Concert Online sucht vom 21.06. bis zum 22.09. das beste Bild Eures Konzert- und Festival-Sommers 2009! Ob in der Menge, beim Campen oder auf dem Weg zur Show. Ob Schnappschuss, Artwork
oder inszeniertes Shooting, abstrakte Collage oder Grafikdesign. Eurer Kreativität sind keine Grenzen gesetzt! Hauptsache Live-Musik und Sommer! Jeden Sommermonat gibt’s tolle Preise zu gewinnen!
… wow … und nach gut zehn Tagen teile ich mir (wie zu erwarten war) den “13. Platz” mit all denen, die offenbar auch keine Stimmen erhalten haben … weil sie dummerweise keine Rundmails verschicken … “User-Voting” … kommt mir verdächtig bekannt vor … Tom Sawyers Trick klappt immer noch prima … oder? …
… mich haben genau diese Teilnahmebedingungen auch schon abgeschreckt … obwohl so eine X-Box ja schon recht verlockend ist, nicht wahr? … ;))) … eines meiner mir weniger werten Bilder habe ich heute dennoch mal hochgeladen … es wartet noch auf Freischaltung … auch da wird offensichtlich nur werktags gearbeitet … ;) …
@Gudio
Danke Dir, dass Du darauf auch noch hinweist, ist schon wirklich der Hammer was da den Teilnehmern zugemutet wird.
Naja und dein Wort hat eben auch Gewicht in der Branche.
PS.:
Hier gibt es Warnungen vor ähnlichen Wetbwerben:
http://www.fotowettbewerbe.de/bildrechtlos/#online-fotowettbewerbe-ohne-ende
schön, danke, jetzt fühle ich mich nicht mehr so unverstanden ;-)
Spannend die Wahrnehmung: das ist der billige Teil. Der “teuere” teil ist die Freistellung “Sollte Dein Bild wider Erwarten nicht frei von Rechten Dritter sein, stellst Du Music Networx von
etwaigen Ansprüchen Dritter, die aus Streitigkeiten hinsichtlich des von Dir eingesendeten und im
Rahmen dieses Fotowettbewerbs veröffentlichten Bildes resultieren, auf erstes Anfordern frei. Der
Einsender erstattet im Fall eines Rechtsstreits Music Networx alle anfallenden Rechtsverteidigungs-
und Rechtsverfolgungskosten. ”
Also: Bild zeigt Tina Turner, und Tina widerspricht der Nutzung, dann wird es RICHTIG teuer.
“Du überträgst insofern Concert Online uneingeschränkt und unwiderruflich sämtliche Nutzungsrechte an Deinen Einsendungen, insbesondere um sie in allen Medien zu jedem Zwecke zu verwenden”
Das heisst die können eure Fotos ganz locker in Stockagenturen verkaufen.
Hier geht es um Bildersammeln auf eure Kosten und euer Risiko (geschütztes Bühnenbild etc…)
Also Finger weg von diesem Wettbewerb.
Es ist so schade, denn ich glaube, dass die Idee im Kern gut gemeint war, denn die Concert Online Leute als auch die fcler sind ja im Grunde “gute”. Mehr auch in meinem blog, http://www.guidokarp.com/blog.
*grrrrr*
Meinte natürlich “…. mit sehr viel weniger Spass hier war”.
Oliver
Von einer Internet Community, die sich selbst als “Internetgemeinschaft für ambitionierte Hobby-Fotografen” bezeichnet, erwarte ich, dass dieses fachkundige Unternehmen die Hobbyfotografen auf die Risiken der Teilnahme an derartigen Wettbewerben hinweist.
Es ist traurig, wenn das “Unternehmen” die “Community” so stark beherrscht, dass es die Warnfunktion auf ihre Mitglieder (hervorragend und sachkundig: Guido Karp!) verlagert. Und statt desssen kritiklos – aber sicherlich nicht uneigennützig – ein fremdes, für ihre “Mitglieder” (Kunden wäre wohl die ehrlichere Bezeichnung) riskantes Produkt propagiert.
Zuletzt haben wir in der Finanzkrise erfahren müssen, dass die Berater der Banken nur Verkäufer waren. Die Fotocommunity ist nahe dran auch zum Verkäufer zu werden und ihr Image als “Community” zu verlieren. Ich habe an mir selbst festgestellt, dass ich in den letzten Monaten sehr viel seltener und mit sehr viel weniger gerne hier war. Das liegt zum Teil an der schleichenden Kommerzialisierung dieser Plattform, die sie gegenüber ähnlichen Fotoforen austauschbar macht.
Oliver
Zitat:
“Da das nicht unser Fotowettbewerb ist, bitte dort alles nachfragen, was unklar ist.
Liebe Grüße,
Gabriela ”
*lollollol*
Robert, grundsätzlich gebe ich Dir Recht. Es gibt einen Fallstrick, der dem Spaß ganz schnell ein Ende bereiten würde. 90% der Fotos zeigen andere Menschen, mal mehr, mal weniger berühmt. Mit dem Einsenden versichert man, dass man über alle Rechte – also auch eine Freigabe der abgebildeten Person – verfügt. Ich habe gerade den Fall, dass der Nürburgring (bzw. deren Architekt) meine AC/DC Fotos für eine kommerzielle Nummer genutzt hat, und das wird jetzt richtig teuer. Glücklicherweise kann ich meine Hände in Unschuld waschen, denn die haben meine Fotos aus der fc “genommen” und ohne mein Wissen verwendet.
Im umgekehrten Fall würde dies (a) das Ende meiner Beziehung zum Künstler und dessen Umfeld bedeuten, und (b) würden die Künstler Unterlassung fordern, wofür mich – wäre ich hier dann Teilnehmer des hier gegenständlichen Wettbewerbs – die Veranstalter des Wettbewerbs siebenstellig in Anspruch nehmen könnten (will heissen: selbst ich in meiner Einkommensklasse wäre ruiniert).
Das klingt jetzt schwer nach Panikmache. Ehrlich: man kann gar nicht genug warnen. Mein Freund Peter Geller, selbst World Press Award Gewinner und Erfinder der California Sunbounce Reflektoren wurde im letzten Jahr von einem Mädchen in einem gelben Bikini verklagt, die auf einem Bild war, dass er vom Greg Gorman bekommen hat. Es gibt eine Menge Zeugen, die versichert, dass das Mädel einverstanden war – und trotzdem hat ihn das Gerichtsverfahren hier in den USA fast Haus und Hof gekostet.
Fazit zur Lehre: ich kann, darf und soll keine Rechte übertragen, die ich nicht (nachweisbar!) habe.
Im vorliegenden Fall heisst das: 99% der Fotos dürfen nicht eingereicht werden.
Ich glaube, es geht hier primär um den Spaß an der Sache. Das Magazin Intro (und die haben immerhin einen Grimme-Preis gewonnen) veranstaltet ein recht ähnliches Gewinnspiel mit Veröffentlichungsoption und noch rigideren Teilnahmebedingungen… Bei dieser Concert Online-Geschichte gewinnt übrigens primär der Einsender mit den meisten Fans – deshalb sind die Sieger-Beiträge z.T. qualitativ eher so naja…
Es ist einfach peinlich, was Ihr hier abzieht. Die unerfahrenen FCler sollen so über den Tisch gezogen werden, dass sie die Reibungshitze für Nestwärme halten?
Zugpferde, die sich vor den Karren anderer spannen lassen, sind Esel.
Gerhard Uhlenbruck
Oder wie meint der Volksmung: Mit eigner Peitsche und fremden Rossen ist gut fahren.
Leute es ist Sommer (auch wenn es bisher noch niemand mitbekommen hat) Also einfach lächeln und Atem sparen – hier ist alles wohlüberlegt!
Claudia, inwieweit die Bilder dort frei von Rechten Dritter sind, ist das Problem des Betreibers bzw. vielmehr der Fotografen dort, da sich der Betreiber bestätigen hat lassen, daß sie frei von Rechten Dritter sind. Da dürfte auch jedes Bild im Einzelnen geprüft werden müssen, wo und unter welchen Umständen es entstanden ist, welche AGBs zugrunde lagen usw.
Mein Problem ist, daß die fc hier ihr wirtschaftliches Interesse höher gewichtet und in ihrem “fc-news-Blog” Werbung für einen Wettbewerb macht, dessen Bedingungen die Fotografen höchstgradig ausnutzt. Von jedem teilnehmenden Foto gehen sämtliche Nutzungsrechte dauerhaft, incl. Nutzung für Werbung, etc. an den Veranstalter über. Leider zwar immer öfter die Praxis bei Fotowettbewerben, doch so eine Unverschämtheit darf nicht beworben werden. Eine Fotocommunity sollte für meine Begriffe den Namen Community wörtlich nehmen, und solch die Fotografen benachteiligende Angebote ablehnen.
@ Geneviéve: Ich hab die beiden Abschnitte auf der Seite unter “Teilnahmebedingungen” gefunden und so rauskopiert.
Ich hatte/habe vor allem das Problem, dass die Bilder, die dort präsentiert werden, vermutlich eben nicht “frei von Rechten Dritter” sind und sich das böse rächen *könnte*. Kann mir zB nicht vorstellen, dass man so nebenbei ein Bild von Metallica in der Lanxess-Arena machen kann, das frei von Rechten Dritter ist (und auch kommerziell genutzt werden kann). Aber der Hochladende hat es ja versichert. Auf anderen “Siegerbilden”-Bildern sind Personen, Konzerthallen etc. eindeutig zu erkennen, auch da gibt es wohl “Rechte Dritter”?
So funktionieren übrigens die meisten Fotowettbewerbe: man sammelt Adressen, man sammelt Fotos – und gibt 2-3 billige Preise raus – und das Leben ist schön, für den Veranstalter des Wettbewerbs.
Phosphoridos: das man das Foto des Gewinners nutzt, mag OK sein, aber hier darf man ALLE Fotos nutzen, auch die derer, die “leer” ausgehen. G.
Warum sollte es dem Ausrichter eines Wettbewerbes nicht gestattet sein, später irgendwo das Bild des Gewinners zu zeigen?
In den Teilnahmebedingungen steht nicht, wie mit dem Sonderpreis umgegangen wird, das ist definitiv Vollpanne. (Darf man die Bilder verwenden? 3snf oder das Konzert? Muss man die Bilder auch abgeben?)
Das andere (Nutzungsrechte) kann ich verstehen, auch wenn klar ist, dass viele (gerade die, die sich ernsthafter damit beschäftigen) somit ausscheiden. Das drückt das Niveau der Siegerbilder. Sicherlich nicht im Interesse des Ausrichters.
Aber man “verkauft” sein Bild halt und erhält die Chance, etwas zu gewinnen.
Wenn ich mir die Gewinner der ersten Phase anschaue: Das Niveau der Ergebnisse ist nicht das höchste…
Gabriele, mir geht’s nicht um die Bedingungen des Anbieters, da diese ohnehin inakzeptabel sind. Mir geht’s darum, daß das, wie Guido auch schrieb, in eurem Blog steht, denn es ist WErbung für einen Wettbewerb eines Fremdanbieters. Noch dazu mit äußerst unseriösen Bedingungen. Mit fc-Neuigkeiten hat das nix zu tun.
Guido: inwieweit das Unternehmen ansonsten seriös ist, entzieht sich meiner Kenntnis. Die Teilnahmebedingungen sind es jedenfalls nicht. Und ich kann mir nicht vorstellen, daß das unbewußt so formuliert worden ist, zumal die Formulierung im Moment eine andere ist (außer Claudia hat es von einer anderen STelle bzw. nicht vollständig kopiert).
Zitat: Du überträgst insofern Concert Online
uneingeschränkt und unwiderruflich sämtliche Nutzungsrechte an Deinen Einsendungen, insbesondere um sie in allen Medien zu jedem
Zwecke zu verwenden (u.a. redaktionell, für Werbezwecke, Verkaufsförderung etc.)
Gabriela, ich muss gestehen: die Menschen hier haben Recht. Völlig unverständlich ist mir auch, dass hier wirklich mit der Unwissenheit Eurer Kunden “komische Sachen” gemacht werden, und Eure Seriösität leidet, wenn Ihr als fc solche Sachen empfehlt. Sowas gehört in ein Werbebanner und nicht in einen Blog. Solltest Du mal mit Andreas und Sven besprechen.
Der “doofe Part” ist doch, dass die an sich gute Idee, nämlich die Kontakte des im Übrigen – auch das sei gesagt – sehr reputablen und äußerst seriösen Unternehmens Concert Online – hier durch kleine Formfehler völlig in die Hose geht.
Schönes Wochenende und Grüße aus LA, Guido Karp
@Gabriela: Dann solltet ihr euren Titel über den Blog einfach ändern, so dass es auch deutlich wird, dass es eben auch ein Blog mit Werbung ist.
“Neuigkeiten aus der FC und deren Geschäftpartner/Werbepartner” oder so ähnlich würde wohl ein richtiger Titel sein.
@ Geneviève
Gabi: überm Blog steht “Neuigkeiten von fotocommunity.de”?!?!?
Das steht grundsätzlich dort. Auch bei dem Eintrag über den Animago Award, die Suche für Fotografen der Gay Parade und vielen Einträgen mehr. Wir veranstalten weder den Animago Award, noch den CSD, genauso wenig wie diesen Fotowettbewerb.
Deswegen steht dort auch direkt als Erstes: GROSSER FOTOWETTBEWERB VON CONCERT ONLINE
Ihr könnt euch ja gerne hier beschweren, aber es würde euch sicher mehr bringen, wenn ihr dort nachfragt :-)
Liebe Grüße,
Gabriela
- merkwürdig, daß Concert Online dort die Kommentare deaktiviert hat.
- das sind keine Teilnahmebedingungen sondern Ausnutzungsrechte und zudem völlig unseriös.
- Gabi: überm Blog steht “Neuigkeiten von fotocommunity.de”?!?!?
Diese Art der Werbung von der FC ist fast genauso frech, wie der unverschämte Renault-Werbe-Newsletter letztens, der noch nicht mal was mit Fotografie zu tun hatte!
“Du überträgst insofern Concert Online uneingeschränkt und unwiderruflich sämtliche Nutzungsrechte an Deinen Einsendungen, insbesondere um sie in allen Medien zu jedem Zwecke zu verwenden”
“Mit dem Hochladen Deines Bildes bestätigst du, dass alle Rechte dieses Bildes bei Dir liegen und das Bild frei von Rechten Dritter ist.”
Vielleicht sollte man das fett drucken und den Hochladenden auch erklären, was das bedeutet…
Ein Gebrauchtwagenverkäufer wäre bei gleichem Verhalten schon lange im Knast…
Das wäre alles OK und legitim, wenn man es klar aussprechen würde, ich mach ja auch nicht alles nur als “Gut-Mensch”.
Manchmal geht es auch einfach nur darum, möglich billig möglichst viele neue Kunden zu gewinnen. Schlimmer noch die Rätsel bei Facebook, mit denen man ohne es zu wollen ganz ganz viel über sich preisgibt.
Noch schlimmer: mit dem Upload der Fotos bei Facebook überträgt man sogar die Bildverwertungsrechte an Facebook.
Die besten Fotos gibts von weiter hinten. Der Winkel aus dem ‘Fotograben’ ist viel zu steil!
Der ‘beste Fotograf’ steht also im Publikum.
Ok, es ist nicht euer Fotowettbewerb, sondern es ist reine Werbung. Warum nicht gleich sagen und es als Werbung kennzeichnen. Dann wird auch nicht bei euch als FC nachgefragt.
So wie es aber hier erscheint, macht es den Eindruck, als wenn der Wettbewerb in den Händen der FC ist. Es ist ja schließlich der FC-Blog.
LG
Mal sehen
Da das nicht unser Fotowettbewerb ist, bitte dort alles nachfragen, was unklar ist.
Liebe Grüße,
Gabriela
Hmm, nun gut … man darf den heiligen “Fotograben” betreten …. was darf man denn da noch ? Fotografieren (wenn ja, wie lange), oder nur das Konzert erleben ? Wenn ich fotografieren darf … was dürfte ich mit den Bildern machen ? Welche behalte/erhalte Rechte hab ich und welche trete ich an wen ab ?
Kann es sein, das der Wettbewerbsveranstalter hier über einen Wettbewerb, wie so oft, nur wieder günstig an Bilder kommen will ?
Nur mal so als kleine Gedankenstütze ;)
BG Torsten
Der Fehler besteht schon darin, dass es gar keinen Fotograben gibt. Warum soll der Securitybereich zwischen Bühne und Publikum auch Fotograben heissen – weil dort in der Regel drei Songs lang – Fotografen geduldet werden?
Euer Klugscheisser Guido ;-)