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was für ein schöner Moment, es ist selten in dieser harten Zeit des Klimawandels, klasse festgehalten, Schnitt und Schärfe top, besser geht es wohl kaum, mein PRO hast du dir verdient
Ich habe es befürchtet, denn gestern bin ich schon mal über Thorstens Fotos gestolpert und fand die auch ganz nett.
Mich störte allerdings das relativ kleine, unspannende Format und nicht bei allen Fotos, so schön und selten sie auch sind, kam bei mir der Begeisterungseffekt , da mir hier und da der Bildaufbau/schnitt nicht so recht paßte. So auch bei diesem Foto! Vielleicht ist das ja bei der Wildtierfotografie eben so.
Trotzdem, für mich leider ein grenzwertiges und äußerst freundliches Contra in der Hoffnung auf mehr!
@AES: Glückwunsch - eine der peinlichsten Äußerungen des Tages. Und - nicht böse sein - wenn ich mir Deine BIlder anschaue, sollest du die Bilder der Dauercontravoter besser nicht beurteilen...
@Jette: T'schuldigung, wenn es hier noch Leute gibt, die Bilder auch nach fotografischen Maßstäben beurteilen - früher war das hier eine Fotocommunity und nicht eine Szenecommunity... aber ich hab wohl vergessen, dass es 99,5% der Leute hier nicht mehr um Bilder, sondern nur noch um hübsch knipsen geht
mittig hin oder her, angeschnibelter Baum hin oder her...ich bin froh dass der Fotograf den Weg auf sich genommen hat solche Bilder zu machen..Die Aussage steht hier mE. über allem...Da wird nicht gepost, arrangiert, geschminckt, weichgezeichnet, wiederholt bis es passt..ein Wildlife Bild wie es mich beeindruckt...und spart euch irgendwelche Anspielungen auf meine Fotos, ich werde nie so gut sein wie der Fotograf oder andere hier...aber diesen Anspruch erhebe ich auch nicht...Mir gefällt einfach die Bildwirkung, 2 zärtliche Raubtiere, ein Bild was in unserer reizüberfluteten Zivilisationswelt, in denen man Wildtiere eigentlich nur noch auf solchen Bildern sieht oder höchstens aus zoologischen Gärten kennt, ein Bild also welches in dieser Art sicher von kaum einem anderen hätte geschossen werden können. Hätte sich der Fotograf nicht auf den Weg gemacht um nach solchen Motiven fernab des eigenen Bewegungsradius zu suchen,wäre dieses sehr schöne Naturbild mir total entgangen. Hut ab..und danke...es zeigt wie schön die Natur ohne Eingriff des Menschen sein kann...
Ich schließ mich Phil vollends an..Herzlichen Glückwunsch!
@KlausK habe Deine QM gerade beantwortet
"....Mir scheint es übrigens als wenn es leider 95% der Nichtnaturfotografen nur mehr um perfektionierte, gestylte, zurechtgestutzte Bilder und nicht um aussagekräftige, authentische Fotos geht."
Ich finde, dass jeder Beschnitt des Fotos die Weite und den Kontext nimmt! Auch die Mittigkeit ist für mich hier passend.
@ Bild: herzlichen Grlückwunsch
@ Phil: Es ging doch nur darum, dass sich Herr E.S. pauschal gegen alle Leute, die eine kritischere Meinung zu Fotografie haben (was immer da der Auslöser ist) und oft contra voten, gewandt hat und pauschal angegriffen hat ("schaut euch die Bilder der Dauernegativ-Voter an!!!") - dann muss er sich auch gefallen lassen, dass ihm gesagt wird, dass er von Fotografie keine Ahnung hat.
@Jette: was hat es mit "Perfektionismuswahn" zu tun, wenn jemand dieses Bild nicht gefällt und jemand (übrigens sehr sachlich) sagt, da hätte man anders schneiden können. Es gab eigentlich nur zwei unsachliche Anmerkungen und davon ist eine von Dir. Gönn doch den Leuten ihre Meinung, ich gönne Dir doch auch Deine. Muss man bei allen Bildern, die Dir gefallen auch Pro stimmen, und wenn man das nicht tut, ist man ein "Perfektionist?" Ich verstehe entweder Deine Argumentation nicht oder sie ist ziemlich arrogant.
@Klaus
in der FC, zumal in der Galerie ist ein Contra fast schon eine persönliche Beleidigung. Da wird über die bösen Contravoter hergezogen, daß es eine Art hat. Nur vergessen die Provoter dann zumeist, daß Fotografie eben nicht nur Akt, Eisvögel oder Libellen beinhaltet und jeder ein Recht auf seine Meinung hat. Wir sind schon wieder soweit, daß Andersdenkende am liebsten "abgestellt" werden würden
ich zitiere:
"KlausK
@Jette: T'schuldigung, wenn es hier noch Leute gibt, die Bilder auch nach fotografischen Maßstäben beurteilen - früher war das hier eine Fotocommunity und nicht eine Szenecommunity... aber ich hab wohl vergessen, dass es 99,5% der Leute hier nicht mehr um Bilder, sondern nur noch um hübsch knipsen geht"
was die Arroganz, Sachlichkeit und das Gönnen anderer Meinungen angeht...
Ich lasse Anderen durchaus ihre Meinung, werte sie und/oder ihre Fotos deshalb nicht ab ...trotzdem sei es mir gestattet mich zu fragen was in manchen, ich betone manchen Köpfen( nun vornehm ausgedrückt..entschuldigt,wer sich angesprochen fühlte) vorgeht, wenn sie technische Details über die man dazu noch streiten kann, derart in den Vordergrund rücken und darüber ganz besondere, selten oder nie gesehene/festgehaltene Momente, Aussage und die Geschichte, die ein Foto erzählt abtun, vielleicht garnicht wahrnehmen oder wahrnehmen wollen oder auch garnicht nicht mehr können.
Find ich traurig.
@monochrome: für viele Fotografen ist ein Contra oder Kritik beleidigend...
Aber viel interessanter finde ich, dass von den vielen Provotern sich bei Aufflackern einer sachlichen Diskussion niemand beteiligen will. Da kommen dann nur Kommentare wie der des Herrn Fleisbach "Nur nicht wanken" - was für ein Unsinn - wir sind doch nicht im 3. Weltkrieg.
Interessant ist für mich auch, dass bei den Voting-Bildern, die man eher der "anspruchsvollen Fotografie" zurechnen würde, kaum offene Contras oder kritische Anmerkungen zu lesen sind - die werden dann anonym abgewatscht...
Früher war halt alles besser... :) vor ein paar Jahren war das Verhältnis zwischen Fotografen und Knipsern 1:100 - heute scheint es 1:100.000 zu sein... und auch in der Galerie war ein ausgeglicheneres Verhältnis der verschiedenen Fotografiezweige zu finden, schade drum...
Naja, es kaufen ja auch mehr Leute Groschenromane als Shakespeare... das heißt ja nicht, dass Groschenromane literarisch besser sind...
@Jette: Entschuldigung. Du hast immer noch nicht verstanden um was es (mir) geht. Ich habe in einer Galerie der außergewöhnlichen Bilder (so war die Galerie mal konzipiert, ganz ganz früher) den Anspruch, dass ein Fotograf aus einer coolen Szene - und die haben wir ja hier auch unbestritten - auch ein gutes Bild macht (und das haben wir meiner Meinung nach hier nicht).
Aus dieser Situation hätten von 1 Million FC-ler 999.950 genau dieses Bild gemacht, im Zweifel sogar mit einem 1MP-Handy: mittig, kontrastarm, überstrahlter Schnee, gestalterisch langweilig - wie kann das dann außergewöhnlich sein? (was du für ein Bild gemacht hättest, weiß ich nicht, nachdem du zweckmäßigerweise nicht ein einziges in Deinem Portfolio hast)
ich heul geich Klaus:)))
die 999.950 FCler waren aber nicht da und werden nie hinkommen und wahrscheinlich hätten 99,9% von Diesen vor lauter "ich such jetzt den besten Ausschnitt" die Szene sowieso verpasst
Und schon diese Deine Überlegung allein spricht doch Bände ...
Und diese eine ganz besondere Szene hat eben Thorsten Milse gemacht und nur deshalb haben sie jetzt viele Menschen gesehen und hatten Freude daran!!!
Und was den vielleicht links ganz minimal überstrahlten Schnee angeht interessiert mich der hier nicht die Bohne. Wahrscheinlich sowieso ne Kontraständerung durchs Hochladen.
Genau das ist es was ich mit Perfektionismuswahn meinte!
Jette, Du hast Recht. Ich hab keine Ahnung von Fotografie und Thorsten Milse ist ein NaturStar-Fotograf (Du natürlich bestimmt auch)
Kleiner Tipp noch: für einen spannende(re)n Schnitt oder ein weniger flaues Bild kann man sogar daheim am PC sorgen, selbst wenn man vor lauter Aufregung mittig geknipst haben sollte. Die Funktionen heißen "Beschneiden" ... (und damit ist nicht die Vorhaut des Fotografen gemeint) bzw. "Gradationskurven" :p
siehste @Klaus
jetzt hastes eingesehen und der Naturchannel kann sich beruhigt zurücklehnen *gg
Die Gallere ist doch immer wieder ein Hort spannender Unterhaltung, da kommt kein Fernsehfilm mit *lol
In deiner QM befandest Du nun gerade, dass es gut sei so sachlich zu diskutieren und nun wirds hier so primitiv-borniert. Verstehst Du das unter Gönnen anderer Meinungen?
Schade!
Dikussionen, wenn Sie denn welche sind, finde ich gut. Aber ein Gefecht, in welchem jeder seine feste Meinung hat, und egal welches Argument der andere anführt, werden es nicht schaffen sein gegenüber umzustimmen , und sollten damit auch irgendwann fertig sein. Es bringt nichts ;-)
Jeder darf seine Meinung haben, das finde ich auch gut..jeder der Näher erklärt warum er diese Meinung hat , finde ich noch besser. Daraus kann man auch lernen, was andere sehen, was einem selbst bis dato noch nicht aufgefallen ist. Nur Grundsatzdiskussion machen keinen Sinn. Es sollte immer eine Diskussion um die Sache sein, und niemals ins persönliche abrutschen.
Deswegen gebe ich auch KlausK recht, wenn er schreibt , dass sich Leute durch ein Kontra angegriffen fühlen...das kann nicht sein..und ist ehrlich gesagt ein Witz...
Beim 100 Eisvogel oder beim 1000 Eichhörnchen ist nach ein paar Jahren FC Zugehörigkeit der grosse WOW-Effekt verflogen. Aber dieses Bild, trotz fehlendem "Goldenen Schnitt" hat bei mir wieder mal das grosse WOW ausgelöst. Die Szene ist für mich das Besondere. Ich verstehe natürlich dass andere Leute mit höherem oder professionellem Ansatz das so sehen mögen. Evtl sogar berechtigt, das mag ich aber nicht zu beurteilen.
Es gibt Dinge, da kenne ich mich richtig richtig gut aus...wenn mir dann jemand etwas in meinem Augen nichtsogutem als SUPER verkaufen will, würde ich vielleicht auch so reagieren. Ich weiss es nicht. Sind halt Meinungen. Schade das das Konstruktive hier manchmal zu kurz kommt.
@Jette: ich hab einfach aufgegeben, weil Du hier unter dem Bild nicht die leistesten Bemühungen vorgenommen hast, zu verstehen, was ich geschrieben habe und darauf einzugehen. Ich versuchs deshalb auch nicht ein weiteres Mal.
Wenn Dir das dann borniert vorkommt, kann ich's leider auch nicht ändern. Sachliche Anmerkungen zum Bild hab ich genügend geschrieben - die müssen auch nicht wiederholt werden.
Und dass die Mehrzahl der Betrachter eine Freude hatte, ist auch unbestritten. Ich hab mich auch gefreut (um Phil A. zu zitieren, ich hab WOW gesagt zu der Situation) - das machts halt eben immer noch nicht zu einer besonders guten Fotografie (imho)
Um ein anderes Szenario zu wählen: das ist so, als ob ein Regisseur ein fantastisches Drehbuch in die Hände bekommen hat und dann 0815 inszeniert. Vermutlich wird das kein fantastischer Film, sondern maximal Durchschnitt.
Emotion und "Technik" - altes Streit-Thema und nix wert.
Wer so etwas fotografieren darf ist glücklich und das
ist genug. Ich setz mal noch ein + drauf wenn's recht ist.
Nochmal nur aus Spaß:
Die Techniker würden vor lauter suchen nach der richtigen Fotoffafier-Lage das Motiv verpassen :-)))))))))))
"galeriewürdig" ... Unwort.
@ Marcell Waltzer,
wirklich viel bringen tun Deine unreflektierten Beiträge sicher nicht :-))
Bei dem Bild hier wäre allein durch einen anderen Beschnitt schon eine ganze Menge gewonnen :-)
Allen Unkenrufen zum Trotz, die Bildaussage ist doch perfekt!!!
Wer so etwas schon mal live gemacht hat, der weiß, dass manchmal die Zeit für den perfekten Schnitt fehlt!!!
LG Jens
Hallo Thorsten, eine etwas müßige Diskussion um das Bild. Habe mal in Deine HP reingeschaut und erspare mir also Hinweise zu anderen Schnittlösungen. Wenn Du es wolltest oder noch willst, machst Du das selber noch. Finde die Diskussion deshalb merkwürdig, weil die Argumentation um das für oder wieder einer Aufnahme in die Galerie-ist ja entschieden- unabhängig von den sonstigen fotografischen Leistungen sowohl des Fotografen des Bildes als auch der Kommentatoren nur über das zur Disposition stehende Bild geführt werden sollte.
Gruß jens
Mein Gott, das ist ja so einzigartig vertraut dieses Bild.
Und ja nun wirklich alles andere als gestellt....
Einfach nur WOW!!!!
Bitte riesengroß entwickeln und zu Hause aufhängen undsich jeden Tag an dieser Aufnahme erfreuen!
Denn so würde ich es machen ;o))))
Das Bild strahlt so viel Wärme und Liebe aus....
Ach, ich könnte ewig so weiter schwärmen...
GROßARTIG!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Liebe Grüße und achja: Das andere Bild mit der Family ist genauso einzigartig!
diese müssige Diskussion war doch von vorne herein absehbar. Nichts ist so durchsichtig hier wie das. Ich mag das Bild voll und ganz, wenn es auch nicht den Lehrbuch-Schnitt hat. Es ist aber ein Bild das spricht
Wie unterschiedlich doch die Geschmäcker und die Betrachtungsweisen sind, zeigt sich nicht zuletzt bei den Nachvotingstimmen immer wieder.
Mir persönlich gefällt das Bild, so wie es ist, sehr gut.
Erneut HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH Thorsten ... hätte es nicht schon einen Stern, ich würde das ausdrucksstarke Bild für die Galerie vorschlagen. Du hast einen wunderbaren, einmaligen Moment eingefangen !!
Vielen Dank für diese Aufnahme, sie zählt zu meinen Top-Favoriten ! HG Dolores
Berthold Muth, 18.12.2009 um 9:03 Uhr
Genialer Moment, prächtige Perspektive, wunderbar festgehalten.Naturfotografie vom feinsten!
Viel Freude beim Voten.