Cosina Hi-Lite EC - Einstieg in die Fotografie

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ph.ilipp ph.ilipp Beitrag 1 von 15
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Hi,

ich bin der Philipp, 21. Ich interessiere mich schon immer für alte Dinge (fahre auch einen 84er Golf und Mopeds aus den 70er, auch durch den Onkel meiner Freundin, der etliche Modelle bis Mitte der 70er besitzt), treibe mich auch oft auf Oldtimermärkten/-treffen rum.

Habe mir mal vor 1 1/2 Jahren eine Minolta x700 ersteigert, die aber auf den Versandweg kaputt ging. Seitdem habe ich mich nicht mehr damit beschäftigt. Irgendwann habe ich jemanden erzählt, dass ich gerne mit der Fotografie anfangen möchte - und zwar analoag. Die Person kannte wie sooft jemanden, der jemanden kennt...ihr wisst schon.

Nunja, das habe ich nun geschenkt bekommen:

Cosina Hi-Lite EC mit Cosina Auto 50mm 1.7, Weltblick 35mm 2.8, Weltblick Auto 135mm 2.8, Beroflex 500m 1:8 und einem Braun Ultrablitz 38m Logic.

Dazu gabs ein Stativ von Revue, die Taschen, Anleitungen, einen Rondo Schmalfilm Kopierer, Fernauslöser, zu Hause habe ich noch 3 Agfa Filme ISO 200 gefunden.

https://photos-5.dropbox.com/t/2/AACQfx ... ize_mode=2

https://photos-5.dropbox.com/t/2/AADpb_ ... ize_mode=2

Nun meine Frage: Wo bekomme ich mal einen guten Überblick über Blende, Verschlusszeit etc.? Also alles, was man so wissen muss, damit man allmählich alles versteht und Bilder knipsen kann. Google ich es, kommen tausend Dinge die mich erschlagen. Jemand einen guten Link für mich als absoluter Anfänger parat?

Zweitens: kann mir jemand ein wenig zu der Kamera und dem Zubehör erzählen? Also etwas geschichtliches, sowas interessiert mich auch sehr! Ist es innovativ gewesen zu der Zeit, oder doch alter Schinken. Eher Low-Budget oder bessere Qualität etc.

Qualität ist für mich doch erstmal zweitrangig, mir gehts erstmal darum das Ganze zu verstehen. Wenn meine Kamera nicht für Anfänger geeignet ist und die Objektive Schrott sind, dann muss ich erstmal damit leben.

Ich würde mich sehr über eure Antworten freuen!
der gelbe Fisch der gelbe Fisch   Beitrag 2 von 15
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Zitat: ph.ilipp 03.08.15, 15:15Zum zitierten BeitragZweitens: kann mir jemand ein wenig zu der Kamera und dem Zubehör erzählen? Also etwas geschichtliches, sowas interessiert mich auch sehr! Ist es innovativ gewesen zu der Zeit, oder doch alter Schinken. Eher Low-Budget oder bessere Qualität etc.
Cosina ist in der Branche mit etwas über 50Jahren keine sonderlich alte Firma.
Mit der Hi-Lite wagte man sich Anfang der 70er Jahre auf den damals boomenden SLR-Markt.
Deine EC ist eine "eigene" Mischung aus Moderne und Anachronismen.
Für eine Kamera ihrer Grössen- und Gewichtsklasse kam sie spät auf den Markt, und das M42-Schraubgewinde für die Objektive war schon auf dem absteigenden Ast, sparte aber Entwicklungskosten oder Lizenzgebühren.
Kannst ja mal "M42" googeln, oder fragst halt weiter gezielt Löcher in den Bauch ;-)
In Deutschland kannte man die Cosinas eher unter anderem Namen, z.B. Deine (oder die EC-L, bin mir da nicht ganz sicher): http://www.kamera-geschichte.de/files/p ... uper_d.htm
Eine Cosina lag damals im Preis leicht über den DDR-Prakticas, der Luxus Zeitautomatik machte dann den eigentlichen Mehrpreis aus.
Verantwortlich dafür war ein neuartiger elektronischer Verschluss, mehr dazu in einem späteren Beitrag, mal schauen, wer etwas dazu schreibt... ;-)
Die bei M42 nötige Abblendtaste wurde von Cosina in den Auslöser integriert, Du wirst beim Betätigen deutlich zwei Stufen spüren, nämlich Abblenden (und Belichtung messen) sowie das eigentliche Auslösen (und Belichten).
Die HiLite EC ist also eine "nicht ganz normale" M42-SLR, die kleinen Unterschiede in der Praxis wird Dir der Eine oder Andere sicher gerne erläutern, den Betreff hast Du ja gut gewählt.
ich beschränke mich erstmal auf grobe Beschreibung, etwas Technik und etwas Geschichte.

In den Siebzigern wurden die SLRs kleiner und bekamen zusehends elektronische Bauteile spendiert, Cosina folgte dem Trend und ersetzte die HiLite gegen 1977 durch die deutlich kleinere und leichtere CS, hier mal eine typische Inkarnation: http://www.kamera-geschichte.de/files/p ... flex_sphtm
Aber spätestens 1977 war M42 schon reichlich veraltet...
Also nutzte man die Gelegenheit, als Pentax sein relativ junges K-Bajonett lizenzfrei Drittherstellern anbot.
Die Chance nutzten auch andere japanische Hersteller, die zuvor M42 verwendeten.
Ricoh als Markenhersteller, und Chinon in Konkurrenz zu Cosina auch als Zulieferer von "Handelsmarken".
So gab es in Deutschland zu jeder Porst-Cosina immer eine vergleichbare Revueflex-Chinon bei Foto Quelle.
(In diesem Zusammenhang wäre es für Dich gewiss lohnend, mal zu schauen, was Alles so eigentlich zu einer "Porst Reflex" oder zu einer "Revueflex" wurde).
Aber wir sind hier bei der Cosina CS und beim K-Bajonett.
Derart modernisiert wurde sie zur CT, und, Du hast Glück, über die habe ich neulich etwas geschrieben: http://www.fotocommunity.de/forum/d-slr ... a---408195
Die Ungläubigen dort, an ihrer Spitze ein Papst, titulieren mich jetzt allerdings als "Märchenerzähler".

Es sind keine Märchen, sondern Geschichten, und Geschichte. Und die hält für digitale Fanboys manch unliebsame Überraschung parat.

;-) Michael
ph.ilipp ph.ilipp Beitrag 3 von 15
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Hi,

ich danke dir vielmals für deinen kleinen, geschichtlichen Exkurs! Es gibt soviel interessante Sachen, die Fotografiegeschichte gehört wohl mit dazu.

Kurze Frage noch zu den Objektiven: Weltblick war ja die Hausmarke von Neckermann, wie ist die Qualität einzuschätzen? Würde es überhaupt Sinn machen zum Beispiel so etwas http://www.ebay.de/itm/Auto-Vivitar-Wid ... 7675.l2557 oder http://www.ebay.de/itm/Albinar-Special- ... 7675.l2557 für kleines Geld zu kaufen bzw. überhaupt Geld zu investieren?

Da kommen wir zurück zu meiner eigentlichen Ausgangsfrage, ist die Kamera "geeignet" oder sollte man sich eher nach Alternativen umsehen? Man lernt ja Gitarre spielen ja auch nicht auf einem 50€ Teil bei amazon. Wie sieht es langfristig aus? Es gibt soviel, hätte ich nicht gedacht. Ich habe mich damals ganz bewusst für eine Minolta X700 entschieden, kann mich aber beim besten Willen nicht mehr erinnern wieso.

Ich möchte in Ruhe mit der Fotografie anfangen, das heißt irgendwo in einen Wald oder auf's Feld/Wiesen etc. Da würde mich niemand stören und ich hätte Zeit mich zu konzentrieren.

Achja, meine Eltern hätten eine Canon 1200D mit Kit Objektiv. Damit kann ich momentan nichts anfangen (gefällt mir weder haptisch, noch optisch, noch geschichtlich). Würde es trotzdem doch eher Sinn machen mit der anzufangen? - eher nicht, ich fahre auch lieber alte, laute Karren ohne Servo, als Mittelklasse Limousinen mit 200PS.
Ehemaliges Mitglied Ehemaliges Mitglied Beitrag 4 von 15
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Zitat: ph.ilipp 03.08.15, 23:04Zum zitierten BeitragWürde es überhaupt Sinn machen zum Beispiel so etwas http://www.ebay.de/itm/Auto-Vivitar-Wid … 7675.l2557 oder http://www.ebay.de/itm/Albinar-Special- … 7675.l2557 für kleines Geld zu kaufen Aus meiner Sicht sind diese Objektive kein Fortschritt gegenüber dem Weltblick, das Du schon hast.
Ehemaliges Mitglied Ehemaliges Mitglied Beitrag 5 von 15
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Zitat: ph.ilipp 03.08.15, 23:04Zum zitierten Beitrag...ist die Kamera "geeignet"...?Ja, fang erstmal damit an! Damit kommst Du ganz schön weit und kannst dabei gut lernen.

Grüße von Holger
Ehemaliges Mitglied Ehemaliges Mitglied Beitrag 6 von 15
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Nimm die Minolta und investier in Objektive dafür, das lohnt mehr als für die Cosina. Literatur zur Fototechnik findest du in der örtlichen Stadtbibliothek oder im Antiquariat.
Knips Omat Knips Omat   Beitrag 7 von 15
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Zitat: Tee Gee 04.08.15, 00:19Zum zitierten BeitragNimm die Minolta und investier in Objektive dafür

Er schrieb doch, dass die Minolta kaputt ist.

@ den Fragesteller: Eine funktionierende Cosina ist besser als eine kaputte Minolta ;-)

Die Cosina mit den Weltblick-Objektiven ist nicht das Non-plus-Ultra, aber zum mal reinschnuppern reicht's, wenn man sie denn schon mal hat. Mit ein bisschen mehr Erfahrung weißt du dann gezielter, was du vielleicht sonst noch brauchst.

Lerne erst mal das Zeug zu beherrschen, was du schon hast, bevor du weiteres Zeug dazukaufst. 35/50/135 war seinerzeit die Grundausstattung für den gut ausgerüsteten, ernsthaften Amateur (teilweise auch 28 statt 35). Sowas wie ein 500er hatten nicht viele... Damit kommt man schon ziemlich weit.

In das Cosina-System würde ich nicht mehr groß investieren. Wenn du dabei bleibst und später mal was anderes willst, dann weist du vielleicht auch schon, was dir an der Cosina gefehlt hat. Für den Anfang reicht das allemal...

Die allergrundlegendsten Dinge beantwortet www.fotolehrgang.de ganz gut.

Gruß,
Andreas
Ehemaliges Mitglied Ehemaliges Mitglied Beitrag 8 von 15
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Oh sorry, das mit der kaputten Minolta hatte ich doch glatt überlesen. Mea culpa!
Jochen Busch Jochen Busch Beitrag 9 von 15
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Vielleicht noch zur Ergänzung des ausführlichen Beitrags von Michael:
Die Cosina CTs wurden und werden immer noch mit mehr oder weniger geringfügigen Modifikationen tatsächlich für alle möglichen Firmen gebaut. Darunter sind so klangvolle Namen wie Nikon, Olympus und Canon.

Die Modifikation für die Voigtländer Bessas war etwas umfangreichen, weil der Spiegelkasten ja weg mußte und ein Meßsucher drauf. Leider hat man dabei vergessen, die Trageösen dem veränderten Schwerpunkt anzupassen, sodaß die Kamera um den Hals gehängt immer mit dem Objektiv nach oben kippt.

Für die Canon T60 wurde sie zwar nicht so sehr modifizeirt mit einer Ausnahme. Bei der T60 ist das Chassis komplett aus Plastik und nicht aus Metall.

Könnte man vielleicht draus schließen, daß die Cosinas im Prinzip hochwertige Kameras sind, wenn sich sogar renomierte Firmen drauf stürzen.

Zitat: ph.ilipp 03.08.15, 15:15Zum zitierten BeitragNun meine Frage: Wo bekomme ich mal einen guten Überblick über Blende, Verschlusszeit etc.? Also alles, was man so wissen muss, damit man allmählich alles versteht und Bilder knipsen kann. Google ich es, kommen tausend Dinge die mich erschlagen. Jemand einen guten Link für mich als absoluter Anfänger parat?
Vielleicht ist das was für Dich:
http://www.andreashurni.ch/index2.html
http://www.striewisch-fotodesign.de/lehrgang/lehrg.htm

Gruß
Jochen
ph.ilipp ph.ilipp Beitrag 10 von 15
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Zitat: Jochen Busch 04.08.15, 11:32Zum zitierten Beitraghttp://www.andreashurni.ch/index2.html
http://www.striewisch-fotodesign.de/lehrgang/lehrg.htm


Der zweite Link wurde ja schon verlinkt, ist aber echt klasse gemacht und macht es für mich auch verständlich!
Ich danke euch allen herzlich, später gehe ich mal die ersten Versuche machen.

Die Minolta samt Objektiven liegen hier noch rum, Schrott ist es aber trotzdem. Hab zwar die paar Euros erstattet bekommen, ärgerlich war es aber dennoch.
gewa13 gewa13 Beitrag 11 von 15
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Phillip, die Cosina Hi-lite EC ist unter den M42-Gewinde-Kameras eine sehr interessante Kamera, die einen sehr guten Einstieg in die analoge Fotografie bietet. Sie hat eine Zeitautomatik. Wie das funktioniert ist hier sehr gut beschrieben:

https://www.flickr.com/photos/alf_sigaro/494036009/

Schwachpunkt ist bei dieser Kamera der Filmtransport, der leicht einen Defekt bekommt so dass es ungewollt zu "interessanten" Doppelbelichtungen kommt. Prüfe das bitte vorher bevor Du einen Film einlegst. Bei mir waren 2 defekt bevor ich eine funktionierende fand.
MatthiasausK MatthiasausK Beitrag 12 von 15
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Zitat: ph.ilipp 03.08.15, 15:15Zum zitierten BeitragJemand einen guten Link für mich als absoluter Anfänger parat?

Einen Link nicht, aber schau mal in einem Antiquariat nach Büchern von John Hedgecoe. Da wird alles recht einfach erläutert, nicht allzu tiefgehend, aber für absolut eAnfänger recht gut erklärt.
Paß aber auf, daß Du eine Ausgabe aus ungefähr den spätesn 70ern oder anfang der 80er erwischst - da werden die technischen Möglichkeiten der damaligen Kamerageneration besprochen.

Und dann doch ein Link: http://www.booklooker.de/B%FCcher/Hedge ... MMVPh01ZZ5
Agravain Helganet Agravain Helganet Beitrag 13 von 15
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Ich hatte vor Jahren genau die gleiche Idee, doch meine Cosina Hi-Lite EC gab schon nach dem ersten Film den Geist auf, die Elektronik!
https://www.flickr.com/photos/vortipor7 ... datetaken/
...neu gestrichen...
ph.ilipp ph.ilipp Beitrag 14 von 15
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Ich danke euch vielmals!

Gestern habe ich versucht auf einer Wiese Bilder von einem Wald zu machen. Immer das selbe Motiv, dabei habe ich 2 Filme verschossen, immer mit verschiedenen Einstellungen. Wurde natürlich alles dokumentiert.

Die beiden Filme sind jetzt bei Müller in der Entwicklung, zwar bestimmt nicht das non-plus-ultra, aber für das erste wird's wohl mal reichen.
blue_balu blue_balu Beitrag 15 von 15
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OT on:
Vielleicht noch interresant für deine Minolta ?
http://www.ruedig.de/kamera/x300.htm
oder
https://www.google.de/search?q=minolta+ ... ygPpjq_4Bg

Oft ist es nämlich der Kondensator der Minoltas, der bei langer Liegezeit schlapp macht.
Nur mal nebenbei erwähnt, denn die X-700 ist ja auch ein schönes System.
OT off

MfG Sven
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