aber in entsprechenden votings immer anprangern ...
hauptsache, ne begründung haben, falls explizit nachgefragt werden sollte :-)))
aber das ist ja hinreichend bekannt...
ups soviel geschrieben *g* - sollte eigentlich meine schlussanmerkung werden... :-)))
hilft ja auch nichts, sich über die kleingeister aufzuregen, die regelmäßig die photographen beurteilen und jedesmal aufs neue beteuern, dass es ihnen allein ums bild ginge... :-)
weil der moment perfekt ist,
weil die aufnahme gut ist
weil es nicht nur ein glückstreffer ist, der hier gelandet wurde, siehe die anderen beiden kolibri-bilder...
weil mich das bild fasziniert und fesselt... euch auch?
@wolfgang sch: was genau glaubst du denn nicht? vielleicht kann ich dir weiterhelfen :-)
@dieter stephan: was hätte denn statt dem auge scharf sein sollen? die blüte?
hätte ich mir nicht träumen lassen . . . aber gerne PRO.
mich interessieren die exifs . . . nicht nur, weil ich im mai auch nach CR darf (jaja . . . dann ist regenzeit . . . )
1 woche rundreise und 10 tage punta leona am pazifik.
Die Schärfe sitzt genau da, wo sie sitzen sollte(Kopf/Auge). Die Dynamik kommt auch sehr gut rüber. Allerdings ist mir die Blüte etwas zu "wuchtig" und der Flattermann zu mittig.
skip
Gr. Tom
ich sag pro, weil:
1. ist es mir ein rätsel, wie man so ein nervöses, winziges fogi so scharf hinkriegt
2. und dann noch so schön freigestellt
3. dann mag ich die entsprechung der farben (schwanz - blüten, kopf - hg)
4. dann noch in freier natur...
5. weil das fogi in die kamera guckt
und 6. weil ich fogis cool finde *g
...und ich vote gerade nicht pro, weil ich sowas selber auch könnte... ich kann's nämlich nicht! und drum denke ich, dass man für so eine aufnahme schon einiges an können und erfahrung haben muss...
...man könnte noch kritisieren, dass das köpfchen etwas zu mittig ist... und dass die flügel unscharf (cam zu langsam *g), und dass der hg noch immer viiiel zu unruhig ist... und dass da noch das eichhörnchen fehlt, das zuguckt... aber ich drück jetzt mal ein auge zu ;)
+ obwohl ich auch das andere mehr mag, aber beide sind besser als 99,999% der fogibilder hier. (mein toller papagei steht natürlich außer konkurrenz :-))) )
ach nein! leider nicht! sehr unscharf und auch farblich flau. habe den gleichen kollibri auch gesehen in equador und bin der meinung, dass diese handzahmen vögel ein sehr einfaches motiv abgeben und es darum nicht so schwer sein kan ein qualitativ ansprechendes bild zu schiessen. sorry.
jetzt habt ihr es mir aber gegeben *g*
danke an arno für den vorschlag und an alle, die offen abgestimmt haben :-)
und dann zur einzelbehandlung....
@wolfgang sch.: ich warte immer noch auf deine antwort
@dieter stephan: ebenso
@andrea michael meyer: der war gut, wirklich :-)))
*handzahm* ? aha *g*
mag sein, dass es in ecuadorianischen pauschalhotels handzahme kolibris gibt, im dschungel trifft man sie eher nicht an. und sicher, einfach ist das motiv natürlich. sie bewegen sich kaum, das licht im dschungel ist perfekt, sie hören auf kommando, alles prima :-)))
@mx.k.: noch besser als der von andrea michael :-)))
*durch fensterglas* ??? noch blöder geht kaum, oder? *g*
@claudia termeer: und wie kommst du auf die falsche idee?
so, eins noch, weil ich das so oft lese, auch hier wieder viel zu oft..... "contra, das andere ist besser" oder "der hat aber bessere bilder, contra". hey, es geht im voting immer um genau das bild, das gezeigt wird. wenn ihr da ständig vergleicht, heisst das im umkehrschluss, dass das mieseste bild ein pro bekommen muss, weil "der fotograf ja sonst nur noch schlechtere hat", oder? ;-)
Schade! War jetzt mal am Ball geblieben. - Zumal in der Deutlichkeit komme ich nicht mit... Aber vielleicht bin ich zu grün hinter den Ohren - oder mancher hatte da noch was offen. .. Vielleicht würden gelegentliche Begründungen deiner Contras verhindern, dass offene Rechnungen überhaupt bestehen?? Ich denke halt immer, dass kurze - sachliche! - Begründungen die Dinge nachvollziehbarer und weniger willkürlich machen, muss aber auch betonen, dass ich nur im Juli'/ August mal das Voting systematisch verfolgt habe und seitdem nur Zufallsvoterin bin; so auch hier. VG C
bewertet man nun fotografen und vorschlagenden .... oder tatsächlich auch mal bilder ???
andrea, deine meinung würd mich ja wirklich brennend interessieren :-)
nachdenkliche grüße
frank
bei gewissen fotographen sind die motive tatsächlich nebensache geworden. traurig, aber wahr!
kurze, sachliche begründungen sind reine zeitverschwendung, weil 99% aller user die gar nicht lesen! aber das schreib ich jetzt schon zum x-ten mal! ein "-" bedeutet, wie man leicht in den profilen nachlesen kann, dass auf nachfrage gerne eine begründung gegeben wird. dass jede menge user schon bei der formulierung einer sachlichen anfrage scheitern sollte nicht den votern zur last gelegt werden!
das bild hat doch beachtlich viele pros bekommen! dass sich mal wieder ein paar frustrierte contras selber disqualifizieren mussten, ist ja auch klar! natürlich sagen alle selbsternannten wildlife-fotographen, die aber noch nie ein ordentliches bild hinbekommen haben, immer, dass die tiere von denjenigen, die gute bilder wildlife machen, handzahm sind. so kann man sein eigenes unvermögen erklären!
Hi Tina,
“ jetzt habt ihr es mir aber gegeben *g*“ ??????
Also ich dachte es geht um das Foto und nicht um einem was zu geben…??
Aber Du selber verteilst so viel contras und bei deinem eigenen Bild reagierst Du so…
Na ja ist wohl immer was anderes wenn man selber betroffen ist..
Schade …..
Wenn es nicht in die Galerie gekommen ist, dann heißt es ja nicht das es schlecht ist..
VG
Georg
oh entschuldige bitte, georg, ich ändere in "jetzt habt ihr es meinem foto aber gegeben" :-)
tja, und die contras, die ich gebe, kann ich wenigstens etwas besser begründen als mit sprüchen wie "handzahm" oder weisheiten wie "die flügel sind unscharf" :-)))
und jetzt geh ich ein paar schwarzweisse, unscharfe und verrauschte bilder machen :-)
@Michael Rieß: Es geht nicht um die Frage, was 99% der User lesen oder nicht, gerade im hiesigen Kontext geht es ausschließlich um die Frage, ob eine kurze Begründung dem Fotografen verständlich machen könnte, was ihm sonst unverständlich oder vielleicht gar willkürlich erscheint, (denn der Fotograf findet ja in der Regel sein Foto toll, sonst würde er es ja nicht uploaden,) um solche Boomerang- Effekte zu vermeiden, wie sie hier vielleicht teilweise zum Tragen kamen. Und auch ich schreibe zum x-ten Male: Wenn jemand ein Foto kommentarlos abkanzelt und nicht den Stil hat, das kurz zu begründen, laufe ich ihm nicht hinterher und sage: Bitte, bitte erklär mir doch… VG C
natürlich geht es um die frage, ob 99% der user das lesen: es ist arbeit, was zu schreiben und wenn 99% der arbeit für die katz ist, dann ist das ärgerlich und nicht akzeptabel.
allerdings ist das hier ja auch ne plattform zum diskutieren und daher gibt es gerne begründungen, wenn sie erwünscht sind. und tina und jede menge anderer "contra"-voter, die immer wegen ihrer "arroganten art" (was genau ist an einem "-" arrogant?) herausgestellt werden, haben mindestens mir (aus anmerkungen lese ich auch, dass ich nicht der einzige bin) immer sehr ausführlich und hilfreich geantwortet, wenn ich nach einer begründung gefragt hab.
da hier aber alle künstler sind und nicht verstehen können, dass es gründe gibt, wieso gerade dieses bild nicht "besonders" ist, gibt es meist nur patzige und beleidigende nachfragen. und da hab ich vollstes verständnis, wenn dann keine antwort kommt.
aber sicher: jemand schlägt ein bild vor, die fc verlangt nur, dass man ein vote abgibt, und dann wird denjenigen, die offen voten, damit man nachfragen kann (ein service, der übrigens auch zeit kostet!!!), ein strick daraus gedreht. ich stelle fest, dass nur sehr wenige menschen eine gesunde vorstellung von ihrer umwelt haben!
Sorry, mit meiner letzten Ausführung zum Thema Stil habe ich nicht Tina speziell gemeint. Finde ich allgemein. - Und letztlich muss sie mit dem Ergebnis hier klar kommen. Wünsche allseits ein schönes WE. C
Was hier nicht gering zu bewerten ist, das ist der Faktor Mensch. Da heißt jemand Tina O. oder der woici. Obwohl Hundertschaften von Usern über Bilder abstimmen, fallen diese Personen sogar dem Anfänger in der FC bereits nach wenigen Tagenn auf, weil sie ständig präsent sind und zu 99% negativ voten. In diese Kategorie fällt z.B. auch der Mathias. Wenn jetzt eine dieser Personen selbst ein Bild im Voting hat, dann ist es eben etwas anderes wie bei einem normalen User. Da werden niedere Instinkte (wie Rachgedanken) geweckt. Jetzt kann mans dem mal so richtig heimzahlen. Ich gebe zu, daß ich davon auch nicht frei bin. Erst das Bild gesehen: Klasse, dann Bildautor Tina O.: Nee. Finger wollte zum Contrabutton zucken. Kurze Überlegung, so ein mieser Pimpf willst du nun auch wieder nicht sein, also doch zu einem PRO überwunden. Deshalb, wer sich so negativ ins Rampenlicht stellt, muß mit den entsprechenden Reaktionen leben. Wäre das Bild von Herrn Chen gewesen, hätte es längst seinen Stern. Über kurz oder lang werden die FC-Betreiber daher nicht über ein anonymes Voting hinwegkommen. Nur so ist gewährleistet, daß ausschließlich das Bild bewertet wird.
Das würde ja im Umkehrschluss bedeuten, dass man nur dann ein Sternchen bekommt wenn man unter jedem Bild nur positive und freundliche Anmerkungen hinterlässt und überall "Pro" votet.
lächerlich sowas...man sollt ned meinen das man es hier mit erwachsenen leut zu tun hat .
ich muss gleich mal nachschauen wer mir damals bei meinem bild a contra geben hat , dann werd ich das in zukunft auch so handhaben ;-))
denk da muss ich dann nu doch öfters mal ins voting schauen ....interessant!!!
@Michal P.: Da ist etwas dran, aber ganz richtig ist es auch nicht. Contra voten schadet eigentlich nicht, nur tendenzielle Miesmacherei wird von der überwiegenden Mehrzahl der User übelgenommen. Ein Jacky Kobelt z. B. darf auch kritisieren, da wirkt es glaubwürdig, weil er selbst ein guter Fotograf ist und auch öfters lobende Worte findet. Also der Proportz muß stimmen.
ha.... da sind ja scho bekannte namen zu lesen ,... also in zukunft werd ich da ma a auge draufwerfen ...Ach TINA... du hattest mir da doch glatt auch a contra verpasst...grrrr.... und ich schnösel gib hier a pro ;-))))
@IGL
Ich habe deinen Text schon genau gelesen, du meinen aber scheinbar nicht.Ich hatte ja geschrieben:" ...freundliche Anmerkungen...", das bezog sich darauf.
@immer gutlicht..
"wie du mir, so ich dir" ...ist das denn erwachsen ??
hier bei diesem voting gings überwiegend nur darum, demjenigen eine auszuwischen der dieses bild gemacht hatte...ned um das bild selbst!
wenn dann noch jemand ahnung hat von dem was er da von sich gibt, ist das ja auch ned weiters schlimm ... das ist dann auch ne kritik die man gern entgegennimmt ...aber nu sag mal ehrlich ... eine/r der/die aussagt das se hier nen handzahmen kolibri besser und schärfer hinbekommt ... dabei aber noch ned mal in der lage ist nen steifvorsichhinsitzenden papagei scharf ins bild zu bekommen... würdest du da wirklich ruhig sein und deine meinung darüber ned kund tun??
hätte die besagte person nun gesagt, sorry aber mir gefallen unscharfe papageien besser als der kolibri, dann wäre es auch noch akzeptabel...aber so, sorry... einfach nur lächerlich!!!!
Absolut lächerlich zum Schluß das Ergebnis auf das Votingverhalten der Autorin zu schieben.
Ich glaube der weitaus größere Teil der Voter kann unabhängig vom Fotografen entscheiden ob das Bild für die Galerie gut ist oder nicht.
In dem Fall wie auch in vielen anderen war das Bild einfach zu schlecht für die Galerie.
Man kann es sich auch einfach machen.
Wirklich übel allerdings,die nachträglichen Beleidigungen der Autorin gegenüber offenen begründeten Contras,dahingestellt ob berechtigt oder nicht.
*lllloooooooooooolll*... war ja sowas von klar wie das voting ausgehen wird... Ich finds einfach lächerlich, dass sich hier eine meute von 'rachevotern' auf die wenigen leute in der fc stürzt, die es wagen offen contra zu voten und das bei nachfrage sogar begründen... Was ist denn mit den ca 200-300 anonymen contravotern bei einem abgelehnten bild, die vielleicht sogar zu den eigenen 'buddies' gehören, aber feige aus dem hinterhalt ihr contra abfeuern und anscheinend nicht den mut haben dieses überhaupt zu begründen??? Auf denen kann niemand rumhacken, an denen kann man sich nicht rächen aber DIE entscheiden über ein votingergebnis und nicht die 5 oder 10 leutchen, auf die ihr euch hier anscheinend eingeschossen habt. Also mir ist ein ehrliches und offenes contra egal in welcher form vorgetragen tausendmal lieber als ein feiges anonymes, möglicherweise sogar von einer person, die vorher ihren obligatorischen 'standardkommentar' unter dem bild hinterlassen hat. Da geht mir ehrlichkeit eindeutig über 'höflichkeit'!
LG Claudia
@ wolfgang: selbst wenn es von einem bisher völlig unbekannten fotografen gewesen wäre, wäre es mit recht in der galerie gelandet, .. so gut habe ich die sache hier jetzt auch schon verfolgt.
Als biologin würde ich ohnehin ein in freier natur im regenwald und an der natürlichen nahrungsquelle entstandenes bild deutlich höher bewerten als ein noch so perfektes, was im zoo oder hotel mit halbzahmen vögeln entstanden ist. Ich habe in brasilien versucht kolibris zu filmen und zu fotografieren und weiß wie ungemein schnell die sind. Das dieses ungestellte kolibrifoto (oder eher noch das andere, was mir vom bildausschnitt her noch besser gefällt) schlecht ist, wirst du nicht ernsthaft behaupten wollen... wenn doch, dann zeig mir bitte eines aus der galerie, das wildlife entstanden und besser ist. Ich kann mich an keins erinnern und ich verfolge die naturfotos hier (zumindest die wildlife-fotos) sehr genau!
LG Claudia
so, ich darf dann als der Vorschlagende auch noch
was dazu sagen :-)
164: 358
ein Ergebnis, das bände spricht...
wäre das bild von jemandem aus Denkendorf oder Augsburg, würden die Gratulationen, Glückwünsche und Lobhudeleien und die "ach wie toll-orgien immer noch andauern" und jeder würde sich vor wollust in seinem eigenen schleim wälzen...
- sieht aus wie durchs Fenster fotografiert
- technische Perfektion reicht mir nicht ( und das von
jemandem, der sich mit Model-Fotografie beschäftigt
- ein anderer, der sich diesem anschließt, obwohl er
sonst immer die Meinung vertritt, dass Leute so was
erstmal selber photographieren sollen
- falsche schärfeebene contra
- ach nein! leider nicht! sehr unscharf und auch
farblich flau
ich bin erstaunt, wie viel fachliche Inkompetenz
gerade im Naturchannel vorherrschend ist, so wurde
die Bewegungsunschärfe an Flügeln und Schwanz
mehrfach als Unschärfe bezeichnet ...
darüber kann ich echt nur lachen
im übrigen sind das endlich mal natürliche farben
und nicht satt hochgedreht, wie sonst bei so vielen
galerie-bildern üblich ...
aber so was will hier ja keiner sehen im NATUR-channel
immerhin hat das so genannte gute licht ab einer
bestimmten Anmerkung gemerkt, dass es sich nicht wie üblich unter Tinas Bildern, wie die Axt im Walde
aufführen kann, das ist ja auch schon mal
was...
und im übrigen, wäre es ratsam, dass sich derjenige
mal den Scheinheiligenschein abnimmt, von wegen:
Zitat
XXX, gestern um 7:27 Uhr
@Tina
Also mit so wenig pro hätte auch ich nicht gerechnet.
Da muss m.E. was anderes noch mitspielen...
XXX, gestern um 17:32 Uhr
[...]Aber sicherlich weißt Du dann als
Erwachsener woran dies bei Tina liegt. Denn bei
diesen vielen contras muss es einen anderen Grund
geben als das Foto selbst. So daneben ist das Foto
nicht. Ich habe nicht damit gerechnet dass es in die
Galerie kommt, doch 358 contas ist ne Menge
Holz.[...]
XXX, gestern um 18:07 Uhr
[...]Jedenfalls müssen die vielen contras ja
ihren Grund haben. Am Foto alleine liegt dies m.E.
nicht.
Aber ich muss mir diese Frage nicht stellen, weil
mich dies auch nicht betrifft. Diese Frage sollte
sich ggf. jemand anders mal stellen.[...]
Jetzt in die Rolle des Biedermanns zu schlüpfen ist
zwar das übliche Prozedere ist aber einfach
charakterlich arm und dreist...
wenn eine I... P. meint, dass ihre kolibri-bild,
das in die Galerie gewählt wurde, mit dem obigen bild
vergleichbar ist, dann hat sie nicht viel Ahnung von
Photographie an sich (persönliche meinung)... dass Tina ihr dafür ein pro gegeben hat, ist dabei auch unerheblich, weil einfach eine kürzere Belichtungszeit gewählt wurde, um die Bewegung einzufrieren ... das wissen die selbsternannten Experten hier jedoch besser, siehe meine Anmerkungen hinsichtlich Unschärfe an sich und Bewegungsunschärfe... :-)))
wenn eine v... z... meint, "es ist doch
nicht so einfach tiere zu fotografieren..aber übung
macht den meister :o))...also weiter üben...",
wie unter dem anderen kolibri-bild zu lesen
ist... dann ist das eine reine Revanche-anmerkung
in meinen augen für welches bild auch immer...
diejenige sollte sich mal wirklich mit den
"übungsbildern" in sachen tierphotographie der bildautorin auseinandersetzen...
auch das zweite kolibri-bild wird durchfallen, weil
sich die Bildautorin erlaubt, offen zu voten, und
das mitunter auch mit Bemerkungen wie
"grausam" für ein grausames bild !!!
warum sollte man mit der Wahrheit hinter dem Busch
halten? Ist Ehrlichkeit nicht mehr gefragt?
Im Naturchannel zumindest wohl nicht, da geben sich
die Leute die klinke in die hand, die überschärfte
Meisen etc. mit proooooo bejubeln, denn man will ja
auf sich aufmerksam machen...
und seltsamerweise sieht man bei Bildern der
Bildautorin, wenn diese ins Voting gelangen, Leute
aus ihren löchern kriechen, die sonst nie zu lesen
bzw. zu sehen sind ...
ja, ich weiss wovon ich spreche, denn ich bin auch öfters im voting :-)
warum ist das wohl so ???
wenn bei Bildern eines anderen Users, den jeder
schon zu kennen glaubt, bevor er sich in der fc
überhaupt angemeldet hat, der ebenfalls offen seine
meinung im Voting sagt, Fotomails mit seinen
Votingbildern kursieren mit dem inhalt "BEI
DIESEM BILD MIT CONTRA STIMMEN" dann kommt mir das kotzen...
Kleingeist, Borniertheit und die persönliche
Antipathie Usern gegenüber, die sie nicht mal
persönlich kennen, bestimmen das voting...
Das hab ich auchmal probiert, aber Deines ist viel besser. Ehrlich. :-)
Obwohl die Viecher teilweise sekundenlang in der Luft stehen ist es gar nicht so einfach, ein technisch ordentliches Bild hinzukriegen. Sicher viel einfacher als eine Möwe, die einem Kind im Flug aus der Hand frißt, aber auch viel schwerer als eine angefütterte Meise auf Knödel...
Finde das Bild leidlich gut gelungen, für ein Sternchen wäre es mir aber doch zu "brav". Da fehlt das gewisse etwas, das ich eher in der ersten Variante erkenne.
Der Verlauf des Votings gibt mir schon zu Denken.
Ich hätte bei diesem Motiv auf ein besseres Ergebnis gewettet. Aber das muss nicht auschließlich an Rachecontras liegen. Es kann auch dadurch verstärkt worden sein, daß Tina hier etliche "Stammwähler" weggefallen sind. Diejenigen die das für ein "falsches Motiv" halten und nicht einfach SBPs vergeben.
Über Ungerechtigkeit im VC zu jammern hat keinen Sinn, da gebe ich einigen Stimmen hier recht. Vielleicht sollten sich diese Stimmen aber auch überlegen, ob es Sinn macht, durch eigenes selektives Votingverhalten den Eindruck von Ungerechtigkeit ganz bewußt zu steigern. Leute auf der Buddyliste zu haben, nur um ihnen bei jedem Voting demonstrativ ein Contra (ob nun begründet oder nicht) hinschreiben zu können ist doch kindisch, oder?
@Kern
danke für deinen diskussionsbeitrag, du hast dich bereits mit deinen beiträgen unter deinen bildern und mit diversen threads im MT selbst entkernt sozusagen...
- mehr worte mit dir zu wechslen, wäre vergeudete zeit für mich - im übrigen rege ich mich gar nicht auf, weil das hier der alltag ist...
@Kern
wenn du damit auf deine bilder anspielen willst, dass diese die runde per fotomail machen, dann verfügst du zwar über ein gehöriges maß an selbstbewustsein, welches aber hier fehl am platze ist bei der thematik, die ich ansprach...
du solltest genau lesen, wessen bilder ich damit meine - zum besseren verständnis in kurzform für dich:
die bilder von denjenigen, die offen ihr contra unter bilder schreiben und mit ihrer meinung nicht hinterm berg halten, deren bilder machen die runde mit dem von mir zitierten text... das ist im übrigen keine behauptung die ich aufstelle, sondern eine tatsache, die ich von einem photographen erfahren habe, der eher in der naturphotographie anzusiedeln ist, sich aber an diesem unwürdigen spielchen nicht beteiligt, sondern das bild bewertet, egal, ob derjenige ihm vorher schon zig contras gegeben hat - diesen photographen kenne ich persönlich und er ist über jeden zweifel erhaben!
@Kern
augenscheinlich bist du wohl zu dumm, zu begreifen, worum es geht - das ist aber nur meine vermutung, andere user mögen das durchaus anders sehen...
alter scheiß, da haben sich ja wieder alle aus den löchern getraut! wer hier meint, "fogi mittig" sagen zu müssen, hat mal grad gar nix verstanden. der fogi hier fliegt gerade!!! im gegensatz zu dem hochgelobten rotkehlchen, dass nachträglich freigestellt wurde und satt und zufrieden auf einem ast sitzt. das hätte ich manuell scharfgestellt, meinen kaffee getrunken und dann abgedrückt!
mal ganz davon abgesehen, dass die unschärfe hier tatsächlich alleine von der bewegung des kolibris herrührt, denn die blüte ist perfekt scharf genau in der ebene, in der sich das auge des kolibris befindet.
allerdings muss man, um dieses argument begreifen zu können, etwas von fototechnik verstehen... das wird wohl die schwierigkeit sein. :-(
aber geht doch alle in den grünen channel zurück und bejubelt unscharfe hauspapageien auf der stange im käfig. als ob sich irgendjemand tatsächlich dafür interessieren würde, dass dieses bild nicht in der galerie ist. die menschlichen schwächen sind das einzig traurige.
immer cool bleiben arno (son dämliches voting soll ja kein grund für nen herzinfarkt sein ;-PPP)
... außerdem nerven mich langsam diese verallgemeinerungen mit 'die aus dem naturchannel', als gäbe es da keine menschen, die ein eigenes hirn zum denken haben und auch in der lage sind bild und fotografen auseinanderzuhalten ... viele tun das anscheinend nicht, ok aber mit diesen verallgemeinerungen tust du dem sachlichen rest (der sich vielleicht garnicht in dieser polemischen form an solchen diskussionen beteiligt) unrecht und machst es dir sehr einfach, indem du simple gräben aufwirfst zwischen naturfotografen und nicht-natur-fotografen (allein diese einteilung ist schon schwachsinn...)
Wenn ich das wirklich ernst nehmen würde, müsste ich mich auch angesprochen fühlen und sauer sein aber ich fühle mich in keinem punkt getroffen. Der fc werden diese künstlichen grabenkriege nicht gerecht und die verallgemeinerungen sind einfach falsch! Vielleicht hast du kontakt zu den falschen leuten (evtl nur zu denen, die in den votings gerne rumstreiten) oder garkein interesse daran deine vereinfachenden vorurteile abzubauen... ich habe hier in allen lagern sehr nette und völlig verpeilte leute kennengelernt, quer durch alle sparten!
@Claudia
ich verallgemeinere bewusst, die getroffenen hunde werden schon das bellen anfangen und wenn nicht, dann ziehen sie eben nur den schwanz ein - das ist mir sowas von egal...
siehst du, wenn du dich nicht getroffen fühlst, ist das ja auch in ordnung :-) so soll es ja auch sein...
und ja, ich kenne ebenfalls in allen sparten nette leute...
wenn du das bewusst machst und es eigentlich dann auch nicht ernst meinst, dann lass es doch einfach zugunsten einer sachlicheren diskussion... man kann sich solche 'grabenkriege' auch herbeireden... ich seh die gräben einfach nicht zwischen naturfotografen und den 'anderen' sondern zwischen toleranz und intoleranz, zwischen mutigen und feigen, zwischen ehrlichen und schleimern, streitsüchtigen und harmoniefanatikern.... und dazwischen gibt es einfach alles andere auch!
Da muß ich Claudia H. recht geben.
Das Lamento hier unterscheidet sich m.E. um keinen Deut von dem was bei den Naturknipsern nach einer Ablehnung abgeht. Nur das man jeweils andere Schuldige hat, auf keinen Fall aber lag es am Bild.
@ rient r.: mit dem unterschied, dass schon wieder ein 0815-foto (pose, art der aufnahme, ...) in die galerie gekommen ist, weil es scharf bis in die letzte feder ist, und dafür dieses lebendige foto eben nicht.
wer da sagt: ihr jammert doch nur, der sieht was nicht.
@Claudia
sei dir sicher, dass ich das ernst meine und nicht zum spaß und im übrigen bitte ich dich, es mir zu überlassen, was ich zu tun habe oder zu unterlassen habe - vielen dank für das verständnis...
*****
Immer GutLicht, heute um 19:04 Uhr
@Arno
m.E. musst Du noch sehr viel lernen.
Kurzgefaßt:
Was man sät wird man ernten.
Gilt aber nicht nur für Dich sondern vorwiegend für
die anderen zwei.
Gruß
Herbert
@Licht
deine schlauen sprüche kannst du dir sparen, aber sie liefern den beweis, dass hier in erster linie bestimmte verhaltensweisen von bestimmten usern im voting beurteilt werden...
ich seh das genauso michael, ich finde das foto sehr gut... vielleicht läufts ja bei dem nächsten kolibribild mal ausnahmsweise sachlich ab und das bild wird bewertet und nicht die fotografin..
leider keine chance claudia! dafür ist die cliquenbildung gerade im grünen channel zu stark. sorry, aber nirgends sonst ist das sooo schlimm. schau dir mal die ersten 30 bilder durch: ich verwette ziemlich viel drauf, dass da mindestens 5 objektiv schlechte bilder sind, die über 20 positive anmerkungen haben oder bis übermorgen bekommen werden.
edit: habs mir grad mal durchgesehen: grad laden irgendwie nur cliquenlose menschen hoch. mist, wette verloren! :)
michael mir ist das wurscht wer wo welche cliquen bildet, das wird immer so sein solange es menschen gibt... die unterteilung in naturfotografen und andere ist trotzdem schwachsinn oder meinst du im ernst es gibt jemanden der nie natur fotografiert oder ausschließlich natur??? (was man hier in der fc zeigt ist eine völlig andre sache, ich persönlich mag z.b. keine völlig konfuses profil mit allen möglichen spielereien haben, da ich es gelegentlich auch beruflich verwende)
du begreifst nichts und hast noch nie was begriffen... und das schlimmste ist: du gibst dir nicht mal mühe, irgendetwas, von dem, was ich oben schrieb, verstehen zu wollen... dein einziges ziel hier in der fc ist es zu stänkern und streit zu suchen...
dass du dich so an dem wort "grausam" aufhängen kannst als bewertung für ein bild, das wirklich so war, wundert mich doch sehr...
und wenn du mit bibelzitaten um dich werfen willst, dann besuch nen bibelkreis...
hehe rient, wir könnten uns zu ner clique zusammentun, wie wärs ;-DDD
ach ja IGL... irgendwie scheint es mir als wiederholtest du dich zum xten male, ich zumindest hab manches schon dreimal gelesen...
überlass es doch den leuten selbst sich bei arno oder tina z beschweren wenn sie sich irgendwie auf den schlips getreten fühlen... mir hat es hier den anschein als macht es dir spaß hier rumzustreiten und da ist jedes argument recht...
@Licht
bei mir kann jeder seine meinung über meine bilder unter meine bilder schreiben, sofern er mich nicht persönlich beleidigt... sogar du...
was das stänkern anbelangt, weisst du genau, was ich meine... dazu muss ich nicht mehr sagen...
@immer GutLicht....was das stänkern betrifft..da muss ich nu mal sagen ... bin eben in der galerie spontan über ein bild gestolpert ..(ohne nun was bestimmtes zu suchen) ..und was sehe ich da ..deinen namen der auch da für ordentlich unruhe sorgt..
hatte sich da doch einer erlaubt zu schreiben das er dich auf igno setzt ...weil du nun mehrfach aufgefallen bist ...bei der stänkerei ??
werd mal weiterlesen ...find sicher noch mehr von deinen achso unschuldigen anspielungen...sehr interessant ... mir gfallts hier immer besser
@immer gutlich ... ich hab ned mal gesucht ...das ist ja das schlimme daran ..das war das erste bild das ich mir angeschaut habe ..und ohne was dahinter zu vermuten hab ich mir mal das voting angeschaut ...tja, nun darfst du gern weiterstänkern ...scheint dir ja spaß zu machen, den woici clan ..wie du es bezeichnest immer wieder anzupöbeln
also claudia und rient: es gibt hier gute naturfotographen: keine frage! und ja, ab und zu schau ich mir auch mal gerne ne meise an! (putzig!)
und ja, es gibt sehr viele hier, die andere dinge schlecht fotographieren.
nichtsdestotrotz solltet ihr mal die verhältnisse betrachten, die ich oben beschrieben hab.
und natürlich darf jeder knipsen was er will, wann er will und meinetwegen darf er das auch hochladen. ich muss es nur nicht toll finden.
genausowenig, wie andere meine bilder toll finden müssen. aber wie schnell es gehen kann, wenn man mal einen buddygeschleimeverwöhnten fotographen kritisiert, dass bekommt man ständig mit. und leider bekomme ich das immer nur aus einer richtung. komischer zufall?
außerdem kann mir aus dieser richtung auch nie jemand mehr zu dem thema sagen als, dass er es nicht mag. oder wie ich es dann lesen darf: zum kotzen findet. es macht also den anschein, dass eben diese fotographen nicht in der lage sind, meine bilder zu beurteilen. reine beobachtung!
auf der anderen seite lese ich sehr einleuchtende begründungen: ausführlich und stechend!
da seh ich nicht nur eine seite!
ist mir auch zu anstrengend, hier ständig zu begründen, wieso ich nicht einseitig sehe. vergleich den fogi oben mit den ersten fogis der galerie und du weißt, dass der hier reingehört hätte: rein objektiv! wohlwissendlich, dass es wurscht ist!
ach ja, ich lade jeden der obigen "objektiven und konstruktiven kritiker" ein, sich meine bilder anzuschauen und wirklich was sinnvolles zu schreiben. ihr dürft sie richtig auseinandernehmen! nur solltet ihr vorher versuchen zu verstehen, was intention war und das bild dahingehend beurteilen.
revancheanmerkungen mach ich nicht und beschimpfen werd ich niemanden! versprochen!
ich sag das, weil ich mir sicher bin, dass da nix konstruktives bei rumkommt!
@Wolfgang....auf dich hab ich schon den ganzen abend gewartet.. dein namen vergaß ich eben zu erwähnen ;-)) ..du bist da auch glaub auf igno geraten..selber grund wie immergutlicht :-)
und.. leider muss ich dich enttäuschen...keiner vom clan :-)
ich verkneif mir jede antwort hier, manchmal macht der ganze müll nur noch müde. nebenan unter dem neusten knackscharfen galeriefogi wird man mittlerweile in die nazischublade gesteckt, wenn man contra gibt, wozu noch ein wort verlieren bei soviel geballter dummheit.
ich werd mich nicht rechtfertigen, und ich werde aufgrund dümmlicher anmerkungen sicher nichts an meinem votingverhalten ändern. das sternchen ist mir mit verlaub gesagt scheissegal, was jeder weiss, der sich mit meinen bildern beschäftigt.
nur eins verkneif ich mir nicht....... lichtlein und kern: ihr beiden habt mich seit ewigkeiten auf igno. warum habt ihr dann nicht wenigstens soviel stil, dass ihr selbst dieses igno auch durchhaltet?
Huhu Michael R.
verstehe nicht recht was du mit deinen letzten Beiträgen sagen, wogegen/wofür du argumentieren möchtest und was das mit mir zu tun hat. Habe nur die grobe Ahnung einer Richtung.
In diesem schattenhaften Sinne also, ich habe mir im Laufe der Zeit eine 2stellige (genau weiß ich das nicht) Zahl von Ingos für contras ohne Kommentar, contras mit Kommentar, contras mit Schmackes, Positionierung contra der Cliquen in den entsprechenden Diskussionen, kritische Bemerkungen im realitätsabgeschirmten Buddyklatschraum u.dgl. eingehandelt. Und das ausschließlich bei den Naturknipsern.
Ähnliches höre ich von den Freigeistern, die in anderen Sektionen unterwegs sind.
Kurz um, ich weiß was Sache ist in der FC, das mußt Du mir nicht kommunizieren..
@wolfgang e.kern....auch dir sei gesagt...wer lesen kann is klar im vorteil .. wenn du auch alles gelesen hättest und ned nur das was du gern verstehen möchst..dann wäre dir aufgefallen um was es ging.
@immer gutlicht....warum hat der dich denn wohl wieder als buddie aufgenommen ...tja, stellt sich mir die frage ..weil er genau das vermeiden wollt... das man ihn und ned sein bild bewertet?? ;-))
dann kann ich ihn sogar verstehen !
also ich im gegensatz zu dir mach ganz tolle fotos... ansonsten gleich ;-DDD
... und die vom simon hab ich mir auch schon angesehen... wozu so ein kleiner lesezeichenpunkt doch gut ist ;-P
moni, das war ja wohl mal ein denkbar unqualifizierter tipp, echt! bist du schonmal in der regenzeit mit kamera und elendsschwerem, langem naturobjektiv durch den dschungel gekraxelt? also jetzt nicht auf den touri-wanderwegen, sondern da, wo man sich richtig anstrengen muss? flussbetten, abhänge, eklig stachelige bäume, ameisen in allen grössen und gefährlichkeitsgraden etc? hast du dabei mal versucht, die kamera irgendwie matschfrei zu halten? wie zum teufel soll ich da noch einen ausgestopften fogi mitschleppen??? argh! ;-)))
@ pierrot: öhm *grübel*
@ tina: ich hab in brasilien meine cam geschrottet... zu hohe luftfeuchtigkeit und plötzlich macht sie nur noch grüne bilder :-(((
ja aber dann ham die bienen nur noch 4 beine hinterher oder das ganze vieh is matsch... ich steh auf einfrieren, leicht antauen (aber nicht zu arg, damit die beine nicht weichwerden) und dann von hinten unbemerkt mit ner stecknadel fixieren ;-))
zu später Stunde (nein, ich hab' mir nicht alles durchgelesen *g*) ein Vorschlag...
Tina sollte sich wirklich einen Fake Account zulegen... und Bilder zeigen die sie hier noch nicht hochgeladen hat - und ich wette dass es sehr wohl einen Unterschied macht - ich behaupte es gibt ne' Menge Voter hier, deren Entscheidung welchen Knopf sie drücken nicht wenig davon beinflusst wird, ob sie den Bildautoren leiden können oder nicht...
wolfgang ich hab gerade gelesen, dass du tina ignorierst... wieso bitte schreibst du dann was unter ihre fotos?????? ist das nicht ein ganz kleinwenig inkonsequent?
@Claudia
diese frage hättest du nicht stellen sollen... ich erkläre dir das mal...
als... leute wie kern ignorieren andere, damit diese nichts unter deren uninteressante bilder schreiben können, was sie ohnehin nicht getan hätten, weil deren bilder gar nicht weiter aufgefallen wären, weil uninteressant... umgekehrt bringt man sich aber gerne ins gespräch, indem man irgendwelchen sinnentleerten stuss unter die bilder der leute schreibt, die man selbst ignoriert...
@ tina: libelle fangen, nadel quer durch und vor den bluescreen pinnen und dann mit nem föhn von vorn anblasen damit sie schön mit den flügeln....... ne lassen wir das, mir wird ja schon beim schreiben schlecht... :-P
Also, meine meihnung ist nicht gefragt ;-), aber ich zereisse kein Bild, nur weil es von der Tina O eingestellt worden ist, ich beurteile die Aufnahme, und nicht den Fotografen !
Salut aus den kleinen, aber objecktiven Belgien, Pierrot.
@Kern
wenn du dich bitte an die tatsachen halten könntest ohne wieder verleumderisch zu werden... zu dem zeitpunkt, zu dem ich unter deine bilder, es war ein bild, soweit ich mich erinnere, ein mittiges überschärftes hörnchen... - hast du mich noch nicht ignoriert... also bitte nicht rumlügen, das macht einen schlechten eindruck auf alle mitlesenden user...
wenn du magst, bzw, auch wenn du nicht magst, verlinke ich gerne dein schlechtes bild hier nochmal für alle mitlesenden...
@claudia: das ist mir zu aufwendig, da knips ich lieber wieder unscharfe schwerzweissbildchen *g*
@pierrot: doch, deine meinung ist gefragt. mir ist jede meinung wichtig, die sich auf das foto bezieht :-)))
@Arno - na er könnte doch, wenn er wollte... sooo schwer ist das ja nun nicht ein zahlendes Mitglied zu werden...
Und ich frag' mich grade wie er sich dann so gut auszukennen scheint, also dass er annimmt dass es sowas wie Contra-Voter gibt? Hmmmm....
@Rike
das interessiert mich eigentlich gar nicht, weil mir der typ an sich so egal ist...
nichts zu melden, unterdurchschnittliche bilder, auf die man lediglich aufmerksam wird, wenn sie von einem pay-member irrtümlicherweise fürs voting vorgeschlagen werden...
wer meint, mit seinem dünngelaber hier was reissen zu wollen, der soll das versuchen, aber ich denke das läuft wie im deutschunterricht in der schule auf eine themaverfehlung drauf raus... :-)
wozu kaufe ich mir eigentlich Bücher? Das hier ist viel unterhaltsamer, auch immer wieder die gleichen Schwachmaten *kopfschüttel
@Tina
falls es dich noch interessiert nach diesem unqualifizierten Rummel, mir gefällt dieses hier um Längen besser als der bewußte Zeisig (das geht nicht gegen den betreffenden Autor).
LGLothar
und nimm bestimmte Leute nicht zu wichtig :-)
achso: hab jetzt einen tag zeit gegeben, um irgendetwas zu schreiben, wieso die bilder mies sind... nix gekommen. gar nix. wie auch: dafür müsste man ja ahnung haben.
aber lustig zu lesen hier! und wieso gewisse menschen immer meinen, das hier würde große aufregung bedeuten... eigentlich nur ein kopfschütteln.
armselige vorstellung, wenn man sich hinter jemandem, sei es ein name oder sei es was anderes verstecken muss...
das zeugt weder von geistiger noch von charakterlicher größe...
@Arno
Charakter, Stil, Geist.....hier? *g
schau dir doch die "Spezialfiguren" an - da kann man doch wirklich mit den Begriffen keinen Zusammenhang herstellen oder meinst du, sowas wie der Vorschreiber weiß überhaupt, wie eine Cam funktioniert? Sein account ist ein einziger Hohlraum ;-)
ich dachte schon, ich wäre im falschen film: alle beziehen sich auf beiträge, die ich nicht sehe... ;) haben die putzigen beiden wieder bestätigung gebraucht und jemand neuen gebastelt? süß! ich warte übrigens immernoch!
scheinbar, wenn derjenige gleich ganz rausfliegt. ich denke auch, dass sich jemand beschwert hat. ich wars nicht, ich wollte ja zumindest noch vorher lesen :-(
ein fake kann auch nicht über die suche gefunden werden, wenn er kein bild drin hat - so zumindest habe ich das verstanden... aber schaut doch beim fake-erfinder einfach rein *loool*
IGL, warum kopierst du jetzt hier irgendwelches zusammenhangloses zeug aus ner anderen diskussion rein, was ohnehin dort schon jeder gelesen hat... ich hab keine lust immer alles doppelt lesen zu müssen nur weil ihr die copy tasten so liebt.. es reicht wenn man jemanden mit namen anspricht, dann weiß jeder auf welches posting man sich bezieht, man muss nicht alles nochmal und nochmal und nochmal überall reinkopieren und schon garnicht unter 3 bildern gleichzeitig...
Also für das Lesezeichen:
(bin nur 'n dummer Urlaubsknipser)
Tina O, 8.12.2006 um 0:01 Uhr
im echten (wirklichen) urwald, glaub ich nicht, zuviel gutes licht
Tina O, 10.12.2006 um 0:03 Uhr
regenzeit war wohl hier gerade ausgesetzt, "enlendsschweren langen naturobjektiv" kann ich nix zu äußern, aber nicht auf touri-wanderwegen ist das wohl eher nicht enstanden (jedenfalls was ich unter nicht-touriwegen verstehe)
bild ist aber klasse, hätte in die galerie sollen (hab's selber mal zur erheiterung aller anwesenden ohne auch nur eine einzige unscharfe aufnahme -ohne vogi natürlich- probiert, war zwecklos und sinnfrei bei mir)
@hinz heinemann: wer der meinung ist, dass es in der regenzeit den ganzen tag regnet, der darf auch gern behaupten, dass die bilder nicht im dschungel entstanden sind :-)
aber ich freu mich immer, wenn meine aussagen in frage gestellt werden....
Arno M, 7.12.2006 um 23:50 Uhr
weil der moment perfekt ist,weil die aufnahme gut ist
weil es nicht nur ein glückstreffer ist, der hier gelandet wurde, siehe die anderen beiden kolibri-bilder...
weil mich das bild fasziniert und fesselt... euch auch?
viel spaß... und danke fürs ansehen!