29.08.14, 13:07
Beitrag 181 von 231
29.08.14, 13:23
Beitrag 182 von 231
Zitat: Peter B. 29.08.14, 13:07Zum zitierten Beitrag
Polemik liegt mir völlig fern. Das sind Erfahrungwerte.
IMHO greit eine Automatik beim Fotografieren immer dann, wenn der Fotograf nicht weis, was er zu tun hat oder was er eigentlich will. Ich habe noch kein Theaterstück gesehen, bei dem das Licht so schnell wechselt, als dass man die ISO nicht manuell einstellen könnte.
Polemik liegt mir völlig fern. Das sind Erfahrungwerte.
IMHO greit eine Automatik beim Fotografieren immer dann, wenn der Fotograf nicht weis, was er zu tun hat oder was er eigentlich will. Ich habe noch kein Theaterstück gesehen, bei dem das Licht so schnell wechselt, als dass man die ISO nicht manuell einstellen könnte.
Zitat: windows 16 29.08.14, 13:23Zum zitierten BeitragZitat: Peter B. 29.08.14, 13:07Zum zitierten Beitrag
Polemik liegt mir völlig fern. Das sind Erfahrungwerte.
IMHO greit eine Automatik beim Fotografieren immer dann, wenn der Fotograf nicht weis, was er zu tun hat oder was er eigentlich will. Ich habe noch kein Theaterstück gesehen, bei dem das Licht so schnell wechselt, als dass man die ISO nicht manuell einstellen könnte.
Und wo liegt nun der Unterschied, ob du den ISO-Wert manuell einstellst, um für die gewählte Blende und Belichtungszeit eine optimale Belichtung zu erzielen oder ob die ISO-Automatik das für dich erledigt? Die ISO-Automatik kann das auf jeden Fall schneller.
Deswegen wie Peter...
Polemik liegt mir völlig fern. Das sind Erfahrungwerte.
IMHO greit eine Automatik beim Fotografieren immer dann, wenn der Fotograf nicht weis, was er zu tun hat oder was er eigentlich will. Ich habe noch kein Theaterstück gesehen, bei dem das Licht so schnell wechselt, als dass man die ISO nicht manuell einstellen könnte.
Und wo liegt nun der Unterschied, ob du den ISO-Wert manuell einstellst, um für die gewählte Blende und Belichtungszeit eine optimale Belichtung zu erzielen oder ob die ISO-Automatik das für dich erledigt? Die ISO-Automatik kann das auf jeden Fall schneller.
Deswegen wie Peter...
Zitat: Mythbusters 29.08.14, 10:28Zum zitierten Beitrag
( Innerhalb einer Klammer grüße ich nie, weil der eingeklammerte Inhalt ja eigentlich ot ist, - bei Ticks sollte man konsequent sein...
((Klammheimlich vermopste Grüße)) )
( Innerhalb einer Klammer grüße ich nie, weil der eingeklammerte Inhalt ja eigentlich ot ist, - bei Ticks sollte man konsequent sein...
((Klammheimlich vermopste Grüße)) )
Zitat: windows 16 29.08.14, 13:23Zum zitierten Beitrag
Danke. Da hat jemand in dem angesprochenen Sujet offensichtlich keinerlei Erfahrung. Das Problem bei der Fotografie von Bühnen-Stücken, sei es Oper, Theater oder Ballett, ist einfach, dass Du ganz oft nur einen Versuch hast, eine Szene die nur einmal in der Form kommt und von der Du im schlimmsten Fall nicht einmal weisst, dass sie kommt (z.b. ganz neue Inszenierung), so in diesem Augenblick zu fotografieren. Manchmal kommen z.B. zwei Darsteller nur einmal in einer bestimmten Form bei einer bestimmten Beleuchtung zusammen vor, während des einzigen Duetts oder so und vielleicht ist gerade dieses Duett das wichtigste Stück in der Partie!? Dann ist das Zeitfenster, dass Du für einen perfekten Schuss hast so klein, dass Du maximal eine Chance hast.
Wenn das Bild dann nicht sitzt, dann war es das!
Wer da noch an der ISO rumschrauben will, aus welchem Grund auch immer, denn es bringt ja keinen Vorteil, der hat eine perfekte Chance das komplett zu vermasseln. Da ist die ISO Automatik ein riesiger Vorteil. Ebenso wie ein sehr guter, punktgenauer und schneller AF. Du kannst Dich 100 % auf den Moment konzentrieren und nur darauf kommt es an!
Ausserdem muss man immer schon froh sein, wenn man überhaupt während der Proben fotografieren darf und wenn man zu eifrig ist, dann schmeisst einen der Dirigent oder Regisseur auch schon mal raus. Also ist es doppelt wichtig, dass die Bilder gleich was werden. Zum Glück gibt´s mittlerweile auch geräuschlose DSLRs, auch das ist ein Vorteil!
Danke. Da hat jemand in dem angesprochenen Sujet offensichtlich keinerlei Erfahrung. Das Problem bei der Fotografie von Bühnen-Stücken, sei es Oper, Theater oder Ballett, ist einfach, dass Du ganz oft nur einen Versuch hast, eine Szene die nur einmal in der Form kommt und von der Du im schlimmsten Fall nicht einmal weisst, dass sie kommt (z.b. ganz neue Inszenierung), so in diesem Augenblick zu fotografieren. Manchmal kommen z.B. zwei Darsteller nur einmal in einer bestimmten Form bei einer bestimmten Beleuchtung zusammen vor, während des einzigen Duetts oder so und vielleicht ist gerade dieses Duett das wichtigste Stück in der Partie!? Dann ist das Zeitfenster, dass Du für einen perfekten Schuss hast so klein, dass Du maximal eine Chance hast.
Wenn das Bild dann nicht sitzt, dann war es das!
Wer da noch an der ISO rumschrauben will, aus welchem Grund auch immer, denn es bringt ja keinen Vorteil, der hat eine perfekte Chance das komplett zu vermasseln. Da ist die ISO Automatik ein riesiger Vorteil. Ebenso wie ein sehr guter, punktgenauer und schneller AF. Du kannst Dich 100 % auf den Moment konzentrieren und nur darauf kommt es an!
Ausserdem muss man immer schon froh sein, wenn man überhaupt während der Proben fotografieren darf und wenn man zu eifrig ist, dann schmeisst einen der Dirigent oder Regisseur auch schon mal raus. Also ist es doppelt wichtig, dass die Bilder gleich was werden. Zum Glück gibt´s mittlerweile auch geräuschlose DSLRs, auch das ist ein Vorteil!
Bei der fotografischen Verfolgung von sich schnell bewegenden Tieren (z.B. Vögel im Flug) habe ich die ISO-Automatik bereits als sehr nützliche Funktion kennengelernt. Wenn beispielsweise ein Vogel in Bruchteilen von Sekunden aus einer helleren in eine dunklere Umgebung fliegt (oder auch umgekehrt), hat mir die ISO-Automatik bereits etliche Aufnahmen ermöglicht, welche ich sonst nicht in für mich brauchbarer Qualität erhalten hätte. Ich denke schon, dass ich meine Kameras halbwegs kenne und manchmal sogar weiß, was ich zu tun habe oder was ich will ... Aber so schnell wie die ISO-Automatik hätte ich in etlichen Fällen den ISO-Wert nicht von Hand verändern können, ohne das Motiv (hier den Vogel) nur noch in der Ferne, ohne brauchbares Bild, verschwinden zu sehen ... Bei Motiven, welche mir die Zeit lassen den ISO-Wert von Hand vorzugeben (z.B. Landschaft & Architektur/oder auch bewegliche Motive bei konstanten Lichtverhältnissen), mach ich das zumeist auch. Aber manchmal ist eine Kamerafunktion/Automatik, die ich bereits aus Erfahrung kenne, einschätzen und beurteilen kann, einfach schneller als ich ... Und solche Funktionen seitens meiner Kameras nutze ich dann auch gerne als unterstützende Hilfe ... Eine Aufnahme wird ja nicht zwangsläufig besser, nur weil ein Nutzer meint, alle Parameter von Hand einstellen zu müssen, um qualitativ gute Aufnahmen zu erhalten (lese ich immer wieder mal lächelnd innerhalb der FC) ... Aber nein. Sehr häufig ist sogar das Gegenteil der Fall, wenn man sich die oftmals bietenden Möglichkeiten manch einer Kamera eben nicht zunutze macht.
... Aber das mag ein Lernprozess sein, durch den manch ein User erst einmal durch muss ;-)) ...
Gruß
Dieter
... Aber das mag ein Lernprozess sein, durch den manch ein User erst einmal durch muss ;-)) ...
Gruß
Dieter
Zumal die ISO Funktion im Gegensatz zu Zeit und Blende ja auch nur sehr eindimensional Einfluss auf die Bildgestaltung nimmt: Je weniger, desto besser. Und das kann eine Automatik genauso gut und in jedem Fall schneller als ein Mensch. Insofern gibt es kein Argument dagegen, solange man sie konfigurieren kann um z.B. bei sonst manueller Vorwahl von Zeit und/oder Blende das jeweils beste Ergebnis zu erzielen. Bei meinen Kameras kann man das. Vielleicht hätte ich das dazu sagen sollen!?
Das Beispiel mit dem Vogel kann ich mir auch gut vorstellen, wenn ich auch keine Vögel knipse. Normalerweise.
Das Beispiel mit dem Vogel kann ich mir auch gut vorstellen, wenn ich auch keine Vögel knipse. Normalerweise.
Zitat: Kai Mueller Photography 29.08.14, 13:36Zum zitierten BeitragZitat: windows 16 29.08.14, 13:23Zum zitierten BeitragZitat: Peter B. 29.08.14, 13:07Zum zitierten Beitrag
Polemik liegt mir völlig fern. Das sind Erfahrungwerte.
IMHO greit eine Automatik beim Fotografieren immer dann, wenn der Fotograf nicht weis, was er zu tun hat oder was er eigentlich will. Ich habe noch kein Theaterstück gesehen, bei dem das Licht so schnell wechselt, als dass man die ISO nicht manuell einstellen könnte.
Und wo liegt nun der Unterschied, ob du den ISO-Wert manuell einstellst, um für die gewählte Blende und Belichtungszeit eine optimale Belichtung zu erzielen oder ob die ISO-Automatik das für dich erledigt?
Das man mit der ISO-Automatik bei wechselnden Lichtbedingungen oftmals die kleinere ISO nutzt.
Erfahrungswerte halt.
Gruß vom Crusher
Polemik liegt mir völlig fern. Das sind Erfahrungwerte.
IMHO greit eine Automatik beim Fotografieren immer dann, wenn der Fotograf nicht weis, was er zu tun hat oder was er eigentlich will. Ich habe noch kein Theaterstück gesehen, bei dem das Licht so schnell wechselt, als dass man die ISO nicht manuell einstellen könnte.
Und wo liegt nun der Unterschied, ob du den ISO-Wert manuell einstellst, um für die gewählte Blende und Belichtungszeit eine optimale Belichtung zu erzielen oder ob die ISO-Automatik das für dich erledigt?
Das man mit der ISO-Automatik bei wechselnden Lichtbedingungen oftmals die kleinere ISO nutzt.
Erfahrungswerte halt.
Gruß vom Crusher
Zitat: Mythbusters 29.08.14, 14:53Zum zitierten Beitrag
Davon, das man dieses sinnvolle "Schmankerl" bei Deinen Kameras konfigurieren/einstellen kann und Du es auch nutzt, bin ich jetzt einfach mal ausgegangen ;-).
Davon, das man dieses sinnvolle "Schmankerl" bei Deinen Kameras konfigurieren/einstellen kann und Du es auch nutzt, bin ich jetzt einfach mal ausgegangen ;-).
29.08.14, 15:55
Beitrag 190 von 231
Zitat: Mythbusters 29.08.14, 13:39Zum zitierten Beitrag
Lach, alles klar, das werde ich nach dem nächsten Kurs mal meine Schüler fragen.
Horido Naturfotografen... weiterhin viel Spaß mit der ISO-Automatik. Ich mach dann mal den Autopiloten rein und schaue, ob meine Kamera auch solch unnützes Gedöns bietet... by the way: die aktuelle Sony bietet ein ganz besonderes Schmankerl: die Kamera fokusiert wenn das Auge gen Sucher tendiert. Dürfte einigen von euch gefallen. Dann müssen sie nicht mehr richtig hinschauen. Das war Polemik. ;-)
Lach, scheinbar habe mich einige der hier Mitschreibenden auf Ignore gesetzt... vermutlich aus Angst vor Vergeltung. Oder sie wollen nicht das ich sehe, dass sie fotografisch nichts drauf haben. Wer weis.
Lach, alles klar, das werde ich nach dem nächsten Kurs mal meine Schüler fragen.
Horido Naturfotografen... weiterhin viel Spaß mit der ISO-Automatik. Ich mach dann mal den Autopiloten rein und schaue, ob meine Kamera auch solch unnützes Gedöns bietet... by the way: die aktuelle Sony bietet ein ganz besonderes Schmankerl: die Kamera fokusiert wenn das Auge gen Sucher tendiert. Dürfte einigen von euch gefallen. Dann müssen sie nicht mehr richtig hinschauen. Das war Polemik. ;-)
Lach, scheinbar habe mich einige der hier Mitschreibenden auf Ignore gesetzt... vermutlich aus Angst vor Vergeltung. Oder sie wollen nicht das ich sehe, dass sie fotografisch nichts drauf haben. Wer weis.
Zitat: windows 16 29.08.14, 13:23Zum zitierten BeitragZitat: Peter B. 29.08.14, 13:07Zum zitierten Beitrag
Polemik liegt mir völlig fern. Das sind Erfahrungwerte.
IMHO greit eine Automatik beim Fotografieren immer dann, wenn der Fotograf nicht weis, was er zu tun hat oder was er eigentlich will. Ich habe noch kein Theaterstück gesehen, bei dem das Licht so schnell wechselt, als dass man die ISO nicht manuell einstellen könnte.
Es gibt durchaus Situationen, wo das sinnvoll ist. Unser Lichttechniker z.B. wechselt das Licht bei Konzerten viel schneller als Du die ISO verstellen kannst. Und wenn Du sie in ner Sekunde verstellt hat, ist schon wieder anderes Licht da. ;-)
Naja, für Landschaft und Portrait usw ist das natürlich Humbug.
Polemik liegt mir völlig fern. Das sind Erfahrungwerte.
IMHO greit eine Automatik beim Fotografieren immer dann, wenn der Fotograf nicht weis, was er zu tun hat oder was er eigentlich will. Ich habe noch kein Theaterstück gesehen, bei dem das Licht so schnell wechselt, als dass man die ISO nicht manuell einstellen könnte.
Es gibt durchaus Situationen, wo das sinnvoll ist. Unser Lichttechniker z.B. wechselt das Licht bei Konzerten viel schneller als Du die ISO verstellen kannst. Und wenn Du sie in ner Sekunde verstellt hat, ist schon wieder anderes Licht da. ;-)
Naja, für Landschaft und Portrait usw ist das natürlich Humbug.
Zitat: Alice vom See 29.08.14, 16:50Zum zitierten Beitrag
Auch da würde nichts gegen eine ISO-Automatik sprechen. Sie macht nichts anderes als zu den Vorgabewerten die kleinst mögliche ISO zu nutzen.
Wobei ich da sogar weiter denken würde, z.B. ISOles, wenn es denn der Sensor zulässt. Die Belichtung auf das richtige Motiv setzen und der Rest macht die EBV, entweder von allein oder durch gezielten Eingriff unsererseits. Aber dazu fehlen noch die Notwendigen RAW-Konverter.
Gruß vom Crusher
Auch da würde nichts gegen eine ISO-Automatik sprechen. Sie macht nichts anderes als zu den Vorgabewerten die kleinst mögliche ISO zu nutzen.
Wobei ich da sogar weiter denken würde, z.B. ISOles, wenn es denn der Sensor zulässt. Die Belichtung auf das richtige Motiv setzen und der Rest macht die EBV, entweder von allein oder durch gezielten Eingriff unsererseits. Aber dazu fehlen noch die Notwendigen RAW-Konverter.
Gruß vom Crusher
Manchmal frage ich mich wer hier den größeren hat ...
meinte Geltungsdrang ;)
wer seine Kamera im Griff hat .....und andere Weisheiten hier ...
sorry aber da könnte ich schon kotzen , aber jeder hat doch eine andere Arbeitsweise oder ?
Ich bin meist mit Zeitautomatik unterwegs , habe ich Zeit dann M und nutze trotzdem die Iso Automatik ,
denn , und jetzt kommts :
bei den Beiträgen wie geil denn die neue mit Iso blabla ist ... frage ich mich dann wieso ich mir gezielt eine
Kamera mit guten High Iso Fähigkeiten kaufe um dann die Iso manuell einstellen zu müssen, vielleicht wegen dem Aspekt der Bildqualität ?
Die Isoautomatik der meisten großen Nikons arbeiten ziemlich perfekt und kann durch die festgelegten Zeiten beeinfllußt werden , im Gegensatz z.B bei der von Pentax die man nur soft , hart oder mittel einstellen kann....
Werden die Bilder besser wenn man die Iso per Hand einstellt ??????
meinte Geltungsdrang ;)
wer seine Kamera im Griff hat .....und andere Weisheiten hier ...
sorry aber da könnte ich schon kotzen , aber jeder hat doch eine andere Arbeitsweise oder ?
Ich bin meist mit Zeitautomatik unterwegs , habe ich Zeit dann M und nutze trotzdem die Iso Automatik ,
denn , und jetzt kommts :
bei den Beiträgen wie geil denn die neue mit Iso blabla ist ... frage ich mich dann wieso ich mir gezielt eine
Kamera mit guten High Iso Fähigkeiten kaufe um dann die Iso manuell einstellen zu müssen, vielleicht wegen dem Aspekt der Bildqualität ?
Die Isoautomatik der meisten großen Nikons arbeiten ziemlich perfekt und kann durch die festgelegten Zeiten beeinfllußt werden , im Gegensatz z.B bei der von Pentax die man nur soft , hart oder mittel einstellen kann....
Werden die Bilder besser wenn man die Iso per Hand einstellt ??????
29.08.14, 21:43
Beitrag 194 von 231
Nachdem ich das hier alles durchgeackert habe kann ich nur feststellen:Wichtig ist allein was hinten rauskommt-wie es heißt.Entscheidet doch jeder für sich selbst,was soll also dieses endlose Für und Wider?
Der Eine machts mit,der Andere ohne ,der Eine findet es bereichernd,der Andere lästig--was soll's?
Der Eine machts mit,der Andere ohne ,der Eine findet es bereichernd,der Andere lästig--was soll's?
Jau, Anna und Michael, die spaet eingestiegenen oder wieder eingestiegenen???
ihr habt so recht.
Der Wahnsinn ist, das der Thread schon zum zweiten Mal durchgekaut wird.
Gruss
Daniel
ihr habt so recht.
Der Wahnsinn ist, das der Thread schon zum zweiten Mal durchgekaut wird.
Gruss
Daniel