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Eine ältere Aufnahme (älter als also 1 Woche). Noch mit der alten Technik aufgenommen. Mit Blende F7,1 (jetzt mit F8), 800ASA (jetzt 400), von Hand ausgelöst (jetzt mit Kabelferauslöser). Gestaltung, wie immer, durch Drehung der Kamera zuerst die Orientierung des Bildes bestimmt und dann durch Schwenken den Ausschnitt.
Ui, der ist stark. Auch wenn das "Heck" des Vogels ein wenig aus dem Schärfebereich wander, bzw. es soagr evtl. Bewegungsunschäfe durch Hinternwackeln sein könnte, gefällt mir das sehr gut! ich bewundere immer eure Geduld und das nahe ranpirschen an die kleinen Freunde1
Gruß
Alex
mit F11 geht auf keinen Fall mehr. Bei F7,1 und 800ASA habe ich auch nur 1/100 sek gehabt. Mit F11 wäre 1/10 bis 1/15 sek geworden. Mit dieser Geschwindigkeit kann man keinen Vogel mehr sinnvoll fotografieren.
ich finde das foto grossartig, grossartig, da ein sich dauernd bewegender vogel ja wirklich extrem schwer zu fotografieren ist. qingwei ist da ein meister seines faches. wenn jetzt alles zu perfekt scharf wäre( obwohl man da ja nicht von konkreter unschärfe reden kann), ich weiss nicht, würde ja direkt unrealistisch wirken lg rosi
was habt ihr gegen Meisen ?? Die kleinen richtig abzulichten ist doch nicht einfach. Hut ab für alle die das hinbekommen und die Geduld haben sowas zu machen.
@Horst Engler: wir haben nix gegen Meisen, mussten aber in der jüngsten Vergangenheit im Voting immer wieder feststellen dass alleine das vorschlagen eines Meisenbildes für reichlich Contravotings sorgen.
Das mit der Schwenktechnik wüsste ich gerne genauer wenn Quingwei es denn verrät (da hab' ich allerdings keinerlei Bedenken, denn er läßt gerne andere von seinen Erfahrungen profitieren).
VG Thomas
anfangs schwenkte ich bei Vogelbilder auch nicht (nach Weihnachten und vor Neujahr habe ich angefangen), weil die Vögel für einen ungeübten Anfänger zu schnell sind. Ich habe ganz am Anfang einfach den Vogel in die Mitte genommen, meistens noch auf Flügel fokusiert, und klick. Dann habe ich einge Experten gefragt, wie die machen. Die fokusieren immer zuerst auf den Kopf, halten den Auslöser halbgedrückt und schwenken die Kamera, um den richtigen Ausschnitt zu nehmen. Diese Technik beherrsche ich nun im Grob, auch manchmal bei Meise. Bei Fink kann man auf jeden Fall getrost zuerst auf Kopf fokusieren und schwenken. Der Fink bleibt länger stehen als die Meise. Um die Kamera blitzschnell schwenken und drehen zu können, sollte man die drei Achsen des Neigekopfes leicht lockern und nicht festanziehen. Daher ist es wiederum sehr wichtig, dass man mit beiden Händen die Kamera festhält, um Verwacklung zu vermeiden. Ich habe unter der "Goldammer #1" meine neue ausprobierte Technik schon dargestellt.
das ist wirklich ein tolles foto. sowohl die pose des vogels als auch die aufteilung des bildes gefallen mir sehr gut.
aber ich kann die meinung über die tollen farben nicht teilen. der rücken des vogels ist (ein wenig) überstrahlt und die farben gehen verloren.
ich finde es schade, dass viele einfach mit lob um sich schmeißen, ganz besonders in fällen, wo es offensichtlich nicht so ist.
lg andy
finds gerade gut, dass die Schärfe so auf den Kopf reduziert ist und der Körper schon verschwimmt. Gibt dem Bild die nötige Tiefe (vom Hintergrund mal ganz abgesehn)
Pose wie auch der Blick sind genial getroffen, schaut aus als habe er ein Ziel vor Augen, dass er gleich in Angriff nimmt.
ich mag jetzt hier nicht alles lese, darum entschuldige, wenn die frage schon beantwortet wurde ;)
was ist mit dem hintergrund passiert, der hat mich eben fast vom stuhl gefegt!! sieht einfach irre traumhaft klasse stark aus!! nein der ist nicht wichtiger als das motiv, aber ich bin vom gesamtbild vor allem wegen diesem hintergrund ganz angetan :))))
lg kirsten
Der Hintergrund ist relativ weit vom Ast. Habe ich bei Aufstellen des Tarnvorhangs sorgfällig ausgesucht. Jenach Lichtverhältnis, wird der HG manchmal ruhiger, manchmal unruhiger. Hier war das Licht sehr diffus und daher ist der HG auch angenehm.
Hier fällt mir wieder Dein ausgeprägter Sinn für die Bildgestaltung auf: Der Vogel bildet zusammen mit dem Ast eine geometrische Figur, die durch kein weiteres Bildelement gestört wird. Technisch finde ich das Bild herausragend, die leichte Unschärfe am Schwanz (durch Bewegung?) stört mich in keiner Weise.
LG Thomas
perfekte gestaltung - toller blick
die schärfe für mich perfekt
ist ein lebewesen und nicht ausgestopft da darf oder sollte ein teil nicht knackescharf sein
auf zum vote
gruß rainer
Voting Center, 27.01.2005 um 8:13 Uhr
Dieses Foto wurde in die Galerie mit 160 Pro- und 142 Contra-Stimmen gewählt. Herzlichen Glückwunsch, Qingwei Chen :-)
Naturdokumentation – Schön! Natürliche Farben, und Schärfe. Wunderbar komponierter Bildaufbau. Recht harmonischer Hintergrund. Gut erkennbare Federndetails vorne und unten, bis zur Mitte, hinten ist diese Eigenschaft sichtbar schwächer. Das trübt meinen, sonst guten Eindruck, von den Vogelfoto etwas. Die Rahmenlinie ist dezent aber eigentlich unnötig, wenn dann dunkle bis schwarz. Auch so wird das Bild‚ abgeschlossen fällt aber kaum auf.
Fazit meiner Gedanken: Harmonisch aufgebautes Singvogelfoto, mit guter Detaildarstellung.
Also ich finde den Schärfeverlauf in Ordnung, schliesslich ist es wirklich nicht einfach einen so quirligen Vogel wie ausgerechnet den Kleiber auch nur in Teilbereichen scharf abzulichten.
Es heißt in der Beschreibung für die Galerie auch dass man aus den dort hinein gewählten Bildern was lernen können sollte. Auch bei diesem Bild habe ich persönlich wieder was dazugelernt, ob ich es je anwenden kann ist eine andere Sache.
Für mich ein klares Pro.
Ich bin dafür, die Galerie in "Poesiealbum" umzubenennen. Dann herzen wir uns alle recht kräftig, sehen großzügig über Mängel hinweg ("es ist ja sowas von schwer, das Foto zu schießen") und alle sind glücklich;-)
Karlheinz hat die Schärfeproblematik schon angesprochen. Ich setze noch einen drauf, wohlwissend, dass diese Aussage bestimmt nicht auf viel Gegenliebe stößt: Ich vermisse bei diesem Foto die Kreativität, irgend etwas, dass es von den anderen "Vogel-auf-dem-Ast-Fotos" hervorhebt.
Das Foto ist recht gelungen, passt gut in ein "Poesiealbum". Aber Galerie?
Kontra.
@Karlheinz
ich mache keine Buddy-Lobhuddelei - ich habe seit ich bei der FC bin höchstens 5 Galerievorschläge gemacht und ich finde dieses Bild eben super - deshalb habe ich es vorgeschlagen - nicht weil ich Chingwei auf meiner Buddyliste habe - wenn Ihr anderer Meinung seit ist das ja ok. - dann bleibt aber bei den sachlichen Anmerkungen
Mindestens genauso widerlich, wie die angebliche Buddy-Lobhudelei sind in der letzten Zeit die "Hass-und Neid-Kampagnen" gegen erfolgreiche Fotografen hier in der FC. Diese Kommentare sind wohl nur mit Frust und Neid zu erklären, wer etwas kann .... wird um diese Neider wohl nicht herumkommen.
Pro für ein technisch und gestaltungstechnisch hervorragendes Foto, bei dem gerade die Schärfeführung beeindruckt. Durch die relativ geringe Schärfentiefe, bei perfekter Schärfe auf den Augen des Tieres, bekommt das Bild eine leicht räumliche Wirkung, die es in meinen Augen wohltuend von vielen anderen Vogelbildern abhebt.
@Karl-Heinz
(Zitat:)
Ich habe mir gerade mal die letzten Fotos von Qingwei angeschaut ....
und kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, daß diese zwanghafte "Buddy-Lobhuddelei" einem so guten und engagierten Fotografen wie Qingwei Chen gefallen können ....
(Zitat Ende)
Aha ... so sieht also fundierte Kritik AM BILD aus!!!
;-))))
Vielleicht fragst Du Dich mal, WER den einfach strukturierten Geist hat.
Schau Dir einfach mal die Kritiken von Kurt Salzmann an, dann weißt Du was fundierte Kritiken sind. Und gegen DIESE hat keiner was, im Gegenteil, sie bringen weiter!
sehr Interessant
fragte mich mein Englischlehrer - übersetz das Wort "Neid" - ich sagte "Contra", sehr gut sagte darauf der gestrenge Lehrer
Qingwei tut mir leid, daß ich Dir ein Pro geben muss, weil mir das Foto gefällt
auch wenn Du nicht auf meine Buddy Liste stehst
wer das Bild in allen Deteils scharf haben möchte,der kann sich ja eines malen lassen
sorry :-)) aber ....
....ich empfinde die Unschärfe im Vordergrund diesmal nicht als störend,da dadurch der Blick wunderbar weitergeleitet wird zum Kopf ,Schnabel und Auge ....der HG ist einwandfei und "sauber " ohne störende Äste .....
ich bin sehr zufrieden mit so einen Foto....und denke es paßt in jedem Fall gut in die Galerie....auch ich empfinde die Galerie nicht als "Schublade " der Perfektion und denke,das man hier wirklich großzügig über die leichte Überschäfung hinweg sehen kann....
weil sie nicht wirklich stört ....
aber jeder hat halt einen anderen Anspruch
und deshalb sage ICH
Pro !
@ Karl-Heinz, wo ist eigentlich dein Problem, dass du hier so heftig reagierst?
Weil noch keines deiner Bilder durchs Voting gekommen ist ??? (da gab es ja auch schon einige längere Diskussionen im und nach dem Voting)
Es liegt nun mal in der Natur der Sache, dass Bilder oft von Buddys vorgeschlagen werden, weil diese einfach deine Bilder stärker unter Beobachtung haben. Auch bei deinen Bildern, die für die Galerie vorgeschlagen wurden, ist das so: 3 von 5 Vorschlägen kamen von einer gewissen Conny K.
Bei mir ist das genauso, dass viele meiner Bilder von Buddys vorgeschlagen wurden. Das ist ein Fakt, über den man sich nicht bei jedem Voting aufregen muss.
Also warum belassen wir es nicht einfach bei der Diskussion, um die Bilder ohne diese Diskussion durch irgendwelche Vermutungen und Seitenhiebe zu zerstören.
Die Diskussion unter diesem Foto macht mich nachdenklich . . . zeigt sie doch genau in welche Richtung der Trend geht.
Das Beispiel mit dem kopfstehenden Vögeln trifft es genau auf den Kopf . . . ihr erwartet wirklich Wunder in der Naturfotografie. Die größten Kritiker sind meistens diejenigen die von Naturfotografie überhaupt keinen Plan haben. Bleibt bitte in euren Studios oder fotografiert schöne Häuser . . . vergesst aber nicht eure Strahler fürs schöne Licht.
Der Ton gefällt mir auch nicht . . . mir fehlt die Achtung vor den Menschen und seiner Leistung, egal ob das Motiv gefällt oder nicht.
Ihr werdet es kaum glauben, aber ich habe Qingwei im ernst schon geraten "schlechte" Fotos hochzuladen . . . und das nur um den Kritikern und Neidern den Wind aus den Segeln zu nehmen. Schaut euch mal an wann unser Perfektionist angefangen hat den Vögeln hinterher zu stellen und schaut auch mit welchem Enthusiasmus er selbstlos seine Erkenntnisse preisgibt.
Und dann redet von mir aus weiter abfällig über solche Fotos. Genau damit habt ihr schon viele Fotografen (fast) vertrieben. Traurig.
Ich persönlich muss dem Kurt Salzmann Abbitte tun. Er ist einer der wenigen hier der klar strukturiert ein Foto analysiert. Das Ganze leidenschaftslos und völlig neutral. Ich persönlich hatte das eine oder andere mal Probleme mit seinen Anmerkungen unter meinen Fotos. Heute sehe ich das anders . . . wir sollten viel mehr Salzmänner in der FC haben.
Jetzt habe ich mich schon wieder viel zu sehr reingehängt . . . wieso nur kann ich meine Schnauze nie halten . . . Bilderchens hochladen und gut is . . . ?
C`est le ton qui fait la musiq......
schade - schade - ich kann nur den kopf schütteln, jeder kommentar ist absolut überflüssig.
Quinwei bleib weiter so kreativ
lg
daniela
So, nachdem hier mein Name aufgetaucht ist, von einem den ich gar nicht kenne,
werde ich mich hier auch mal zu Wort melden!
1. @ Alexander
Was um alles in der Welt geht es DICH was an, wen und welches Foto ich für das VC vorschlage?! (Antwort bitte kurzfristig und mit Begründung)
2. @ Alexander
Möchte ich dich hiermit bitten, meinen Nick in Zukunft nicht mehr für solche Spielchen zu missbrauchen!
3. finde ich es echt zum Kotzen, das man im VC nicht mal offen, mit Begründung (!)
-contra-
Voten kann, ohne gleich von den, ach so lieben Buddy’s & Friend’s ‚ angegriffen zu werden !!
4. In 95% (oder noch mehr ) der Abstimmung wird sich beschwert, das anonym gevotet wird, nach dieser Diskussion hier kann ich das nachvollziehen... SCHADE... kann ich da nur sagen!
ARMES vc oder noch mehr, noch ARME fc !!?
Zum Foto:
Es gibt sicher weitaus bessere von dem Autor (das weiß er sicher auch selber), aber auch von vielen, ‚no name’s’ hier in der fc, die leider keine, bzw. nicht die Beachtung finden, die sie verdient hätten!
Denkt mal drüber nach, der Sinn einer/dieser Community ist eigentlich ein ganz anderer!
Die Mängel zum Foto wurden bereits geschrieben, daher muss ich das jetzt nicht noch einmal wiederholen.
verstehe dieses ganze gerede hier nicht
bei sochen aufnahmen muß nicht immer alles (schwanz) knackescharf sein so sieht man das es ein lebendiges wesen ist
prooooooooooooooo
genauso wie man die kunst des fotografierens erlernen muss, muss man auch die kunst der kritik erlernen. je besser man sein handwerk beherrscht, desto besser, fachbezogener, sachlicher und faier kann man kritisieren. kritik sollte im übrigen dazu führen, den kritisierten zu fordern und fördern, nicht ihn zu demoralisieren. manch einer verwechselt kritik mit beleidigung, was hier im voting LEIDER! immer wieder passiert. das ist weder sachlich, noch fachbezogen, noch fair!!! es sollte jeder mal in sich gehen und zuerst mal sein eigenes können unter die lupe nehmen, bevor man das mit den werken anderer tut. das gilt nicht nur für die diskussion unter diesem bild.
Bei manchen scheinen die Finger zum Tippen schneller zu sein, als der Geist....leider.:-(( Stillose Kritiken, die aber auch gar nichts mit dem Produkt "Bild" zu tun haben, werden unter dem Deckmantel der Meinungsfreiheit verfasst. In einer Community (=Gemeinschaft) sollte es doch möglich sein, wie der übersetzte Name schon sagt, gemeinschaftlich, fair und stilvoll miteinander umzugehen.
Ich wundere mich wirklich nicht, dass in hohen politischen Ebenen und Entscheidungen, mehr Gezänk, als faire Gemeinsamkeiten zu finden sind, wenn es hier bei einem eher nebensächlichen Voting, schon so heftig zur Sache geht. Ich wünsche mir, dass sich alle Beteiligten wieder etwas herunterfahren und sich ihre Zeilen für nette Worte oder nette konstruktive Kritiken aufsparen, die etwas mit dem Bild zu tun haben.-)
Ich habe trotz der kleinen bereits angesprochenen Mängel mit Pro gestimmt.
Allerdings muss ich sagen, dass es zeitgleich im Naturchannel gleichwertige und bessere Vogelportäts gegeben hat - mangels Lobby sind diese aber nicht ins Voting gelangt. Und da verstehe ich die Kritik am Buddysystem, das hier überdeutlich zum Tragen kommt, schon.
Dennoch - der Fotograf kann dafür am wenigsten und sollte deswegen auch nicht dafür bestraft werden.
Genausowenig wie diejenigen, die sich überhaupt noch getrauen, ein offenes Contra zu geben.
Ich verfolge diese Diskussion jetzt schon eine ganze Weile und muss mich doch wundern mit welcher Aggresivität auf nüchterne sachliche Statements geantwortet wird. Z.b. auf Alexander, der nur aufgezeigt hat, dass es nunmal das System der FC ist, dass Bilder fast nur noch von Buddies betrachtet u. logischerweise dann auch vorgeschlagen werden, denn bei der Vielzahl an Mitgliedern verschwinden die Bilder oft viel zu schnell auf den hinteren Seiten. Diese Beschwerde sollte aber an die FC gehen und nicht an einzelnen Fotografen ausgelassen werden. Ein weiterer hat hier ein völlig nüchternes, sachliches Statement zu Diskussionen und Kritik verfasst, sogar ohne jemanden beim Namen zu nennen und dieser wird wiederum völlig aggressiv angegangen...
Anscheinend ist es hier auch Sitte seine eigenen Bilder zu sperren aber die Bilder von anderen Leuten zu "zerreissen". Was nicht Kritik bedeutet - sondern noch zusätzlich dumme Sprüche zu setzen, denn von normaler Kritik ist ja hier nicht die Rede.
...übrigens sitze ich hier auch vor einem Röhrenmonitor und der Kopf wirkt nicht überschärft und das ist ebenfalls ein objektiver Fakt.
Für das Bild enthalte ich mich der Stimme, da ich es nicht besser machen könnte...
Nein, kenne ich nicht. Auch nicht zufällig.
Und du solltest schon ganze Textblöcke zitieren und nicht nur einzelne Sätze herausgreifen, dann hört sich bzw. liest sich das nämlich ganz anders.
Ich finde das Bild sehr gelungen, kann auch keine Überschärfung oder sonstige Störfaktoren erkennen. Schärfeverlauf ist imho ok und die Schärfe sitzt da wo sie hingehört am Kopf. Schönes Bokeh, klasse Aufnahme halt.
Bei manchen Bildern die für die Gallerie vorgeschalgen werden frag ich mich manchmal echt was die Leute die so ein Bild vorschlagen sich dabei gedacht haben.
Aber dieses Bild gehört jedenfalls für mich zu einem sehr gelungenen Bild und hat in meinen Augen den Platz in der Gallerie verdient. Deshalb von mir klar ein PRO !
Btw mit Buddy-Lobhuddelei braucht mir keiner kommen, ich kenne sogut wie niemanden hier in der FC. :P
"skip fürs Bild
begründung nicht mein Themenbereich"
Danke für diese Anmerkung . . . genau das versuche ich die ganze Zeit zu vermitteln. Deine Wahl ist fair und ich freue mich dass es Leute gibt die auch so denken.
vielen Dank für deinen Vorschlag. Ich habe mich sehr gefreut. Das kommt sehr gut zu meinen Jubiläum von Vogelfotografie. Vor knapp einem Monat habe ich angefangen und betreibe sie nun sehr leidenschaftlich und teilweise wissenschaftlich:-) Dies wird ein Ansporn für mich sein.
@Alle,
vielen Dank für die Unterstützung und Auseinandersetzung mit diesem Bild.
Wo sonst sollte eine Diskussion stattfinden, wenn nicht unter einem Galerievorschlag?
Ich lese hier sehr oft: Trotz Mängel pro. Warum? Wenn die Mängel schon offensichtlich sind, dann ist es nur eine Frage der Zeit, bis Aufnahmen erscheinen, die diese nicht enthalten.
Ich drücke es mal anders aus:
Würde man die Makrofotografie (Blumen/Insekten/...) mit einem 100m Sprint vergleichen, dann würde Qingwei in Bestform unter 10 Sekunden laufen können.
Qingwei schreibt selbst, dass er bez. der Vogelfotografie Anfänger ist und seine Aufnahmen (von Vögeln), die es bislang ins Voting geschafft haben, halte ich bez. des Sprints als einer 12er Zeit. Das ist immer noch besser, als es die Masse je schaffen wird, aber von der Elite noch ein gehöriges Stück entfernt.
Und anhand seines bisherigen Portofilios lässt Qingwei eine Meisterschaft erkennen, so dass ich mir sicher bin, dass er in wenigen Monaten Vogel-Aufnahmen präsentieren wird, die diese hier schlicht schlecht aussehen lässt.
Oh je, hier ging es ja wieder hoch her…
Zum Sternchen gratuliere ich Dir herzlich Qingwei. Ich habe auch bei dieser Aufnahme pro gestimmt. Ein bisschen überschärft ist die Kopfpartie schon, in der Gesamtbetrachtung ist es trotzdem für mich ein Galeriebild.
Viele Grüße!
Thomas
@Thomas Ermer
Du hast sicher recht mit Deiner Beurteilung von Qingwei er kann sicher unter 10 sec. laufen. Bei den Vogelbildern wird er dies sicher auch bald machen (Wie bei den Macros oder früher mit seinen Blumen) und dann kommt fast jedes Bild in die Galerie -er ist eben ein sehr guter Fotograf.
Nur die Galerie ist keine Qingwei eigene Galerie sondern eine allgemeine Galerie, seine Bilder sollten mit den anderen Vorschlägen gemessen werden und nicht mit seinen Eigenen Bildern! So wie es aussieht reicht hier auch eine Zeit von 12 sec um es in das Finale zu schaffen - wenn auch knapp -aber das sind vermutlich 2/3 aller Bilder in der Galerie.
Die Diskussion sollte natürlich unter dem jeweiligen Bild stattfinden da gebe ich Dir Recht
erstmal glückwunsch, finde das bild wirklich sehr schön, würde das so nie hinbekommen...
dann zu karlheinz:
ich bin über jede kommentierte contra stimme die mir etwas bringt mehr als fro, - denn nur so kann ich lernen... ich denke das geht anderen auch so... also bitte nicht aufhören kontras zu begründen und verbesserungsvorschläge abzugeben...!
merci!
Karlheinz, ich denke bei einem anderen fotografen hätte es ein paar pros mehr bekommen... ich muss zugeben, dass ich gerade an qingweis bilder einen höheren anspruch stelle, als ich das beim gleichen motiv bei einem anderen fotografen machen würde.. er muss sich nun mal auch an seinen bisher erbrachten leistungen messen lassen... .-))
was ich allerdings überhaupt nicht verstehen kann sind aussagen wie "ja, es hat kleine fehler, trotzdem ein pro" ich kann, ich will es gar nicht verstehen... wie soll ich ein solches pro einschätzen? geschleime oder gedankenlosigkeit? warum ein pro, wenn denn doch fehler da sind??
ach was solls, ich muss ja auch nicht alles verstehen...
Schließe mich Gero uneingeschränkt an . . . und möchte abschließend noch was hinzufügen:
Von "Ich kann keine Vogel-(Libellen, -Sonnenuntergang, -Blümchen) Fotos mehr sehen" lernt man nichts ausser dass man sie gleich am Anfang der jeweiligen Saison hochladen muss. Sonst gibt es wirklich Situationen an denen andere sich satt gesehen haben und sehr gute Aufnahmen dieser betroffenen Sektionen werden erst garnicht beachtet.
Und außerdem macht der Ton die Musik.
Diejenigen die ihr CONTRA ehrlich und konstruktiv begründen fallen aber leider auch ein Raster das durch mangelnde Kritkfähigkeit mancher Leute erzeugt wird. Auch hier sollten wir alle dran arbeiten. Geht mir genau so. Allerdings muss das Recht gewährt sein dass man auf Kritik antworten darf.
Auch hier macht der Ton die Musik.
Gratulation an Qingwei . . . ich weiß dass noch viel bessere Aufnahmen folgen werden.
Glückwunsch Qingwei!
Ein wirklich tolles Foto das m.E. dem Ergebnis nach unter seinem Wert liegt. Die vielen Contras kann ich nicht nachvollziehen. Verdientes Sternchen!
lg KAI
Herzlichen Glückwunsch Qingwei!! :-)) Nochmal ein nachträgliches PROOOOO!! von mir und einen Lachen, daß es immer die selben User sind, die anscheindend ein unbefriedigtes Privatleben haben, daß sie sich hier wie ein Geier auf jeden Satz der geschrieben wird stürzen, um Wiederworte in den Raum zu schmeissen, die ohne Hand und Fuss sind. Nur zu gut, daß das auch mal anderen auffällt!! Oder besser gesagt - es fällt täglich mehreren Usern auf... :-)))))
Mehr schreibe ich dazu auch nicht.... bringt nichts.... mit jemandem zu diskutieren, der nur seinen eigenen Horizont sieht und auf alles Wiederworte hat ist zu lächerlich....
mich amüsiert eigentlich nur das
geschrei von frau ...nati.
ihr verwegenster satz:
user, die "anscheinend ein unbefriedigtes privatleben" haben.
ich wollte das einfach nur mal so wiederholen, stehen lassen
und mich mal still fragen:
wie ist diese dame eigentlich so drauf?
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(1921/1920)
Olaf Schober, 27.01.2005 um 8:13 Uhr
Weil es ein perfektes Vogelbild ist und vor allem keine Meise