Ab sofort findet auf Wunsch der fc-Mitglieder nur noch ein anonymes Voting statt.
Folgendes ist neu:
- Anonymisierung des vorschlagenden Mitglieds.
Ab sofort ist während des Votings nicht mehr ersichtlich, wer ein Foto vorgeschlagen hat. Sowohl der Name des Mitglieds, als auch die Begründung des Vorschlags werden nicht mehr angezeigt. Erst nach Abschluss des Votings erfährt der Fotograf, von wem sein Foto für die Galerie vorgeschlagen wurde. - Anonymisierung des zu bewertenden Fotos.
Ein Foto, welches im Galerie-Voting zur Abstimmung steht, ist nun komplett anonym. Der Urheber des Fotos, ebenso wie der Titel des Fotos sind ist nicht mehr erkennbar. Auch die die Bildbeschreibung und die bisherigen Kommentare unter einem Foto werden nicht mehr angezeigt. - Keine Votingkommentare mehr.
Es ist nicht mehr möglich Kommentare in laufenden Abstimmungen abzugeben. - Bildlink zum Voting per QM oder FM versenden.
Es ist nicht mehr möglich, einen funktionierenden Link auf ein Galerievoting per QM oder auf anderen Wegen zu versenden. Jedes fc-Mitglied erhält beim Klicken durch die Galerie einen personalisierten Link, der für einen anderes Mitglied nicht funktioniert.
Ich habe mir aktuell noch mal die Galerie angesehen. Die Zahl der Fotos die Positiv gevoted werden hat abgenommen. Früher mußte man irgendwie zu seinem Votum stehen. Das fehlt jetzt. Ich denke es ist richtig das Foto anonym zu machen. Aber die ein Foto kritisieren sollten sichtbar sein.
LG Thomas
Traurig, traurig ! Das Voting hat keinen Sinn mehr. Schafft es doch auch noch ab. Ich jedenfalls besuche es kaum noch. Schade um die Zeit….
Dann doch lieber solche Typen, die permanent querschießen und die Fotos schlecht machen, aber man siht auch wenigstens ein paar andere Meinungen und Sichtweisen. So ist es steril und leblos.
MAtthias
Ich finde, der Unterhaltungswert der FC ist durch das neue Verfahren beträchtlich in den Keller gerutscht.
Das Voting ohne jede Kommunikation, noch dazu ohne Bildtitel und die Möglichkeit, mal ins Portfolie des Bildautors zu gucken, ist in meinen Augen verschenkte Zeit.
Viele,.deren Bilder hier sehenswert und deren Beiträge lesenswer waren, sind zu flickr abgewandert.
Was bleibt, ist belanglose kunterbunte Scheiße.
schade – das war wohl ein “Schuss in den Ofen”. Die Idee war anfänglich ganz prickelnd aber leider verkommt die Galerie nun zur Vogelschau. Interessante Bilder und etwas “Besonders” habe keine Chance mehr. Jetzt ist wirklich nur noch “mainstream” angesagt. Wirklich schade, so entwickelt sich die FC kaputt.
LG Albert
Die “neue” Galerie ist doch wirklich allerliebst. Erinnert mich so an früher, meine Oma hat sich immer an den Bildern erfreut, die als Weihnachtsgeschenk im Bäckerkalender zu sehen waren.
Die Selbstvorschläge müssen raus – dann passt es es.
nun ist schon das x-te fogi-foto in die galerie gewählt worden. es scheint, als würde die fc aus 90% naturfotografen bestehen. wofür habt ihr denn noch all die anderen channels, wenn diese kategorien eh nie eine chance haben, sich einem grösseren publikum als den buddies zu zeigen?
mein vorschlag: verschiedene galerien – denn momentan werden äpfel mit eichhörnchen verglichen oder entenbabys mit spatzen…
wenn ein naturfotograf mit *seinen* kriterien ein abstrakte oder street-fotos beurteilt, kann ja nix gescheites rauskommen.
ich weiss nicht, was ich in dieser naturcommunity noch verloren habe. ich mache zwar auch naturbilder, aber sie sind zu abstrakt bzw. künstlerisch, dass sie beim massenpublikum ankämen…
Ich stimme fast immer mit C, wenn ich nicht weiß, von wem das Bild ist.
ne, feinkost…, das ist konsequent ;))
diese nichtreaktion auf usermeinungen finde ich höchstgradig lächerlich.
http://fotocommunity.uservoice.com/forums/39563-fc-feedback/suggestions/664189-verlauf-ergebnis-bersicht-beim-neuen-voting
Dieser Vorschlag wird überprüft und voraussichtlich in irgendeiner Form irgendwann umgesetzt werden, das stimmt mich doch wieder optimistischer, hoffe es geht vielen anderen ebenso.
@Phil Leicht und Phrollein Stephanie
war mal recht schön hier in der fc, bin rauf bis zum world-member, wegen dem Werbekäse dann runter auf pro-member, heute einige Bilder gelöscht und mich auf basic runtergestuft. Bald ist Urlaub angesagt, wenn sich danach nichts in Sachen Voting ändert, miste ich groß aus und schau ab und an als free-member rein.
Ich bin ebenfalls sehr enttäuscht!!!
Alles aussitzen ist ja wohl keine Lösung. Die Leute wollen eine Reaktion der Admins oder der Verantwortlichen, ist denn das so schwer?
“freie mitglieder” sind sind eh die mehrheit ;))
@Phil Leicht:
In genau drei Tagen habe ich vierjährigen Jahrestag als zahlender Kunde in der FC.
Ich habe auch die Konsequenzen gezogen und gekündigt – im Juni läuft mein Account aus … bis dahin muss ich noch sehr viele Fotos hier löschen …
Solange keine Reaktion erfolgt, werde ich nach 5Jahren nicht mehr für meinen Account bezahlen!
Die Frage die ich mir stelle…. war dies das Ziel der FC zahlende Kunden zu vergraulen??? Nun ja, man kann ja die Werbeeinblendungen erhöhen – zumindest kurzfristig!
Ein enttäuschter User
Nix geht mehr?!
Liebe FC bitte nehmen Sie den bescheuerten und störenden “Hinweis” von meiner Seite, dass ich mich wohl bei der Eingabe meiner Mailadresse vertippt haben muss weil keine Mails mehr an mich geschickt werden können. Wenn SIE die Technik nicht in Griff haben – dann lassen Sie doch bitte mich da aus dem Spiel.
Schönen Gruß und noch viel Spaß bei der Weiter-Kaputt-Entwicklung!
@Ilse: Danke für die Informationen, wir Freeaccounts sind ja “blind” für das Voting und es ist nicht so einfach, sich nur aufgrund der Meinungsäußerungen eine eigene Meinung zu bilden.
Offenbar wurde das “anonyme Voting” sehr fehlerhaft umgesetzt und wird jetzt für Jahre in diesem unfertigen Zustand belassen. Da wird den Leuten also offenbar wieder einfach eine Reform lieblos vor die Füße “geworfen” – niemand beantwortet die Fragen der Mitglieder öffentlich – und dann wundert man sich noch über die Unzufriedenheit der User?
*kopfschüttel*
LG – Zeitvertreib
skandalös, ilse!
@Zeitvertreib: Da Du ja nicht ins VC sehen kannst, weißt Du auch nicht, wie sehr inzw. das angeblich anonyme Voting unterlaufen wird. Viel mehr Fotos als früher sind neuerdings mit dem Namen verziert. Das ist zwar unfair den wirklich anonymen Fotos gegenüber – wird aber natürlich von Seiten des Betreibers keineswegs geahndet.
Insofern betrachte ich das alles als einen Witz, wenn auch einen traurigen.
Scheint so. :-(
Ich ärgere mich gerade, dass ich im Februar nochmal verlängert hab. Außer der Werbefreiheit, find ich eigentlich gerade keinen Grund mehr hier zu zahlen.
So, die Sache dürfte wie üblich ausgesessen sein :-/
@maxliet: Man muss wohl unterscheiden zwischen “Anonymen Voting” und der aktuellen Umsetzung des AV der FC.
Als Freemember kann ich dieses Voting nicht wirklich beurteilen. Man kann alleine vom AV jedenfalls keine wesentlich verbesserten Bildergebnisse in der “Galerie” erwarten – jedoch ein geringeres Buddytümmeln und weniger Manipulationen des Voting-Ablaufs. Ich denke, dies wird von den Änderungen geleistet, mehr kann man ohne richtige Reformen am Wahlsystem erstmal nicht erwarten.
Ich habe mich hier im blog ja schon als Befürworter des anonymen Votings geäußert. Mittlerweile sieht es so aus, dass ich meine Ansicht wohl werde revidieren müssen…
Ruhe ist immer gut ;))
So, nun ist der Blog endlich von der Startseite verschwunden.
Nun wird’s hoffentlich mal ruhig hier!
Gute Nacht und gaaanz viel Ruhe noch in der EffZeh …
Ergänzung an Andrena Lin:
Wenn das so ist, wie du schreibst werden sich die Macher der FC leider irgendwann wundern, wenn wirklich gute Fotografen hier nicht mehr teilnehmen. Letztlich ist es so, dass eine Seite wie die FC von der Mischung lebt, aber auch – und ich denke vor allem – von guten Fotografen im anspruchsvollen Sinne. …damit wird es recht einfach: ohne wirklich gute Bilder mit Anspruch wird eine Seite zum Mittelmaß und verglüht irgendwann in der Masse des Netztes. Märkte regeln sich von selbst, das ist immer so :-)
Ich habe den Vorschlag einer Abstimmung einfach einmal aufgenommen… hier zur Abstimmung:
http://fotocommunity.uservoice.com/forums/39563-fc-feedback/topics/39982-ich-habe-den-folgenden-wunsch-/filter/recent
Ruhe ist die erste Bürgerpflicht ;))
Wenn man sich hier per Kontakt über die neue Galerie kritisch äußert, bekommt man von den Verantwortlich per Mail gesagt, die User werden sich schon an die “Neuerung” gewöhnen und beruhigen, wie bei einem neuen Spielzeug…..
da gibts von meiner seite aus nicht viel zu sagen… ich finds gut!
Was ist denn ein unvoreingenommenes Voting?
Die Masse hat doch sachlich, fachlich und nach
bestem Gewissen und Geschmack beurteilt.
Werde in der nächsten Kunstgalerie auch nicht mehr
kritisieren. Da wird bestimmt sonst noch ein Redeverbot
erlassen.
Endlich ein unvoreingenommenes Voting! Ich begrüße die Neuerung sehr, denke ab jetzt wird es fairer zugehen.
Hier wird nur umgesetzt, was sowieso schon geplant war. Das “Feedback-Feature” *lach* wurde nur eingerichtet um den Usern das Gefühl zu geben, sie hätten es selbst so gewollt und gewählt.
” Galerie: bereits abgelehnt worden”
Dieser Text sollte nicht mehr erscheinen. Es gibt einem auch guten Foto das Stigma eines Verliererbildes. Es genügt, einen erneuten Vorschlag zu verhindern.
——————————————————————————–
seit wann ist eine fc- galerie-ablehnung ein stigma?
allerdings wurde der vorschlag mit überwältigender mehrheit angenommen (71 stimmen) ;)))
wie maliki … alles mehr als ärgerlich.
Wie wäre es, das ‘Voting’ in ‘Wow!-Test’ umzubenennen?
Wie auch im alten Voting zählt alleine der erste Eindruck, wie mir scheint. Das ‘Wow!’ ist sozusagen direkt mit dem Druck auf den ‘Pro’-Knopf verbunden….
Bei der Nachfrage an den Support, ob sich irgend jemand um die Vorschläge und den Unmut der User kümmert, bekam ich folgenden Rat:
“Hallo Ma-Li-Ki,
danke für deine ausführliche Rückmeldung,
du kannst Wünsche und Kritik am besten hier unterbringen:
http://fotocommunity.uservoice.com/forums/39563
dort lesen die Entwickler und auch der Chef mit, das bedeutet das du dort besser und schneller wahrgenommen wirst.
danke für deine Mithilfe die fc zu einer nutzerfreundlichen Plattform zu machen.
Viele Grüße”
Langsam finde ich es mehr als ärgerlich
Gibt es hier irgend jemand der sich zuständig fühlt…?
Ich meine das http://fotocommunity.uservoice.com/forums/39563-fc-feedback/suggestions/615351-galerie-bereits-abgelehnt-worden?ref=title
ist auch umgesetzt worden – trotz der geringen Stimmenanzahl -
also wozu Feedback oder Blog-Diskussionen, wenn doch Entscheidungen getroffen werden die von “jawemauchimmer” festgelegt werden?
Und warum nicht gleich alle Fotos ins Voting hochladen – und dann jedes 10.000te in die Galerie verschieben – qualitätsmäßig würde das keinen Unterschied machen….
Beim nochmaligen Nachschauen im Blog habe ich doch glatt bemerkt, dass der Herr Klecker hier noch gar nichts geschrieben hat. Seltsam.
Und so langsam wird mir auch bewusst, warum das Voting so belanglos bleiben wird, wie es ist und auf Wünsche der User nicht mehr eingegangen wird (trotz der vielen Stimmen im Feedback-Center). Es ist die einzige werbefreie Zone in der FC. Und auf Nutzung dieses Features kann zukünftig von Seiten der Betreiber getrost verzichtet werden.
Es ist nicht nur der Fav-Knopf der fehlt. User die zu einem meiner Bilder oder auch bei Bildern anderer, die im Voting steckten, interessante Anmerkungen schrieben, bekamen auch meine Aufmerksamkeit und wurden evtl. orangiert.
Aber falls ich mal das Pech haben sollte arbeitslos zu werden und trotzdem noch Geld für FC und PC und Internet habe, dann werde ich Deinen Rat befolgen, Esther.
Hab da mal eine Frage an die Anmerker hier, die sich so sehr den Fav-Knopf im Voting zurückwünschen:
Hab Ihr nie tolle Bilder bzw. Fotografen gefunden OHNE das Voting bzw. die Galerie zu durchsuchen? Falls dem so sein sollte, wundere ich mich doch sehr.
Denn es gibt hier viele Methoden um Bilder von Nicht-Buddies zu finden. Zum Beispiel:
Sektionen – die von Interesse sind – können in einem Feedreader abonniert werden.
Man stöbert durch die Favoriten. Liest in den Foren und schaut sich dadurch einige Fotografen an.
Stöbert in den Galerien und Sektionen der fc in den anderen Ländern (geht auch ohne Worldmember zu sein – wenn Bild gefällt auf die deutsche Fahne klicken und schon könnt ihr es Euch merken).
Nutzt die Suchfunktion.
Etc. pp.
Etwas verwunderte Grüße
Esther
wär nicht schlecht, wenn hier noch ein paar Stimmen dazukämen:
http://fotocommunity.uservoice.com/forums/39563-fc-feedback/suggestions/664189-verlauf-ergebnis-bersicht-beim-neuen-voting
http://fotocommunity.uservoice.com/forums/39563-fc-feedback/suggestions/682701-voting-fotos-als-favorit-markieren-um-sie-nicht-au
“Das Herminsche” schrieb:
“Da die wenigsten User so viel Zeit haben, sich durch Channels zu klicken um gute Fotografen zu finden, war das Voting bisher die beste Funktion der FC Schätze hier zu finden. 90 % der User, die ich hier auf Beobachtung habe sind durchs bisherige Voting in meine Liste gewandert. Und auch meine Bilder sind dadurch anderen erst aufgefallen.
Die öffentlichen Kleinkriege sind dadurch wohl Geschichte. Doch mein eigentlicher Grund, ab und an durchs Voting zu streifen somit auch.”…
Leider kann ich das nur zu 100% unterstreichen…! Und ich stelle leider mit sehr großem Bedauern fest, dass die meisten meiner Buddy – welche ich sehr schätze – sich zunehmend in der FC rar machen. Leider sind darunter viele Fotografen mit hohem Anspruch und ich finde, dass sie hier eine Lücke hinterlassen. Ich frage mich manchmal, ob die FC-Macher es merken, wenn gute Fotografen von Dannen ziehen oder ob dies in statistischen Zahlenbergen verschwindet. Ich fürchte Zweites…
Vorschlag: Bitte setzt neben die anonymen Bilder einen *Klick “Bild merken” * und legt diese Bilder nach Votingende beim User in einen (neuen) Ordner *vermerkte Bilder*. So könnte jeder seine Schätze und deren Macher später in Ruhe ansehen und das Ganze wird (aus meiner Sicht) wieder glatt…
Und noch ein Vorschlag: wartet bitte mit einer Umsetzung eines offensichtlich wohl weitreichenden Wunsches nicht zu lange, denn die FC macht nur mit spannenden Bildern Spaß – und diese sind aktuell zu schwer auffindbar. Ein zu langes Warten könnte bei den weitreichenden Netzangeboten heute leider schlimme Folgen haben – und das würden viele sicher sehr bedauern…
Viele Grüße, Steffen
wow – na endlich – geht doch!!!° überlegt euch das noch mal mit dem titel! das ist echt schade -. aber ansonsten: +++ und ich gebe semper (u.a.) recht: was machen die leute, die bisher durch saublöde kommentare auf sich aufmerksam machten??? hach tut das mal gut° ein lästiges bruchstück fc beerdigt
Als Betrachter wird es dir aber stes nur im Ensemble geliefert. Ein Probieren ist ausgeschlossen.
@ Petrosilius Krallemann um 17.56/57 Uhr:
Genau! Deshalb sollte man vor dem Verzehr wissen, ob das Sahnehäubchen einen Stich hat.
ihr nehmt einer ganzen kaste den sinn des lebens:
der mit der nikon kämpft
Der Alex
Lausmann
und der ganze Voting-Clan
der ganze Haufen die immer in der gleichen Reihenfolge aufgetaucht sind. Immer an erster Stelle, egal um welche Uhrzeit ein Bild eingestellt wurde.
Bin ich froh das diesen Menschen ein Teil ihres Lebensinhaltes genommen wurde.
…dann schmeckt der “Rest” nämlich auch nicht mehr…
Schade nur, wenn die Sahne für’s Häubchen ‘nen Stich hat…
Ganz klar gehört der Titel zum Bild! Er ist nicht wichtiger als das Foto, kann aber das Sahnehäubchen sein.
Vielleicht ist es Zufall, aber ich habe den Eindruck, dass Anmerkungen wie “Müll” oder “Schrott” jetzt verstärkt in “normalen” Diskussionen auftauchen.
Ca. 150 Bilder im Voting. Das (ver)führt dazu sie in Sekunden zu bewerten.
Der erste Eindruck…JA, das ist es!…ist aber nur die halbe Miete. Nicht schlecht, wenn ein Foto diese Hürde überspringt, aber hat es auch Tiefgang, ist es aussagekräftig, ist es technisch gut gemacht, stimmt der Bildaufbau, hält es längerer Betrachtung stand, wirkt es emotional?
Ich fürchte es ist wie im richtigen Leben. Viele bevorzugen Fast-Food, auch bei Fotos.
Mehrheitsmeinungen, mal eben nach dem ersten Eindruck…ob da wirklich gute, nachhaltig wirksame Bilder in die ‘Galerie’ kommen. Ich habe da meine Zweifel.
Die Votinganmerkungen unter abgelehnten Bildern gibt es ja nun nicht mehr …dafür jetzt aber unter Galeriebildern um so mehr :-)))
bin mal gespannt wann darüber wieder gemeckert wird, weil manche nicht verstehen, dass man in realen Galerien auch über Bilder spricht und mir weiß Gott nicht alles gefällt.
Das Voting anonym zu gestalten ist eine sehr gute Idee.
Allerdings lebt das Voting auch von den Kommentaren, die die/der Fotograf(in) erhält. Auch möchte der Voter (zumindest geht es mir so), gerne seine Meinung begründen. Auch wenn hier oft recht unpassend kommuniziert wird, verliert das Voting ohne die Möglichkeit eines Kommentars, meines Erachtens sehr viel.
Für das Feedback zu den Neuerungen wurde die Stimmenanzahl begrenzt.
Ich denke, dass für die neue Galerie ähnliche Regeln gelten sollten.
z.B.
Du hast 10 Stimmen heute!
Damit wäre nach 24 Stunden für ein Voting alles erledigt.
:) b.
aus meiner sicht eine absolute fehlentscheidung, das voting zu anonymisieren!
das gerede um angebliche “buddies” und permanente “contra-voter” hat mich nie interessiert und fand ich auch total überbewertet.
die möglichkeit, sich das gesamte portfolio eines fotografen anzusehen, die nachvollziehbarkeit des ergebnisses, die diskussionen – wenn auch manchmal ärgerlich .. aber auch die ehrlichen meinungen anderer zu dem bild waren für mich superinteressant …
an dem voting in jetziger form teilzunehmen macht einfach keinen spass mehr.
was hab ich davon, auf pro oder contra zu klicken, wenn ich nicht weiss, wie´s ausgeht … und jedes bild in der galerie suchen zu müssen …. kann ja wohl nicht sein.
d.h.: keine teilnahme am voting mehr.
nette diskussion ;)))
Die alten Votingzeiten wünsche ich mir nicht mehr zurück! Lieber eine fc ohne (funktionierendes) Voting/Galerie als das was war …
Vielleicht brauchen einige Gemüter noch Zeit um sich abzukühlen. Ein anderes Problem scheint zu sein, dass manche hier – einfach die Kommentare und Titel gebraucht haben um sich für oder gegen ein Bild zu entscheiden. Was dann bedeuten würde Text ist wichtiger als das Bild – jedenfalls in meinen Augen.
Für mich ist das Voting in seiner jetzigen Form gestorben.
Ich habe nichts gegen die Anonymisierung, aber das Voting-Verhalten führt dazu, dass faktisch kein Bild mehr in die Galerie kommt. Da könnt ihr zwar nichts dafür, aber die Konsequenz wäre, das Voting abzuschaffen.
lg
*Rainer
Hängt euch doch nicht immer so an dieser neuen Abstimmung und dem neuen Startmenü auf. Ihr müßt da globaler denken. Das waren nur 2 Schritte auf dem neuen Weg der fotocommunity.
Freut euch vielmehr darüber, daß ihr mit die ersten seid, die an diesem neuen Weg teilhaben dürfen!
Immer noch keine Reaktion??
Echt arm!
Hey, das ist schrecklich im Voting. Und es wird von Tag zu Tag schlimmer. Jeder schlägt sein letztes Handybild hier vor!!!!
Ich hab zwar schon gekündigt, aber das ist doch niemandem zuzumuten!!!!
…hm – wer sagt denn, daß es nicht di fc – Admins z.B. sind, die das Voting jetzt unter sich ausmachen ?
Pro,- Contra – wieviele und wer ist ja nicht mehr zu sehen….
..könnte doch sein, daß die da in Bonn sich grade mal schepp lachen über diese Diskussionen hier…
…nur mal so angedacht…
Aber mir kommt das jetzt so vor wie: – ätsch das habt ihr nun davon…
Aber gut,- eigentlich ist es auch nicht wichtig ob eines reinkomt oder nicht. Aber im Nachgang konnte man da schon wirklich manchmal gute Fotografen finden.
Mir würde auch n Ordner mit sagen wir mal 100 Bildern die nicht in die Galerie gekommen sind gefallen.
Nach 100 kommt dann für einen neuen ein alter raus – so hat jeder eigentlich genug Zeit sich damit zu befassen und im Voting könnte es eigentlich dann auch so bleiben.
Wenn jemand den Titel rüberbringen will, muß er es halt im Bild machen.
Spannende Sache hier…
Eine qualifizierte Änderung des Votings hatte ich mir auch gewünscht. Jetzt sehe ich in erster Linie einen Tsunami der jede Menge Schrott ins Voting spült.
Die Riechzellen beschwerten sich beim Großhirn über üblen Geruch und verlangten energisch eine Änderung. Machen wir es demokratisch und stimmen wir ab, sagte das Hirn. Zufällig waren bei der Abstimmung zahlreiche Riechzellen anwesend und so wurde beschlossen… das Atmen einzustellen.
Mit Erfolg.
… +
Ja Thom – Bildtitel sind wichtig.
Diese für mich zentrale Erkenntnis aus diesem Blog stellt -für mich- auch eine zwar späte
aber immerhin vorhandene Genugtuung dar.
Nun ist diese Blog schon ganz unten in der Liste auf der Startseite
und wird in wenigen Stunden im Archiv “verschwunden” sein. Anschließend wird zur -neuen- Tagesordnung zurückgekehrt,
und die fc wird nicht mehr das sein, was sie mal war.
Aber Gewesenes muß ja nicht immer gut sein.
Wollen wir mal nicht diesem Erinnerungspositivismus anheim fallen, gell?
Quo vadis, fc?
Eine wunderbare Neuerung. Dafür traut sich jetzt jeder auch den letzten Fotoschrott einzustellen. Ein Gewinn für uns alle! Die Bildtitel gehören mit in das Voting – sie sind in der Tat ein wichtiger Bestandteil des Bildes.
WE im VC:
gefühlte 17tsd Flatterlinge als SVs
Herzlichen Gückwunsch!
FC goes RTL2
Weil sich einige Mitreisende flegelhaft zeigten hat die Bahndirektion von Schilda das Problem gründlich gelöst.
Die Züge fahren nun störungsfrei, pünktlich und zuverlässig…
leer…
Wundert mich, daß die Deutsche Bahn da noch nicht drauf gekommen ist :-)
Ich war immer sehr für ein anonymes Voting. Einige scheinen das aber für einen Aufruf zu halten, daß so gut wie keine Bilder mehr in die Galerie kommen sollen;-) .
Leider hat sich immer noch kein Mitglied des Admin-Teams hier blicken lassen, um zu erklären, ob und wann eine Favoritenfunktion eingeführt wird. Ich möchte doch zu gerne nach dem Voting Bilder finden können, die es nicht in die Galerie geschafft, aber mir trotzdem sehr gut gefallen haben. 99% aller die sich hier an der Diskussion beteiligt haben, scheint diese Frage auch auf den Nägeln zu brennen.
HALLO FRAU ÜRLINGS; BITTE MELDEN!!!!!!
Wenn ihr eine Reaktion von den Admins wollt, müsst ihr sie direkt attakieren. Auf das Geschreibsel im Forum reagiert von denen niemand!
Nach der Betaphase und zwei Wochen Realtest habe ich für mich beschlossen, dass die Galerie gestorben ist. Ich werde mich weder am Voting beteiligen noch irgendwelche Vorschläge machen.
Mir ist das einfach zu langweilig.
Ein Bild ohne Titel, Sektion und erklärendem Text ist einfach zu dürftig.
Ja, ich denke, es ist überfällig, dass die Admins Stellung nehmen zu den Vorschlägen.
Nachdem keiner der Verantwortlichen auf den Fav-Button oder den Titelwunsch oder irgendeinen Kommentar hier reagiert – könnte man auch so etwas wie die “alternative Galerie” in Form von “alternative nicht anonyme Votingvorschläge” machen – und jeder der will, kann da das Bild, das er für die Galerie vorschlägt verlinken – so könnte man vielleicht weiterhin “interessante Fotos und Fotografen finden”…
der Bidtitel muß vorhanden sein, sehr oft ist er der Bestandteil des Fotos, läßt nachdenken, die Absichten des Fotografen andeuten…
vielleicht sollte man das Sternchensymbol des Buttons ‘Für die Galerie vorschlagen’ durch ein Mülltonnensymbol ersetzen…
nää, wat fies, aber so wie es ist, ist es nix.
Eigentlich haben nur die auf den ersten Blick ‘Boah Klasse!!’ Fotos eine Chance, die anderen sieht man nie wieder.
Letztendlich sollte es hier im Voting doch rein um “das Foto” gehen, oder….??
Ich finde mit dem Anonymen Voting ist schon ein richtiger Schritt gemacht worden, aber der letzte Feinschliff fehlt nach meiner Meinung noch, diese wären…….
-zum Bild gehört auch ein Bildtitel !
- das Bild sollte auch unter meine Favoriten oder Disqusionen abspeichern bar sein
- wen ein User erfolgreich ein Bild in die Galerie vorschlägt, sollte er sofort wieder einen Votingvorschlag frei haben, so wird auch die Qualität der Voting/Galeriebilder erhöht
- ebenso wann ein Bild zeitlich im Voting ausläuft.
…so das wäre es mal fürs erste !
die nina hat nen super vorschlag gebracht. wie so viele hier…
halloooo, admins – oder wer sonst für die voting-neuerung verantwortlich ist – bitte meldet euch doch mal und nehmt stellung zu den super vorschlägen hier!!!
ich hab wirklich nichts gegen anonymes voting, aber ich habe etwas gegen die ignoranz, die seitens der macher gegenüber den zahlenden usern hier herrscht!
was ist eigentlich das problem – ist es technisch nicht möglich, unsere vorschläge umzusetzen? oder kostet es zu viel? ich seh das problem echt nicht.
bildtitel wird z.b. im anonymen voting von 1x.com auch angegeben. der ist (bei ziemlich vielen bildern) einfach WICHTIG!
das resultat meiner votings hätte ich auch gern eingesehen.
aber offenbar könnt ihr sowas nicht umsetzen, offenbar ist es technisch nicht möglich. denn es gibt bisher kein argument gegen diese vorschläge… oder?
danke.
Eine sehr gute Neuerung! Endlich gehts nur ums Foto und nicht mehr um Animositäten (Haust Du meine Tante, hau ich deine). Eine verdammt übel riechende Ecke der fc wurde beseitigt!
Definitiv der größte Schwachsinn ever. Die Mühe, das zu begründen, spar’ ich mir. Wird man schon SEHEN. Da bin ich mir sicher.
Hallo Paul, Du hättest also schon gerne im Voting eine auf dich zugeschnittene Vorauswahl, damit du nicht so viele Bilder wegklicken mußt, die dir nicht gefallen? Ich befürchte nur, den Gefallen wird man dir nicht tun und an Selbstvorschlägen liegt es sicher auch nicht. Ich habe im alten Voting schon fürchterliche Machwerke gesehen, die keine SV waren.
Hallo Wolfgang, nur noch ein Gedankengang dazu -
das Voting gehört mit zur ganzen Prozedur und sollte die Voter schon animieren, sich durch die Vorschläge zu klicken -
im Moment ist das nicht so der Fall…
Hallo Paul, weder heben Selbstvorschläge das Niveau der Galerie noch senken sie dieses. Es kommen von den vielen vorgeschlagenen Bildern nämlich nur die in die Galerie, welche eine Mehrheit der Abstimmenden hinter sich versammeln können. Ob Selbstvorschlag, Fremdvorschlag, Buddievorschlag oder was auch immer spielt überhaupt keine Rolle.
So langsam könnten Frau Ürlings oder ein anderer FC-Verantwortliche mal Flagge zeigen und Stellung zu den vielen hier geäußerten Meinungen beziehen.
ich seh das ganz genau so wie paul d.
grüsse
beni
nun sind schon wieder ein paar Tage ins Land gegangen und viele haben sich hier konstruktiv mit dem Thema auseinandergesetzt und Vorschläge unterbreitet.
Nach meiner Auffassung wäre es jetzt Zeit, mal aus eurer Sicht ein kleines Fazit zu ziehen, mal einige Vorschläge zu bewerten und zu sagen, wie es weiter gehen soll.
Und wenn der Vorschlag auch schon ein paar mal gemacht wurde, ich finde Selbstvorschläge nicht geeignet, das Niveau der Galerie zu heben und da eh alles anonym bleibt, geschieht das recht hemmungslos und oft ohne die Spur einer realistischen Selbsteinschätzung.
Bin auf euer Statement gespannt.
Viele Grüße
Paul
Jede community hat die admins, die sie verdient.
Man hat sich nicht um die Kommentare im voting gekümmert. Und wenn man sie jetzt ganz verbietet, hat man am wenigsten Arbeit damit.
Ich immer gerne ins voting gegangen und hab mir anderer Leute Meinung angesehen.
Aber Meinung ist hier ja hier eh nicht, hier darf ja nur gejubelt werden. Und um “Fotografie” gehts ebenso wenig ….
Wie gesagt: armselig das Ganze
vorschlag: nach dem voting ist für weitere 48 stunden einsehbar, welche bilder abgelehnt worden sind, mit namen des bildautors und votingergebnis…
das ist zwar dann wieder eher was für die 24/7er, aber immerhin würde so eine möglichkeit geschaffen, bilder wiederzufinden und feedback zu geben.
dies vermisse ich zur zeit !
Hier schließe ich mich der Sybille Groß gerne in Ihrer Meinung an !!!!
hier ist offenbar niemand an usermeinungen interessiert.
Wie finde ich jetzt Fotos, die mir gefallen, die aber nicht in die Galerie gewählt werden?
ich fänds auch mal an der zeit, dass die verantwortlichen sich mal zu wort melden..
und wieder kann man einen Buchstaben im Wort dieser “COMMUNTY´´ streichen.
Ihr habt Euch immer damit gebrüstet, die Kommunikation untereinander zu forcieren und tut das auch weiterhin.
Jetzt finde ich Bilder unter den Galerievorschlägen, die ich EINMAL sehe, aber so gut finde, dass ich gerne wissen würde, von wem sie sind. Ich werde sie nie wieder finden – vielleicht durch Zufall.
Was soll dieser undurchdachte Quatsch.
Ich ärgere mich wirklich über Eure Überheblichkeit, mit der ihr hier die benannten und berechtigten Kritikpunkte aussitzt!!
@Redfield 28.04.10 12:39: Du sprichst mir aus der Seele!!!
Niemand wurde gezwungen,
1. seine Bilder hier einzustellen
2. seine Bilder zum Voting zuzulassen
3. im Voting Anmerkungen zuzulassen.
Ich habe noch nie verstehen können, warum so viele User Probleme mit offenen(!) Contra-Votes hatten, und habe viel eher die für suspekt gehalten, die ihre Stimme anonym abgegeben haben – egal ob Pro oder Contra. Und wenn jemand von diesen anonymen Votern das getan hat aus Angst vor sogenannten “diffamierenden” Äußerungen der sogenannten “Pro-Allianz” oder “Contra-Mafia” (oder war’s umgekehrt?), der hätte sich nur vor Augen halten sollen, dass derlei Anmerkungen in der Regel doch mehr über den Autoren als über den Angesprochenen aussagen.
Ich bin mehr denn je für ein völlig NICHT-anonymes Voting!
Gruß – M
@tripleM:
Mittlerweile ist das zweite Foto nach dem neuen Voting-Verfahren in die Galerie gewählt worden. Zumindest ansatzweise findet dort im “Nachvoting” jetzt wohl das statt, was früher schon während des Votings geschah. Mit 467 Pro- und 379 Contra-Stimmen war die Beteiligung recht hoch und das Ergebnis relativ knapp.
Man kann die Admins nur beglückwünschen zu diesem längst überfälligen Schritt. Die verbalen Entgleisungen dort haben viele aus der fc vertrieben.
Zitat:
“Kann sein das ich mich auch täusche, aber ich glaube das Eigenvorschläge jetzt schon vermehrt vorkommen. Vorher war das ja verpönnt, aber jetzt kann man in der Anonymität sich bewegen. Zumindestens Eigenvorschläge sollten nun auch unterbunden werden ! Endgültig !! ”
Wo ist das Problem??? Vorschlagen heißt noch lange nicht gewählt werden. Der aktuelle Stand der Galerie belegt das doch aufs Beste.
Wurde Zeit, denke dennoch – wo mogeln möglich, wird gemogelt, nicht wahr meine Damen und Herren :)
Auf welcher Spielwiese treiben sich den nun die ganzen gelangweilten 24/7s rum? :)))))))))))))
Also ich hab mich schon manchmal gefragt ob das Pro oder Contra – Drücken der User tatsächlich das Votingergebnis endgültig beeinflusst oder ob im Hintergrund nicht irgendwer ein paar Stimmen hin- und her schubselt….
Bisher dachte ich immer, es sei nur eine Floskel, wenn jemand schrieb, dass in der FC Dinge totgeschwiegen werden.
Dieser Blog belehrte mich eines besseren.
Wo sieht man jetzt eigentlich wie das Voting ausgegangen ist (wenn das Bild nicht in die Galerie gekommen ist)?
Das die Qualität der Bilder im Voting durch das neue Verfahren nicht zugenommen hat, werden einige schon gemerkt haben.
Ich kann nicht verstehen, warum hier immer auf den Menschen rumgehackt wird, die offen im Voting ihre Meinung kund getan haben. Das war imho sehr erheiternd!
Eine Community lebt von diesen Leuten.
Am Besten nur noch einen “PRO”- und “SKIP”-Button, dann muss sich keiner mehr beleidigt fühlen?
Ganz selten war ich vorher im Voting unterwegs. Nun habe ich mir das jetzt ein paar Tage angeschaut und finde das das Niveau der Fotos gesunken ist. Kann sein das ich mich auch täusche, aber ich glaube das Eigenvorschläge jetzt schon vermehrt vorkommen. Vorher war das ja verpönnt, aber jetzt kann man in der Anonymität sich bewegen. Zumindestens Eigenvorschläge sollten nun auch unterbunden werden ! Endgültig !!
schade. War doch das Voting (fast) das einzig Lustige an dieser Geschichte. Die vorgeschlagenen wie auch die Bilder, die dann in dieser Galerie herumhingen, waren doch zu mindestens 98,5 % nicht das Draufschauen wert…
ich jedenfalls werde die neidischen Bösartigkeiten und die zum Himmel schreienden “Fachkommentare” des selbsternannten fc-Adels vermissen.
Herzliche Grüße aus Kreuzberg
Aus aktuellem Anlass:
Da eine Wortmeldung während des Votings nicht
mehr möglich ist, wird nun nachgehackt, von
bisher uns schon durch unschöne Kommentare
bekannte User.
Schon die Frage: Warum kam dieses Bild ins Voting?
… für mich ein Zeugnis von falscher Wahrnehmung.
Generell kann doch jeder ein Bild ins Voting vorschlagen, es darf auch ein Eigenprodukt sein.
Dort wird entschieden, ob es galeriewürdig ist
oder eben nicht, vorschlagen darf man alles.
Nächstens regt man sich bei anderen noch auf,
warum sie ein bestimmtes Foto überhaupt in
der FC hochgeladen haben.
Wer ermächtigt User, die einige Jahre hier im
Forum sind, eigentlich, gemäß Hackordnung
anderen administratormäßig nachzuweisen,
daß sie nicht so fotografieren können wie sie?
Wobei, Administratoren beschränken sich auf
Verstöße gegen das Regelwerk, und das ist ok.
@Jörg Krause.. deine Aussage von 15.00h bezieht sich wohl auf beides .. pro und contra voter.
aber immerhin konnte man da noch nachfragen WARUM pro oder contra.. jetzt ist das halt nicht mehr möglich… ich finds schade
@… DER HEILIGE BIMBAM …:
Ich habe geschrieben, dass ich kein Problem mit offener Kritik habe. Von mir aus auch von jemandem, der ein Pseudonym benutzt. Ich habe auch geschrieben, dass ich es nicht böse meine, wenn ich das anspreche. Wenn du aber fragst, warum “so viele Angst vor einer offenen Stimmabgabe” haben, musst du dir diese Kritik wohl oder übel gefallen lassen. Mir ist es egal, aus welchen Gründen du hier keine Angaben über dich machen willst. Ich interessiere mich auch nicht für dein Schuhgröße. Nur welchen Bezug zu der Kritik an dem alten Voting-Verfahren hat das? Es gab offenbar viele, die das alte Verfahren auch aus dem Grund schlecht fanden, weil sie dort persönlich angesprochen und immer wieder unsachlich angemacht wurden. Und dafür habe ich grundsätzlich Verständnis.
*gähn*
Grundsätzlich gehört es zu meinem Surfverhalten, so wenig Daten von mir zu veröffentlichen wie notwendig. Das hat private wie berufliche Gründe. Wer mich kontaktiert und das möchte bekommt auch meinen vollen Namen mitgeteilt und meinetwegen auch die Schuhgröße. Die Frage ist doch: Wen bringt das weiter wenn er meine Hackfresse sieht? Willst du mich zu Hause besuchen, oder meine persönliche Meinung zu einem Foto?
@… DER HEILIGE BIMBAM …:
Wenn man sich den Namen “DER HEILIGE BIMBAM” gibt und im Profil weder Wohnort nennt noch ein Foto von sich einstellt, dann handelt man hier ja ohnehin gewissermaßen anonym. Das soll nicht böse gemeint sein; aber einige User, die hier anders auftreten, hatten vielleicht wirklich keinen Bock auf das Theater, das hier häufig veranstaltet wurde. Ich habe nicht selten erlebt, dass User verbal angegriffen wurden, die offen mit “Pro” gestimmt hatten, von anderen, die das betreffende Bild für nicht galeriewürdig hielten und außerdem glaubten, dass sie die Weisheit mit Löffeln gefressen haben. Auch geschah es immer mal wieder, dass der jeweils Vorschlagende angemacht wurde, für seine Begründung oder allein für die Tatsache, dass er das Bild vorgeschlagen hatte. Und wenn ein solches Bild dann mit 50 Pro- und 400 Contra-Stimmen abgelehnt wurde, dann gab´s noch Sprüche für die 50 Pro-Voter im Stile von: “Wie blind muss man sein…”.Das alles braucht eigentlich keiner. Ich habe mich der Kritik auch gestellt; ich kann dennoch verstehen, dass andere das nicht wollten. Ob es zu verhindern gewesen wäre, wenn die Admins mehr auf Ordnung geachtet hätten, weiß ich nicht. Ist aber wohl Schnee von gestern.
Hab grad im Voting ein Bild gesehen, dass ich absolut fantastisch finde!
Wenns nicht reingewählt wird, find ichs vielleicht nie wieder.
Das ist ECHT schade – hier hat doch auch jeder seine persönliche Galerie.
Vielleicht hätte man das Voting auch komplett offenlegen sollen und einfach nur per Admin ein wenig mehr auf die Ordnung achten können. Jeder gedrückte Button wäre mit Verursacher automatisch im Listing aufgeführt worden. Warum haben so viele Angst vor einer offenen Stimmabgabe? Ich habe grundsätzlich mein +/- unter die Bilder gesetzt und stand jederzeit für Rückfragen zur Verfügung. Die sog. ´Racheanmerkungen´ hielten sich in Grenzen und auf ausführliche Begründungen meinerseits kamen ausschließlich auch positive Antworten. Ich will keine neue Diskussion entfachen, aber was soll diese ganze Heimlichtuerei? Zum fotografieren brauchen wir Licht und beim Abstimmen sitzen wir im Dustern.
@Bettina:
Es wäre längst an der Zeit gewesen, dass einige User ihr Votingverhalten überdenken. Hat früher aber nicht geklappt. Klappt jetzt mit neuem Votingverfahren auch nicht. Schade, aber wohl kaum zu ändern. Für dich und mich (und sicherlich auch einige andere) ist es normal, sich zu enthalten, wenn man z.B. zu einem Genre keinen Zugang hat. Ich glaube aber, dass man dies nicht von allen erwarten kann. Damit wird das VC leben müssen.
@maxliet:
Ob die Qualität wirklich schlechter geworden ist und wir es derzeit tatsächlich mit einer “Bilderflut” zu tun haben, weiß ich nicht. Das kann auch nur ein vorübergehender Eindruck sein. Langweiliger ist es aber allemal geworden. Es kommt natürlich darauf an, was man von einen Voting-Verfahren erwartet. Nun war es bis zuletzt doch so, dass offen abgestimmt werden konnte, dass Anmerkungen geschrieben werden konnten und dass Fotograf und Vorschlagender bekannt waren. Das hat zu einigen Problemen geführt, aber durchaus auch einige gute Seiten gehabt. Nachdem das nun weggefallen ist, ist es doch verständlich, dass dies viele als langweilig empfinden. Wenn du das Voting auf die Aussage reduzieren willst “(…) welches Bild erlangt eine Mehrheit.”, hast du natürlich recht. Ich finde es aber nachvollziehbar, dass einige User mehr erwarten.
Ich hab hier was gelesen, das gab mir zu denken. Es scheint User zu geben, die grundsätzlich contra voten, wenn sie mit einem Bereich nichts anfangen können. Also als Beispiel, ich steh nicht auf Portrait, also vote ich bei Portrait contra. Also eigentlich hab ich gedacht, dass man sich in so einem Fall der Stimme enthält. Das wäre fair.
Vielleicht ist es an der Zeit, das hier jeder mal sein eigenes Votingverhalten überdenkt, mal ganz abgesehen von der Kritik, die das anonyme Voting auslöst.
Was ich immer noch vermisse, ist die Möglichkeit, ein Bild als Fav zu speichern….
Offensichtlich ist es den Obrigheiten der fc Wurst,da bisher nirgens dazu etwas zu Hören und Sehen ist.
Und das neue Galeriebild,na ich weiß nicht,ob da ein bisschen nachgeholfen wurde?…damit endlich Ruhe ist.
@Max liet.. siehst du wirklich keinen Unterschied? jetzt mal ganz im ernst.
“Nicht nachvollziehbar finde ich Aussagen wie ‘Qualität ist schlechter geworden’ ‘Bilderflut im Votingcenter’ ‘es ist langweilig geworden’.”
achja.. fällts mir nur jetzt auf oder seh ich wirklich viel mehr Logos als vorher? *gg*
Vielleicht erscheint es uns schlechter, weil uns bei vielen Bildern ohne Titel und Kontext der Bezug fehlt!! Mir jedenfalls geht es so.
Macht, was Ihr wollt, – das war so nix!
Nachwievor begrüsse ich das neue Voting. Es hat mich dazu veranlasst, hier wieder zahlendes Mitglied zu werden.
Nicht nachvollziehbar finde ich Aussagen wie ‘Qualität ist schlechter geworden’ ‘Bilderflut im Votingcenter’ ‘es ist langweilig geworden’.
Nach wie vor geht es darum, welches Bild erlangt eine Mehrheit. Die Möglichkeiten, eine Mehrheit durch ‘Werbeaufwendungen’ zu erhalten wurden beschnitten. Ist das so schlimm?
Geht es überhaupt um eine Qualität in der Galerie? Und wodurch wird diese Qualität definiert? Über sinkende Qualität wird doch schon seit 6-7 Jahren geklagt. Die muss ja mal dermaßen hoch gewesen sein….
Nachdem ich zunächst diesen Schritt positiv empfand, da ich die häufig sehr unangemessenen Streitereien einfach hässlich fand, muss ich mittlerweile leider auch feststellen, dass das Votin so wie es jetzt ist langweilt und uninteressant ist. Liegt aber nicht an den fehlenden Streitereien, sondern einerseits an der derzeitigen Bilderflut mit sinkender Qualtität vermutlich basierend auf der schon häufiger hier im Thread festgestellten verschwundenen Hemmschwelle zum Selbstvorschlag aufgrund absoluter Anonymität, und zum anderen mangels der Möglichkeit kritischer Auseinandersetzung mit dem Bild. Klar wünsche ich mir nicht die vormals massiven Streitereien zurück, ganz bestimmt nicht – aber Kommentare (vorzugsweise sachlich) sind doch auch ein wenig das Salz in der Suppe, und momentan ist die etwas fad – ich habe auf jeden Fall derzeit die Lust am Voten verloren – aufgrund zuviel Masse statt Klasse und zu wenig Lesestoff zum Bild.
Am Anfang fand ich es ja toll, dass die Admins sich Gedanken über den ursprünglichen Werdegang des Votings gemacht haben
Aber irgendwie kann der momentane “Zustand” einfach nicht die Endlösung sein
Der Kanal “World” wird völlig missbraucht – nur einmal ein kleines Beispiel.
Ein GLEICHES Pferd ist in zwei verschiedenen Ländern im Voting.
Einmal wohnt es in Frankreich, das andere Mal in Spanien – und ich könnte wetten, der Friese ist in Deutschland daheim.
Ich denke, wenn bei diesem Voting geblieben wird, dann sollte der momentane, übergreifende World-Kanal geschlossen werden. Wenn jedes Land seine “eigene World” hat, dann würden solche Sternchenjagereien viel zeitaufwendiger. Oder mindestens müsste die Sektion beim Bild ersichtlich sein – es klickt sich nicht jeder zweimal durchs Voting – einmal um in der Vorschau die Sektionen zu kontrollieren und danach um abzustimmen.
@Jan: Das beginne ich mich auch zu fragen.
Warum läßt man die Mitglieder hier schreiben und schreiben ohne überhaupt eine Reaktion zu zeigen.
Ebenfalls wundert es mich, daß zwar immer mehr Fotos im VC mit dem Copyright auftauchen, doch gegen diese Aushebelung der Anoymität nicht eingeschritten wird.
Warum dann überhaupt erst diese “großartige” Umstellung, wenn sie nicht konsequent durchgeführt wird?
Keine Reaktion der Admins über das Thema Neues Voting…
Warum denn wohl?
@zeitvertreib,
da mir gerade das Blech fort geflogen oder so, wird sich das Voting trotzdem entsprechend meiner Aussage entwickeln
Ein mittelprächtiges Bild hat es ja schon geschafft und es werden mehr
Dein Ton ist übrigens nicht der meinige, also brauchst du mir nicht zu Antworten.
Ansonsten, krude Grüße oder so….
Lol
So wie es jetzt ist finde ich es unausgegoren.
Was mir auffällt ist das die Qualität der Bilder im Voting nochmal gesunken ist.
Ich vermute das bei vielen die Hemmschwelle einen Selbstvorschlag zu machen, jetzt wo es anonym ist, praktisch verschwunden ist.
Was ich wirklich vermisse ist die Möglichkeit ein solches Fotos unter Favoriten abzuspeichern.
Das Voting war einmal eine gute Vorauswahl auf gute Fotografen zu stoßen und auf tolle Bilder.
In der Bilderflut ausserhalb des Votings wird mir das seltener gelingen, und die wenigen die in die Galerie gelangen sind halt wiederum einfach zu wenige……
Nein so gefällt es mir nicht— und macht auch weniger Spaß sich überhaupt mit zu beschäftigen.
Ich glaube, die Voting-Mafia war mehr oder weniger das Ergebnis einer Verschwörungstheorie, an die der ein oder andere wohl (gerne) geglaubt hat. Tatsächlich gab sicherlich ein paar User, die grundsätzlich mit Contra gestimmt haben und es gab wohl auch solche, die regelmäßig mit Pro gestimmt haben. Manche Mitglieder dieser Lager haben sich im Voting verbale Auseinandersetzungen geliefert, was zu Bezeichnungen wie “Mafia” oder “Allianz” geführt hat. Es dürfte sich dabei insgesamt jedoch kaum um mehr als Spekulationen gehandelt haben. Bestimmt real war hingegen, dass viele User von der Teilnahme am Voting abgesehen haben oder höchstens anonym gestimmt haben, weil sie von den häufig nervigen und teilweise auch diffamierenden Anmerkungen der immer gleichen Handvoll User abgeschreckt worden waren, die man dann wahlweise als “Mafia” oder “Allianz” bezeichnet hat. Nach meiner Meinung dürfte es sich dabei aber kaum um mehr als 20-30 User gehandelt haben. Ich habe die Kritik an dem alten (nicht anonymen) Verfahren so verstanden, als wäre es in erster Linie um diesen “Anmerkungskrieg” und die daraus resultierenden Folgen gegangen. Nicht selten wurde z.B. auch der Vorschlagende verbal angegriffen. Sollte es tatsächlich eine Mafia gegeben haben, wird das neue Verfahren daran allerdings nichts ändern. Ich habe mir das neue Verfahren jetzt einige Tage angeschaut und meine Kritik daran hat sich verfestigt. Ich weiß nicht, ob die Qualität der Galerie-Fotos sich dadurch dauerhaft verändern wird. Der Unterhaltungs- und Nährwert des neuen Verfahren geht jedoch gegen Null.
die votingmafia sind wohl die, die seit jeher anonym auf contra geklickt haben – nicht den arsch in der hose zur eigenen meinung zu stehen.
jetzt sind wir’s wohl alle.
wer oder was ist die votingmafia?
lol
95% Müll im Voting, das ist die Spamattacke des Jahres!!!
Endlich…!
Das ist das Ende der Votingmafia…
Meine Güte, jetzt macht endlich diesen Favoriten-Button, den haben doch jetzt genug User gefordert !!
Die wenigen guten Fotos, die noch im Voting zu sehen sind, verschwinden jetzt auch noch im Nirvana, das ist mehr als ärgerlich.
Ab jetzt definitiv keine Teilnahme am Voting mehr, dieses Sinn entleerte Draufklicken ist was für Blinde.
Jetzt hat es endlich mal ein Bild nach der Umstellung in die ‘Galerie’ geschafft und jeder darf ungefragt seinen unmaßgeblichen Senf dazugeben.
Was macht nach Altmeister Feininger ein gutes Bild aus?
Er formulierte vier Punkte:
Es erregt Aufmerksamkeit.
Es transportiert eine Botschaft, hat einen Inhalt.
Es spricht das Gefühl an.
Es ist fotografisch gut.
Nur wenn es in allen vier Kriterien überzeugt, entspricht es seiner (und meiner) Meinung nach dem, was er ein gutes Bild nennt.
Die Botschaft, die dieses Bild transportiert ist in etwa: Im winterlichen Wald ist es kalt und … mach endlich ich habe kalte Füße!
Ansonsten kommt mir das wie eins von den (zahllosen) Werbebildern für Klamotten vor.
Ein einfaches ‘pro’ oder ‘contra’ kann der Forderung nach Beurteilung ‘Gutes Bild’ kaum gerecht werden.
Es bleibt schwierig…
da finde ich mal ein gutes Bild im Voting und kann ums Verrecken den Fotografen dazu nicht finden, boah, dieses anonyme Gedöns nervt nur noch…
ich bin nicht wegen der galerie hier … also isses mir schnuppe wies in zukunft läuft.
…..das 1. sollte es heißen, leider kann man hier nicht editieren.
Es ist geschafft, daß 1. Foto nach der Änderung ist in der Galerie.
Ich habe gerade eines der anonymen Votingbilder geortet. Immerhin 3,46% wollten es in der Galerie haben. lol
… und es gibt ja durchaus sehr zahlreiche hilfreiche hinweise …
wie minax.
und die admins warten weiter ab, was wohl geschehen wird … irgendwie verständlich aus deren sicht, andererseits jedoch nicht gerade anwenderfreundlich … halt je nach gusto… ich jedenfalls wünsche mir jetzt dann doch endlich eine reaktion angesichts der sehr zahlreichen hinweise auf veränderungen des aktuellen äusserst unzulänglichen votingverfahrens.
grüsse
Zitat FC:
” Erst nach Abschluss des Votings erfährt der Fotograf, von wem sein Foto für die Galerie vorgeschlagen wurde.”
nichts erfährt der fotograf, weder vor noch nach dem voting!
hier stimmt die aussage der fc definitiv nicht!
Meiner Meinung nach vollkommen unsinnig!!! Wenn ich ein Foto in die Galerie wähle, dann möchte ich mir auch ein Bild des Fotographen machen! Und vorallem den Bildtitel sehen und die möglichkeit haben ein Bild in meine Favoriten liste zu setzen!….
Schwachsinn!! Genauso wie das neue Menu!!
Wie Minax um 14.14 Uhr und 14.16 Uhr.
Ich konnte die letzten Jahre unabhänging von den Kommentaren und trotz Worten und Texten mein ganz persönliches Pro oder Contra vergeben.
Ich verstehe die Wünsche nach “anonym” und keine Selbstvorschläge und keine Logos im Bild und keine Ergebnisse wegen dem Stigma der Ablehnung – usw. nicht – der Schrei nach “Beschränkungen” und “Verboten” ist genauso bedenklich wie die derzeitige Qualität der Galerievorschläge.
Der Einfachheit halber könnte man, wenn das Voting so bleibt, gleich alle hochgeladenen Bilder als Vorschläge ins Voting übernehmen.
Für mich jedenfalls wird es, wenn sich nichts mehr ändert, mehr und mehr uninteressant ein Foto vorzuschlagen oder eine Stimme abzugeben.
Bettina Stein schrieb: “Tag sieben ohne neues Galeriebild….noch mal zur Erinnerung, seit der Anonymisierung hat es kein Foto in die Galerie geschafft.”
Bettina, du solltest mal etwas genauer hinschauen, bevor du so etwas schreibst. Das letzte Galeriebild wurde am 20.04.10 in die Galerie gewählt. Schau dir mal das Bild “Sunshine Reggae” und “Küchenschelle” an, dazwischen lagen auch schon 4 Tage. Es ist also nichts ungewöhnliches, wenn mal nicht jeden oder jeden zweiten Tag ein Bild in die Galerie gewählt wird! ;-)
Gruß
Charlotte
Zitat uneek:
“ich hatte mich wirklich gefreut auf das anonyme voting – aber dass damit auch die bilder komplett ihres ursprungs und kontexts beraubt wurden, ist m.e. ein grosser fehler. die galerie ist endgültig tot – wenn sie so bleibt…”
Das unterschreibe ich umstandslos. Hinter der Idee, Fotos ohne Titel, Serienverweise, Untertitel und Fotografen-Namen zu zeigen, verbirgt sich eine eigenartige Vorstellung von Fotografie. Für mich gehört das alles dazu. Ich habe früher nicht nur einmal Pros vergeben, wenn mir nach Anschauen eines Portfolios klar geworden ist, wie der Fotograf tickt und warum er ein Foto so und nicht anders gemacht hat.
Die alte Galerie hat mir mitnichten gefallen. Nicht nur die hässlichen Nach-Voting-Diskusion gingen mir auf den Keks, auch die aalglatten Langweiler-Fotos, die es geschafft haben, fand ich oft genug wenig galeriewürdig. Trotzdem habe ich beim Voting, sofern ich es mal mitgemacht habe, doch den einen oder anderen Fund jenseits des sog. Mainstreams gemacht, der lohnenswert war.
Ein paar Mal habe ich mir jetzt die neuen Bilder-Vorschläge angetan. Es gab reihenweise Contras, letztlich ist es Zeitverschwendung, sich das weiter anzutun. Die Galerie war für mich schon vorher nicht wirklich lebendig, jetzt ist sie wirklich tot.
Auf das erste Foto, das den Marathon schafft, bin ich gespannt. Vielleicht können wir da seeeeehr lange warten … eine eher zweifelhafte Art und Weise der Entschleunigung, die ich ja ansonsten sehr mag.
Martin
Noch was: Ich lese hier immer was von Beleidigungen & Co.
Ja nun, dann setzt man eben das Häckchen bei “keine Votingkommentare zulassen” und gut ist!
Mir gefällt das neue System rein gar nicht. Schade.
LG Mina
Ich finde die Anonymisierung teils zwar gut, da eben ein bloßes Foto, unabhängig vom Fotografen/Model und der Buddygemeinschaft, mehr Chancen hat zu wirken.
Und dass Votingkommentare keine Rolle mehr spielen, ist okay, aber das ging ja auch vorher, indem man es unterbinden ließ.
Aber insgesamt empfinde ich das neue Votingsystem ganz klar als Rückschritt! Auch als langweilig.
Ich kann nichts bookmarken und erfahre so auch nicht, von wem das Bild ist, wie es abgeschnitten hat usw.
Den Titel sehe ich auch teils als Bildbestandteil. Schade.
Zudem bin ich dafür, dass Selbstvorschläge unterbunden werden sollten!
Und sehr unsinng finde ich, dass der Fotograf/das Model nicht erfährt, vom wem das Foto vorgeschlagen wurde. Man kann nicht Danke sagen und muss sich ggf. noch anhören, dass man das Bild selbst vorgeschlagen hätte.
Irgendwie macht mir das Voten so keinen Spaß mehr. Es ist ein bloßes Geklicke. Ich denke nicht, dass die Qualität der Galeriebilder nun ansteigen wird.
LG Mina
BRAVO!!!
Das finde ich eine super Idee von Euch!!!
Die negative Seite hier in der FC hat nun
endlich ein Ende.
Ich möchte mich nicht falsch verstanden wissen,
gegen konstruktive Kritik habe ich nichts einzuwenden.
Auch wenn es nur ein “c” gab ohne Begründung.
(Das ging bei der Flut an Bildern auch gar nicht)
Aber nun haben auch die persönlichen Beleidigungen
ein Ende und das finde ich sehr lobenswert.
Vielen Dank!!
Gruß MO
ich nehm mal gerne abschied vom aktuellen votingverfahren und schau dann später wieder vorbei, wenn man es wieder so hingekriegt hat, dass es wieder sinn macht … und in der zwischenzeit schaue ich mal, ob sich da ein motiv finden lässt …
Bravo!!!
Ich persönlich hätte zwar auch weiterhin den Titel gesehen……… kann aber so auch damit leben!
Gruss und Danke
Jürgen
Selbst die größten Schleimer scheinen den Schrott ihrer Buddys jetzt endlich ehrlich zu bewerten. Damit haben sich die, die mit der Wahrheit über ihre Bildchen nicht umgehen können und unbedingt ein anonymes Voting wollen, selbst ins Knie ge(schossen)… hähähä!
Und das es seit einer Woche kein Bild in die Galerie geschafft hat, ist völlig ok… es stand ja auch nicht ein galeriewürdiges Bild zu Auswahl!
@uneek:
…”gefühlsmässig lösche ich damit ein stück meiner “sozialen” geschichte.”…
Diese Aussage finde ich schon sehr bemerkenswert. “Soziale Geschichte” findet demgemäß also rein virtuell mit einer Maschine statt.
Hoffentlich sieht die Realität anders aus.
@Max… weniger Bilder vorgeschlagen? Ich hab gerade das Gefühl, das jeder hier jetzt das Gefühl hat, sein Foto vorschlagen zu müssen. Also die Selbsteinschätzung einiger hier ist gerade in den Keller gerutscht. hab mich mal durchgeklickt. Ein Drittel ist nicht scharf, das andere Drittel haut das Foto durch den Rahmen in die Pfanne und das restliche Drittel hat halbwegs passable Fotos aber taugen nichts für eine Galerie.. ich hab genau drei mal pro gedrückt und ein mal Enthaltung. QMs und FMs hab ich eh nicht erhalten :-) die, welche diese gesandt haben, wussten auch bei mir bringt das sowieso nix :-))
was ich ändern würde? Favs sollten möglich sein, sodass man danach sieht wer der Fotograf war.
Das restliche Voting konnte mir schon immer gestohlen bleiben.
@max liet
Weniger Fotos kann durchaus sein, denn wo sollte noch mein Interesse liegen, frische Ideen ans Tageslicht zu zerren und der Allgemeinheit zu zeigen. Man kann sie sich zwar anschauen, aber das wars dann auch. Wie kann ich auf bislang unbeachtete Fotografen aufmerksam machen und vielleicht ein paar Gedanken austauschen? Meine privaten Favoriten quellen über, aber wem hilft das noch? Jedes Interesse jemanden zu fördern (man vergebe mir diesen hochtrabenden Begriff) ist dabei auf der Strecke geblieben. Ein 3-faches ´hoch´ auf die unkritischen Selbstvorschläger…hoch, hoch, hoch.
Tanya, als ‘schöne,heile Welt’ habe ich immer die Galerie empfunden. Ich finde es durchaus begrüssenswert, wenn nicht mehr so viele Bilder den Einzug dort schaffen würden.
Ferner habe ich den Eindruck, dass jetzt wesentlich weniger Bilder vorgeschlagen werden.
Und die Anzahl der qm und fm hat sich anscheinend halbiert.
Mittlerweile bin ich auch nur noch am Schmunzeln. Bin gerade durchs Voting gegangen und habe so viel Schrott wie noch niemals zuvor gesehen. Sicherlich ist das nur relativ, aber der Qualitätsschwund ist wohl für die meisten spürbar. 95% der Bilder hätte man in den Kritik-Sektionen schon zerrissen.
Wo soll ich denn die Zeit hernehmen, alle Channels nach den Sahnestückchen abzusuchen? Ich war schon auf das Voting angwiesen, um mich abseits meiner eigenen Fotografie über andere Bereiche informieren zu können. Der Querschnitt war doch interessant. Jeden Tag 10.000 Fotos im Upload? Die Eigensichtung bekommt keiner mehr gebacken. Also wird die Ghettoisierung weiter voranschreiten und jede Interessengruppe noch dichter zusammenstehen als bisher. Schwachfug. Wer dieses Voting eingeführt hat, hat vielleicht technische Kompetenz…(na ja…der Rest meiner Gedanken ist wieder abmahnungswürdig). Aber wie ich oben bereits schrieb…Schmunzeln, Film einlegen und neue Wege suchen.
oh! das anonyme voting wurde umgesetzt. na jetzt habt ihr ja was ihr wolltet.. schöne heile welt :-) langweilig nicht? selber schuld.
ich lach mich grad kaputt.
@neo art: “aber jeder konnte bis dato nachvollziehen was “falsch” war an seinem bild”
das stimmt so nicht wirklich. schau mal in meinen ordner “voting versager” – steht da irgendwo, weshalb das bild nicht gut ist???
richtig wertvolle kritik kriegt man hier schon lange nicht mehr, schon gar nicht im voting. aber auch die kritikfreudigen buddies haben sich längst verabschiedet. also lerne ich hier nicht mehr viel. ich bin nur noch hier aus historischen gründen:
- ich hab schon so viele bilder drin, mein account ist ein guter querschnitt, eine art archiv über mein fotografisches schaffen seit 2006.
- eine beachtliche buddy- und favoritenliste – ich tausche mich aber nur noch auf der ebene “tolles foto” und “wie geht’s so” aus.
wenn ich gehe, dann wird mein archiv gelöscht – bis auf 100 bilder. meine buddyliste ebenfalls. gefühlsmässig lösche ich damit ein stück meiner “sozialen” geschichte. und das finde ich schade.
und ich gebe zu, dass es mich motiviert, wenn zu meinen bildern ab und zu ein “toll!” kommt.
ich würde mich nicht als “schlechte” fotografin bezeichnen – meine bilder passen offenbar nicht in den massengeschmack der fc, die ja per definitionem ein sammelsurium an fotoschaffenden ist – vom ferienknipser bis zum national geographic profi.
hier hat an der basis eine vielfalt platz, die aber in der galerie nie vertreten war (siehe die sektionen abstrakt, street oder architektur). der massengeschmack orientiert sich am “schönen abbild der realität” und kann mit künstlerischer interpretation bzw. verfremdung derselben nichts anfangen.
der galerie hier konnte ich bisher ohnehin nie viel abgewinnen, denn für meine art von fotografie ist sie nicht geeignet. das neue voting ist für mich also nicht wirklich ausschlaggebend.
in letzter zeit wurde ich aber so oft vor den kopf gestossen mit sogenannten verbesserungen (feedbackknopf, neues menu etc.), dass ich jetzt echt die schnauze voll hab und meine zwei zahl-accounts auf gratis-accounts reduziere. aus meiner sicht soll gerade in einer community jeder mitbestimmen können, demokratisch. und nicht ein paar einzelne alibi-betatester, deren meinung am schluss aber auch nicht wirklich berücksichtigt wird.
ich hatte mich wirklich gefreut auf das anonyme voting – aber dass damit auch die bilder komplett ihres ursprungs und kontexts beraubt wurden, ist m.e. ein grosser fehler. die galerie ist endgültig tot – wenn sie so bleibt…
ich hätte da noch einen konstruktiven vorschlag: schafft die galerie ab. :-)))
Tag sieben ohne neues Galeriebild….
noch mal zur Erinnerung, seit der Anonymisierung hat es kein Foto in die Galerie geschafft.
ich finde es immer wieder lustig zu lesen, des viele ein neues voting- system wollten, weil die “contra” voter sooo böse sind
ich habe zur damaligen zeit meinen account gekündigt, weil leute mit einer begründung zu einem contra nicht umgehen konnten (haßmails, dohungen und ingos)… später kam die zeit wo ein contra nicht mehr begründet wurde … was auch nicht recht war und kritik hervor brachte … dann kamen die nachvotingpartys … aber jeder konnte bis dato nachvollziehen was “falsch” war an seinem bild
nun is alles anonym … und nu ?
mehr schrott … mehr voter … mehr contra !
und was bleibt ?
kein grund … keine meinung … kein warum … kein gar nichts !!!!
ich schreib es hier gern nochmal … aber die meisten guten knipser, die ich hier gefunden habe, waren die, …. die meine bilder mit begründung abgelehnt haben ! (auch mit ironischer begründung)
aber wer damit (kritik) nicht umgehen kann und sich alles anonym wünscht … hat aus meiner sicht nix in einer community zu suchen !
wer der meinung ist, seine bilder sind die besten, soll seine bilder an eine der gefühlten 100 fotoknipserzeitungen schicken und auf des ergebnis warten ! … und wenn sein bild nicht genommen wird ! … soll er bitte der redaktion mitteilen ALLES ANDERS ZU MACHEN !!!
ps: manchmal … aber auch nur manchmal … sollte man nicht mit dem strom schwimmen ;o)
pps: nur mal als denkansatz … die meist geklauten(veröffentlichten) bilder oder weiterverlinkten (mein stand) sind bilder aus der fc galerie … warum ??? … weil sie so schlecht sind ? … oder weil hier einige ihre bilder lieber in der galerie haben wollen und es bis dato nicht geschafft haben ????
ppps: mein letztes wort zum thema … die sehr guten knipser hat die fc schon verloren … die guten werden folgen, wenn es soooo weitergeht *glaub mir mal ! ;o)
n8 zusammen
Seit 1 Woche kein neues Galeriebild mehr…..traurig find ich.Zum dem neuen anonymen Voting sag ich contra.Absolut langweilige Angelegenheit jetzt.
Man hat die Kneipe geschlossen, weil ein paar Leute zu laut waren. Jetzt haben die Schrebergärtner wieder ihre Ruhe.
ich bin gespannt wie sich das entwickelt…..
schade finde ich es, dass ich später nicht nachverfolgen kann, wer das bild gemacht hat, und dadurch auch den fotograf nicht finde.
den favoriten knopf würde mir dabri helfen, ein bild später zu finden und den künstler damit zu entdecken……
ich wäre sehr dankbar dafür
stimmt !
eines unsere Fotos wurde vorgestern auch für die galerie vorgeschlagen und abgelehnt. das ist nicht weiter tragisch, denn ohne titel und beschreibung des bildes war das auch nur mehr als vorhersehbar. sicherlich wäre es auch mit einblendung des titels nicht hinein gekomen, indes hätte aber manch einer das bild besser verstehen können.
zudem gibt es keinerlei möglichkeit sich bei dem vorschlagenden zu bedanken, da auch wir als bildautoren nicht erkennen, wer es war…
ziemlich traurig diese veranstaltung!
@Joerg Krause: Das mag sein, dass da viele Leute zur Zeit jeden Pups vorschlagen. Ich kann als Freemember nicht die aktuellen Vorschläge sehen – habe aber genug Fantasie, mir das muntere Treiben vorzustellen… :-)
Dieser Aktionismus wird wohl nach einiger Zeit deutlich weniger werden, und wenn nicht, muss die Administration ggf. natürlich an der Reform “nachbessern”, das versteht sich doch von selbst.
Dennoch: Wenn jetzt mal ein paar Tage Ruhe an der “Galeriefront” herrscht, empfinde ich das sogar als wohltuende Entschleunigung. Man hat mehr Zeit, die gewählten Bilder zu betrachten und hastet nicht so oberflächlich von einem Foto zum nächsten. Das wird dem gewählten Bild viel besser gerecht.
Und wie die zahlreichen Kommentare unter den Bildern zeigen, kann man sich genauso äußern, wie vorher.
(In manchen Fällen weiß ich allerdings nicht, ob das ein wirklicher Vorteil ist. ;-)
für diese änderung wurde es aber auch hoechste zeit!
da wird es den abonnierten selbstdarstellern aber richtig langweilig werden, wenn sie ihre gehässigkeiten nicht mehr anbringen können :-)))
*chapeau* !!!!
Warum sollte ich für ein Bild pro voten, hinter dem noch nicht mal der/die Fotograf/in mit seinem/ihrem eigenen Namen steht???
die beste neuerung in den letzten 5 Jahren!
das könnte mich verleiten, da auch wieder passiv mitzumachen.
Finde die Änderung richtig gut.
Endlich steht das Bild im Vordergrund und nicht die teilweise beleidigenden Kommentare und die anschließenden Diskussionen.
Auf den Titel kann ich in der Regel eigentlich auch verzichten.
Eine Änderung, die ja auch schon lange diskutiert und gefordert wurde. Für mich ein Schritt in die richtige Richtung.
endlich tut sich hier mal was … weiter so … veränderungen sind langfristig immer gut!
+ der beileidigenden hardcore contra community wurde endlich eine spielwiese genommen
- der bildtitel gehört für mich zum bild
- der name des fotografen/in gehört für mich zum bild
beste grüße
Operation gelungen, Patient tot…
ich finde es nicht gelungen wie das voting jetzt ist.ich kann nicht mehr nachschauen wie mein bild bei anderen menschen ankommt,was dazu geschrieben wird.
über ein paar nörgler wird man doch hinwegsehen können.
meine intention geht völlig verloren,da bildtitel,musik und bild bei meinen arbeiten eine einheit sind.
ich finde niemanden wieder.
mein logo werde ich auch weiterhin benutzen^^
das voting ist langweilig geworden!
“Man redet miteinander” ??
Ich suche keinen Familienanschluß (dazu gibt es genügend sonderbare web-Krämpfe wie Facebook, Blogs und Gezwitscher) – ich möchte sehen, was andere Fotografen als betrachtenswert einstufen und was sie dazu sagen. Offen über Fotografie reden, mit der Möglichkeit nachzuschauen, was für einen Fotografen ich da vor mir habe und wer mein Gesprächspartner ist.
Jetzt ist es “schau mal, was ich da schönes fotografiert habe” nach dem Motto “ich auf Capri, ich im Boot, ich am Strand”.
Es war früher kein Gold, aber jetzt ist
es Blech.
Zitat:
“- die qualität der fotos ist deutlich gesunken (und ich war mir sicher, dass das nicht mehr geht!!!). anscheinend ist anonymität und internet und foren einfach nichts, was gut zusammenarbeitet”
Das stimmt so nicht, nur die Menge der Bilder im Voting hat sich erhöht und damit auch unweigerlich die Zahl der weniger geeigneten Aufnahmen. Trotzdem finden sich immer noch jede Menge Aufnahmen mit Galeriewürdigkeit. Aber völlig egal ob gute oder schlechte Vorschläge, alle wandern seit Einführung des anonymen Votings im Gully. Ist hier niemand in der Lage vorurteilsfrei über Bilder zu befinden????
Danke. Hab’s bekommen.
Falls jemand das Foto findet, das zur Zeit im Voting ist, ich meine das schwarz-weiße mit den beiden dunklen Gestalten mit Hut, dann bitte mir per FM zusenden. Ich will sehen, was der Fotograf noch so in seinem Profil hat.
Den momentanen Zustand betrachte ich als eine Art ‘Auszeit’ von der Galerie. Es gibt durchaus positives zu bemerken: die Leute reden miteinander! Unter verschiedenen Bildern und auch in diesem Forum wird gesprochen. Ein ‘Hauch von Paris’ weht nun durch die Foren, wo häufig, und vor Allem zuletzt im Votingcenter, die Verbiesterheit der Grabenkämpfe und das Bedürfnis nach Selbstdarstellung kaum zu toppen waren. Nachdem die erste babylonische Verwirrung sich gelegt hat, sind schon eine Vielzahl von Vorschlägen angekommen, die so hoffe ich, auch zur Umsetzung gelangen können.
Vielleicht wird sich jedoch auch zeigen, dass die Fixierung auf Galerie und Sternchen eher zu einer Obstruktion von Austausch und kreativem Miteinander geführt hat. Möglicherweise fehlt eher so etwas wie eine ‘Piazza’, als offen einsehbares Forum; diese könnte man durch Vorstellung weiterer Fotografen, ähnlich der Startseite, lebendig machen.
Das derzeitige Voting jedenfalls gleicht einem Egoshooter-Game und wird den Bildern und den Bildautoren unter keinen Umständen gerecht. Eine gute Gelegenheit sich wieder vermehrt um die eigenen Bilder zu kümmern…
LG – Doc
… immerhin lässt das hoffen, dass die Zeit des Buddyvotings und des Niedermachens unbeliebter User so endlich ein Ende gefunden hat.
Zeitvertreib:
“Blättert mal die sogenannte “Galerie” durch und tut nicht so, als wäre ein wunderbar funktionierendes Voting mit tollen Bildergebnissen durch eine Verschlimmbesserung verdorben worden. Das ist ja an Lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten, so eine verzerrte Darstellung.”
@Zeitvertreib:
Zur Frage, welche Vor- und Nachteile das neue Verfahren hat, ist hier sicherlich genug geschrieben worden. Und dass es früher ein wunderbar funktionierendes System mit tollen Ergebnissen war, will ich gar nicht behaupten. Aber bei einem bin ich mir doch relativ sicher: das Niveau der Vorschläge ist für meinen Geschmack ganz deutlich gesunken. Und wie schon einige hier vor mir geschrieben haben: früher waren die besten Fotos manchmal unter denen zu finden, die abgelehnt wurden. Das ist derzeit bestimmt nicht der Fall. Ich warte aber gerne ab und schau mir an, wie es weitergeht. Nur gebe ich zu, dass ich meine Vermutungen nicht allzu positiv sind.
Frank B.: “Kritiklos durchgereichtes Mittelmaß ist nun die Zukunft.”
Ist dir entgangen, dass zur Zeit ganz im Gegenteil das Problem zu bestehen scheint, dass überhaupt nichts mehr “durchgereicht” wird? Was schreibst du denn da für ein Blech?
Kein Wunder, dass sich hier so viele Leute lieber ein personifiziertes Voting wünschen, wenn man dieser kruden Argumentationsweise folgt.
Möglicherweise muss da im Voting noch die ein oder andere Stellschraube verdreht werden, wenn es jetzt klemmt. Aber was hatten wir denn vorher für einen Zustand? Blättert mal die sogenannte “Galerie” durch und tut nicht so, als wäre ein wunderbar funktionierendes Voting mit tollen Bildergebnissen durch eine Verschlimmbesserung verdorben worden. Das ist ja an Lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten, so eine verzerrte Darstellung.
@Ninnick: Und wessen Uservorschläge wurden denn hier “1:1″ umgesetzt? Weißt du mehr als andere, gibt es da einen bestimmten Urheber, oder stellst du dir das einfach nur so vor?
Liebe Leute: Vielleicht warten wir erst mal ab, wie sich die Dinge entwickeln, bevor hier einige vorschnell ganz genau wissen, wie schlecht das Niveau künftig werden wird. Richtig schlecht war nämlich vor allem eines: Die alten Ergebnisse und Modalitäten der FC-”Galerie”.
Tja, schon blöd, dass man sich das Bild noch angucken muss, bevor man an den Contra-Knopf kommt!
merkwürdig, dass es seit dem 18.4. – also seit 5 tagen – kein bild mehr ins voting geschafft hat. mir scheint, die contra-voter toben sich aus.
…mal an die fc-macher -
macht doch mal den contra-button unten an die letzte Stelle.
Oben lasst ihr die skip und pro wo sie sind.
Ich denke die Galerie oder das Voting wird danach überquellen ;-)))))
Entweder weil dann alle Pro Voten – oder alle skippen ….
Denn wer will schon immer runterscrollen….. ;-)))
Wie lange wollt Ihr eigentlich noch allen zeigen was
passiert wenn man die Uservorschläge 1:1 umsetzt ?
Aber ok. – so verpasst man auch nix….
Mit den besten Grüßen nach Bonn
__________________________________ vom Nick
….hihi – ;-))) – klasse….
Liebe fc-Macher, was habt Ihr denn da angerichtet ?!
… sowas nennt man gewöhnlich: “das Kind mit dem Bade ausschütten” !
Änderungen (Verbesserungen) des Votingverfahrens mussten und sollten schon sein, aber bitte doch nicht derart, dass das Niveau der Galerie noch weiter abstürzt … (wenigstens der Verlauf muss nachvollziehbar sein, denn unter den abgelehnten Bildern war die Chance immer besonders gross, gute Fotografen zu finden)
ich muss ja auch gestehen, dass ich dafür war. die vorteile, die ich gesehen habe sind:
- mehr objektivität bei der stimmabgabe.
- weniger gezanke, was mich persönlich nicht stört, aber doch an der idee von “fotos rumzeigen und bewerten” vorbei geht.
- schnelleres procedere um mehr leuten als den hauptberuflichen votern die chance zu geben, mit abzustimmen.
jetzt muss ich aber die folgenden nachteile sehen:
- man kann nicht mehr anhand des titels erraten, was der fotograph sich gedacht hat. an “titel nicht zeigen” hatte ich nie einen gedanken verschwendet, als ich meine stimmen dafür gegeben hab.
- man kann de fakto keine guten fotos und noch viel weniger gute fotographen finden. damit erfüllt das voting eine wichtige funktion, das “rumzeigen von fotos”, gar nicht mehr. hier ist meiner meinung nach der dringendste handlungsbedarf: eine möglichkeit wäre, eine checkbox anzubringen: “kommt auf meine voting merkliste”. Diese wird dann nach ablauf des votings ent-anonymisiert. würde den spaß eindeutig wieder erhöhen. so ist es nur sinnloses geklicke auf den contra-button, denn:
- die qualität der fotos ist deutlich gesunken (und ich war mir sicher, dass das nicht mehr geht!!!). anscheinend ist anonymität und internet und foren einfach nichts, was gut zusammenarbeitet. ich hätte NIE damit gerechnet, dass jetzt alle ihr miesestes knippswerk selbst vorschlagen, weil sie zu verblendet sind zuzugeben, dass die fotos im channel links und rechts neben ihren meisterwerken deutlich besser sind. leider ist es mit der (selbst-)kritik der menschen auf dieser plattform nicht weit genug…
- das deutliche mehr an stimmen macht wahrscheinlich so gut wie jeden galerieeinzug unmöglich, weil kaum mehr mehrheiten zustandekommen außer mit dem mehrheitstauglichsten plattesten bildchen, was man produzieren kann. (und ich rede von deutlich schlimmerem als dem aktuellen galerieinhalt.) hier wäre eine möglichkeit, den einzug nicht nach 50% pro sondern schon nach 25% (das entspricht in etwa den bisher nötigen 250 pros) pro klar zu machen, damit die vielfalt einzug halten kann… in der hoffnung, dass die anonymität auch den notorischsten “ichmagallefotos-pro-votern” die möglichkeit gibt, ganz offensichtlich ungeeignetes material mit contra zu belegen.
diese kritikpunkte verleiden mir grad echt, ins voting zu klicken. punkt 1 ist mir recht egal, aber etwas ärgerlich und leicht zu beheben. punkt 2 ist wirklich communityfeindlich und sollte schnellstmöglich angegangen werden! punkt 3 wird man nicht ändern können, löst sich aber vielleicht tatsächlich mit der zeit von selbst. punkt 4 ist sicher für die betreiber am ärgerlichsten und ich vertrau drauf, dass da sowiso noch nachgebessert wird.
So, nun ist alles schön Anonym!
Keine gute Idee… wer die Diskussionen unter seinem Bild in der Vergangenheit nicht wollte konnte diese Möglichkeit der Auseinandersetzung im Voting ja sperren.
Na da wird sich so mancher User aber freuen, Kritiklos durchgereichtes Mittelmaß ist nun die Zukunft.
Wer sich mit dem Thema Fotografie auseinandersetzt wird sich vieleicht in Zukunft eine andere Plattform suchen.
Schauen wir mal
LG
Frank-B.
ich bin sehr zuversichtlich, dass das nicht so bleibt.
so liebe fc-macher,
es war ja eine nette idee, eine mitglieder-befragung durchzuführen um darauf hin dem unüberlegten ruf der masse zu folgen.
aber es würde von größe zeugen, fehler einzugestehen und zu korrigieren. denn ihr müsst doch irgendwann selbst erkennen, was ihr hier angerichtet habt.
gute ideen gibt es ja jetzt genügend. ihr solltet bloß nicht allzu lange warten, sondern zügig handeln.
(und eine erneute mitgliederbefragung ist zwar überflüssig, aber ich bin sicher, sie würde zu einem anderen ergebnis führen)
Ja! Und fast NULL Chancen, um über die Galerievorschläge auf gute Fotografen zu treffen. Wobei ich nicht zwingend die meine, die dann auch gewählt wurden. Keine Lust mehr, mich durch den Bildersalat zu klicken, Zeit die Mitgliedschaft zu kündigen.
Tag sechs ohne ein neues Galeriebild……
als ehemals Befürworter der Anonymität muß ich feststellen, ich hab meine Meinung geändert. Es ist totlangweilig geworden und seit Einführung ist kein Bild mehr in die Galerie gekommen. Inzwischen vermisse ich sogar die ewigen Meckerer :-)
es wird keine nächste generation von “guten” knipsern hier geben … im gegenteil … wenn man sich die bilder der befürworter hier anschaut kann man schon gut erkennen in welche richtung die fc gehen mag … wenn es der fc mehr geld bringt … bitte !
wenn man aber qualität zeigen will sollte man nicht auf die breite masse hören … sondern (ach egal … is nicht mein laden)
ps: die fc ist für mich nur noch eine kleine werbeplattform … nicht nur von oben … auch von den usern her …. schade !!!!!
pps: jede änderung (seit 2008) hat der fc in ihrem ursprung keinen gefallen getan … wenn des marketing so weiter geht, machen nicht mal die free-member mit!
viel spaß an euren sauber aufgeräumten bürotischen weiterhin ;o))
Wie die meisten Dinge, wird man auch diesen Protest aussitzen und auf die nächste Generation an zahlenden Knipsern warten. Anonymes Voting ist am Ziel vorbei. Hätte man diverse Diskussionen stärker moderiert und nicht dem verbalen Durchfall seinen Platz eingeräumt, hätte man vielleicht auch den allgemeinen Umgangston ein wenig, ein ganz klein wenig angenehmer gestalten können. Ich nehme mich da gar nicht aus, bin selber häufig genug abgemahnt worden und habe dazugelernt. Aber wenn das das Resultat ist…? Meine Abo´s sind gekündigt. Dafür gibt´s keinen Cent mehr.
Die Fc-kleingeister hardern um ihre Galle. Die Galle ist ein sammelsurium von knypsenden tastaturkünstlern.
90%, die sich hier aufregen werden und hatten nie mehr als 25% pro’s und nun?! ob mit oder ohne anonymität wird es hier deshalb kein einziges bildchen besser oder schlechter.
und wen interesiert eigentlich die Galle? hier sind ja nur knypser zugange, die sich gegenseitig in den himmel verschaukeln!
ihr seid alle ziehmlich drauf.
Ist jetzt vielleicht eine naive frage aber wieso ist das jetzt anonym? Es wird ja viel von Buddyclubs gemunkelt aber bei der größe der fc sollte doch niemand so große Freundeskreise haben um nur deswegen in die Galerie zu kommen.
Glaubt hier denn allen ernstes wirklich noch jemand daran, daß es bzgl. der Abstimmung noch eine Änderung gibt? Wieder eine? Ich nicht; das gegenwärtige Verfahren begrüße *ich* grundsätzlich; aber das ist auch etwas anderes. Ich meine, nicht einer der hier wohlfeil vorgetragenen Vorschläge wird mehr verwirklicht werden.
Die “alte” fc ist tot.
Wir erleben hier einen Zeitenwechsel, quasi einen Paradigmenwechsel.
Eines vermutlich nicht mehr allzu fernen Tages wird es hier ein “tataaa” geben, und wir haben es mit neuen Damen und Herren zu tun.
Die Ereignisse der vergangenen Monate (Werbung, uservoice, Menü, Abstimmung etc.) sprechen sehr dafür, wenngleich dies natürlich nur Mutmaßungen sind. Mal schauen, welcher “Elefantenhochzeit” wir demnächst beiwohnen dürfen…
Dieses Voten macht keinen Spass und es bringt nichts !
Früher war es so, dass man sich über die arrogante Art
der Voter ärgerte ,die herabwürdigende Texte verfass-ten und damit man erkennen sollte, dass nur sie Ahnung vom Fotografieren haben.
Ich habe auch nur anonym gevotet, wie die meisten, doch über die öffentliche Diskriminierung durch beleidigende Texte ärgerte sich jeder ! Die am meisten , die sie über andere schrieben ! Ich meine : Es ist eine Charktersache !
Auf alle Fälle muss wieder ein Filter eingebaut werden ,
damit die Votingbilderflut uns nicht die Zeit und Lust zum Fotografieren nimmt.
Gruss : Helmuth
ich tippe mal das diesen monat kein bild mehr durchkommt, das erste was durchkommt , egal wie gut oder schlecht, wird eine diskussion lostreten die nichts mit dem bild zu tun hat
Ein Bild von 100 taugt was? Der Optimismus stirbt zuletzt!
ich habe nicht die allergeringste Lust und auch nicht die Zeit, mich durch den gegenwärtigen Vorschlagsmüll zu klicken, um vielleicht das eine Bild von 100 zu finden, das was taugt!
so macht das Voting Spass ohne jegliche Beeinflussung.
Man sollte konsequent sein und das Voting jetzt in Mülling umbenennen.
Da schließ ich mich an. Ein Copyright oder übersetzt ein Verfielfältigungsrecht steht grundsätzlich dem Fotografen zu. Es ist eine Folge des Urheberrechtes. Dieses besteht immer unabhängig von einem besonderen Hinweis, Zeichen o.ä. Trotzdem kann ein Hinweis nicht schaden, weil viele die Rechtslage nicht kennen.
Ich kann nur hoffen, dass die FC für das Voting schnell wieder zum alten System zurückfindet. Die Attraktivität der FC ist so – sicherlich nicht nur für mich – massiv gesunken.
Ich schlage statt der unsäglichen Anonymität im Voting vor, dass bei Fotos, die es in die Galerie geschafft haben, nach dem Voting alle Kommentare gelöscht werden. In der Galerie erscheint nur das Foto, der Bildtitel, der Name des Fotografen, der Name des Vorschlagenden und die Anzahl der Pros und Kontras. Der besonderen Würde einer Galerie wäre so Rechnung getragen und das Voting wäre nicht mehr so öde wie derzeit.
@ Martin Gratz: In Deutschland gibt es kein Copyright. Und urheberechtlich geschützt ist dein Bild auf jeden Fall, egal, ob da ein Zeichen drauf oder dran ist.
(Juristen mögen mich korrigieren.)
Wie könnte man den geneigten Voter dazubringen, sich mit einem Bild, das er zu bewerten gedenkt, etwas länger auseinandezusetzen?
Ein Beispiel (!):
Es werden vier Kategorien unter dem Bild angezeigt. Für jede Kategorie können 5 Punkte vergeben werden.
Jede Kategorie, die mehr als 3 Punkte erhält wird als Pro bewertet.
Werden mehr als 3 Kategorien mit Pro bewertet, gilt für das Bild PRO. Also bei mind. 13 von insgesamt 20 möglichen Punkten.
Komposition (1/2/3/4/5)
Technik (1/2/3/4/5)
Aussage (1/2/3/4/5)
Kreativität (1/2/3/4/5)
Nach dem Voting könnten die Gesamtanzahl der abgegebenem Bewertungen und die erreichten Gesamtpunkte in den einzelnen Kategorien unter dem Bild veröffentlicht werden.
Damit wäre für den Fotografen und die anderen Betrachter einigermaßen transparent, wie eine Annahme bzw. Absage zustande gekommen ist.
so, oder so änhlich eben …
Zu kompliziert? Wahrscheinlich schon :-D
Aber ich fänd’s klasse!
Für mich stellt sich zusätzlich folgende Frege:”Ist es legitim Foto ohne Copyright Zeichen zu zeigen?”
Sind sie zu diesem Zeitpunkt noch geschützt oder kann dann Jeder ohne belangt zu werden zugreifen?
ich mache jetzt einfach mal ein paar konstruktive vorschläge:
mein erster vorschlag (siehe weiter oben): contra-kriterien einführen. z.b. bei contra muss ich zwingend eine begründung aus einem menu wählen, damit der fotograf nachher weiss, weshalb es abgelehnt wurde. (motiv langweilig, nicht originell genug, technische umsetzung schlecht etc.). im ergebnis muss diese statistik für den fotografen natürlich auch ersichtlich sein.
mein zweiter vorschlag:
in der liste der fotos, für die ich abgestimmt habe, auch das ergebnis anzeigen. ich möchte doch wissen, wie sehr ich mit meinem pro daneben liege…
mein dritter vorschlag:
jedes zahlende mitglied hat ähnlich wie beim upload nur eine bestimmte anzahl votings pro woche zugute. dann überlege ich mir nämlich sehr genau, für welche bilder ich eine stimme abgebe und welche ich einfach aus bequemlichkeit (mittels contra-button) wegklicke.
mein vierter vorschlag:
den titel des bildes belassen, denn der gehört wie bei jedem song, bei jedem gedicht, bei jedem gemälde, buch, kunstwerk dazu. mit der möglichkeit, den titel wegzulassen, wenn das bild aus sicht des fotografen keinen braucht.
ich wünschte mir, dass die admins solche vorschläge auch zu herzen nehmen und echt mal ne öffentliche umfrage machen würden mit optionen, über die alle hier abstimmen könnten, bevor sie uns vor alibi-beta-getestete tatsachen stellen…
eine teilnahme an dem voting macht so keinen sinn mehr… gründe stehen hier genug… brauch ich nicht wiederholen.. ich sehe dringenden handlungsbedarf seitens der admins…
Wie wäre es, wenn man jeden nach seinem Geschack glücklich werden lässt? Jeder kann entscheiden, ob seine Bilder
- für sie für die Galerie vorgeschlagen werden können oder nicht
- ob eine Freigabe notwendig ist
- ob das Voting dann anonym, mit oder ohne Kommentaren durchgeführt wird
- Ach ja und vielleicht noch Selbstvorschläge verbieten
Aber selbst bei einem anonymen Voting sollte man den Titel und die Kategorie kennen. Der Titel kann ein Teil des Werkes sein und die Kategorie kann auch entscheident sein (Zoo, Wildlife, Composing etc.).
Auch muss man die Bilder wiederfinden können, z.B. in einer “After Voting Liste” für begrenzte Zeit oder durch die Möglichkeit, sie in die Vavoriten aufzunehmen und nach dem Voting dort sehen zu können.
uneek schrieb: [...] “die bilder waren vorher massiv besser – UND ich bin ziemlich genervt, weil ich keine gescheite beschreibung finde. ohne titel ist ein foto nur die hälfte wert.”
Vielleicht waren die Bilder vorher nur besser, weil sie alleine durch den Titel wirkten und jetzt plötzlich nicht mehr! Ich kann zwar nicht mehr voten (hatte aber auch als Zahlmember nicht mehr gevotet), aber die Bildtitel fand ich schon immer überflüssig, sie manipulieren nur den Betrachter und das hat mich ziemlich genervt! ;-) Ich hatte meine Bilder nie betitelt. Ich finde die totale Anonymisierung ok!
gefällt mir genau so wenig wie das neue Menü,
macht weiter so!!!
warum ist seit 6 tagen kein bild mehr in die galerie gekommen?????
ich habe gerade selber mal gevotet – und ich muss zugeben, von ca. 100 mal hab ich zwei mal pro gevotet. die bilder waren vorher massiv besser – UND ich bin ziemlich genervt, weil ich keine gescheite beschreibung finde. ohne titel ist ein foto nur die hälfte wert.
@volker lenk: leider bist du mit deinem votingverhalten eine ganz grosse ausnahme – die meisten haben bisher m.e. ihren frust an den anderen abgelassen im voting… schlechte publicity ist eben auch publicity, und das ist es doch, was die meisten hier suchen… oder?
@werner büttner: ja genau, ich hab mich auch gerade gefragt, wohin die bilder nach dem voting verschwinden, wenn ich wissen will, von wem sie waren oder das ergebnis anschauen will.
grundsätzlich ist anonymes voting ja sinnvoll – v.a. wegen diesen hässlichen kleinkriegen, die von den wenigen unverbesserlichen immer angezettelt wurden. aber das handling danach ist absolut unbrauchbar.
ich geh mal bei 1x.com schauen… danke für den tipp!
Was ich (als Free-Member) beim neuen Voting nicht verstehe:
Früher gab es ja verschiedene “Länderseiten” wegen der unterschiedlichen Sprachen. Wenn jetzt keine Texte mehr unter und über den Bildern sind, dann könnte man doch im Prinzip sich das sparen, denn es kommt eh keine Sprache, nur mehr das “reine Bild” vor. Oder ist das eh so realisiert?
Ansonsten halte ich das ganze für ein spannendes Exeriment: Was vorher in die Galerie gekommen ist, habe ich persönlich in 95% der Fälle für langweilig gehalten. Ich kann mir nicht vorstellen, daß das durch den neuen Modus besser wird, aber wie sagt man so schön: “The proof of the pudding is in the eating”.
Ich persönlich habe die Vermutung, daß sich die Ergebnisse der Galerie noch weiter in Richtung der “Amateurfotowettbewerbe” und der “Fotoklubästhetik” verschieben werden, hin zur Effekthascherei, zum “Wow!”, weg vom inhaltlichen Vermitteln von Aussagen, weg vom Darstellen von Wirklichkeit, weg von der Aussage über die Welt, wie sie ist. Obwohl sowas ja auch vorher schon recht selten in der Galerie war.
Als non-pay-Member finde ich es schade, daß ich die vorgeschlagenen Bilder nicht mehr sehe, ebensowenig wie die abgelehnten, aber ich vermute mal, das wird früher oder später sowieso wieder eingeführt, denn sonst wird das Voting auch für de Bezahlmitglieder total langweilig.
Was ich mir vorstellen könnte: Zwei diametral gegensätzliche, aber alternative Votingmodi: Einerseits diesen “total-anonymen” für die bunten
“Wow!-Bilder”, andrerseits einen Modus, der völlig offen (mit Namen, Diskussion, Texten unter den Bildern, vollkommen offenen Stimmen etc.) passiert. Und die Möglichkeit eines jeden Fotografen zu entscheiden, in welchen Modus man seine Bilder einordnen möchte. Ich glaube zwar, daß dann immer noch 95% der Galeriebilder mir nicht gefallen würden, aber es wäre zumindest als Experiment interessant.
@Volker: So sollte es auch sein. Ich bezweifle aber, dass die Meisten sich auch enthalten wenn die Bilder ihnen nichts sagen.
Ich denke auch nicht dass die gestiegene Zahl der genervten Contra Votes nur auf die Selbstvorschläge zurückzuführen ist. Der fehlende Titel und die Beschreibung z.B. lässt, mangels Verständnis des Bildes, auch viele den Contra Knopf wählen.
Ich wollte nur sagen, dass die Kommunikation und der Austausch unter den Selbstvorschlägen leiden wird.
Das Voting ist absolut nichtssagend und uninteressant für mich geworden. Schade! Neben schrägen Kommentaren gab es dort nämlich aus gute konstruktive Kritik! Diese Masse an Bildern jetzt ist nur noch abschreckend und langweilig.
@ jan: bei der masse an selbstvorschlägen wird man zum egoist und wählt contra? was soll es mir bringen, bei anderen contra zu wählen? käme dadurch mein selbstvorschlag durch? ich setze mich grundsätzlich mit den fotos anderer auseinander. bei vielen bildern, wie beispielsweise insekten oder blumen enthalte ich mich, weil sie mir nichts sagen, nicht gefallen, aber ich somit auch nicht beurteilen kann, ob es ‘tolle’ bilder sind…
Wie Werner Büttner und eigentlich wie alle meine Vorschreiber auch , die FC ist um ein Highlight ärmer geworden !
das alte Voting ist gehasst aber auch geliebt worden
jedenfalls mich hat es immer dahingezogen weil die FC dort lebendig und spannend war !
das ist doch jetzt alles tote Hose und ich kann die Leute verstehen die nach endlosen durchklicken kein vernünftiges Bild mehr finden und durch den aufkommenden Frustfaktor nur noch Contra drücken !
na ja wenn nach einem Monat kein neues Bild mehr in die Galerie landet muss die FC in ihrem Interesse den jetzigen Mist wieder ändern sonst wird sich wohl die Mitgliederzahl auch verkleinern :o)
in diesem Sinne , grüßle holger
Natürlich darf man das. Ich schreibe ja auch nur dass es mehr Sinn macht fremde Bilder vorzuschlagen.
Wenn die Vorschläger wieder sichtbar wären, würden die SVs wieder nachlassen.
Quatsch! Jeder darf vorschlagen, was er möchte. Wir leben in einem freien Land.
Oder nicht? Dachte ich zumindest. Kann mich da natürlich auch irren.
@Volker: In einer “Community” machts aber mehr Sinn wenn fremde deine Bilder vorschlagen, da so die Auseinandersetzung mit fremden Bildern unterstützt wird.
Es gibt genügend Wettbewerbe wo man seine eigenen Bilder einsenden kann.
Das schöne am alten Voting war ja grad, dass keine kleine Fachjury sondern die Mehrheit der Teilnehmer entschieden hat. Das fördert den Austausch und die Kommunikation in einer Community. Bei der Masse an Selbstvorschlägen wird jeder zum Egoist und wählt contra… Keiner setzt sich mehr wirklich mit den fremden Bildern auseinander.
Meine Bilder sind auch gesperrt.
Freund mich langsam mit http://www.1x.com an.
ah, wie ich lese, ist es kein technisches problem bei mir. es ist tatsächlich kein neues bild mehr in die galerie gewählt worden.
was sich mir bei der hiesigen diskussion nict erschießt, ist die häufige ablehnung von selbstvorschlägen. wenn ich an einem wettbewerb teilnehmen will, muss ich meine bilder ja auch selbst einreichen…. oder?
Es ist schon wahr: Ich wurde durch das alte Voting-Verfahren oft auf andere Fotografen aufmerksam. Ein Großteil meiner Favoriten habe ich so gefunden. Durch die Anmerkungen anderer User zu Fotos im Voting bin ich auch oft motiviert worden, mir deren Fotos anzuschauen. Auch wenn ich noch nicht so langen dabei bin; das würde bei dem neuen Verfahren völlig wegfallen. Wenn es nicht noch nachgebssert wird… Und das ist allemal bedauerlich.
Seine Bilder für diese nichtdurchdachte Art des Votings zu sperren ist eine gute Entscheidung !!
Man darf gespannt sein, ob den Verantwortlichen hier wieder alles Geschriebene egal ist und alles nur ausgesessen wird.
Nie war es in der fc trostloser als in diesen Tagen nach der Erneuerung des Votings. Seit Tagen kein neues Galerie-Foto. Ich vermute, aus einer gewissen Frustration heraus wird forciert der Contra-Button angeklickt. Andererseits ist´s geradezu schauerlich, was einem im Voting-Center so alles begegnet …
Ich war nie ein Freund des Votings – doch war es fast die einzige Möglichkeit, “neue”, einem noch unbekannte Fotografen zu “entdecken”. Jetzt verschwindet jedes Foto, derzeit ja wirklich jedes, nach dem Voting in der Anonymität. Das kann nicht im Sinne einer Community sein.
Anonym voten konnte man ja schon immer. Vielleicht ist es auch nicht schlecht, wenn der Fotograf zunächst anonym bleibt. Das kann ja sogar sehr spannend sein.
Aber es muss eine Möglichkeit gefunden werden, das Voting-Foto z.B. in seinen Favoriten abzuspeichern, wo nach dem Voting der Bildautor sichtbar wird.
Wird das nicht geändert, reichen mir 7 Jahre hier !
Da muss ich Andreas und Das Herminsche Recht geben. Auch für mich ist das Voting kein Thema mehr. Meine Bilder sind auf weiteres auch gesperrt. Wozu das ganze, wenn dann eigenen Bilder namenlos im Nirvana versinken… Ob Pro oder Contra ist mir letztlich egal. Aber es ist mir nicht egal, wenn man dadurch keine Aufmerksamkeit mehr für die eigenen Bilder erhält. Dann kann ich diese auch auf meiner Festplatte zuhause lassen und brauche keine Community. Im bisherigen Voting war wenigstens absehbar, wenn ein eigenes Bild wirklich nicht gut war…
Gratulation an die fc … kein einziges Galeriebild mehr … nur noch wilde contra-Voter … jedes x-beliebige Bild wird hochgeladen … und die paar wenigen, die wirklich gut sind, lassen sich nicht (oder nur sehr schwer) finden, da sie ja eh nicht in die Galerie kommen … von einem Extrem in’s andere … und dafür darf man zahlen
Überall auf deser Seite sieht man Werbung. Sogar in den Mitteilungsmails miteingebunden. Die einzige Chance “Werbung” für die eigenen Bilder zu machen wurde nun den Usern genommen. Und als genau das und nicht mehr sah ich das Voting. Gucken, was der andere macht, zeigen was ich mache. Auf engstem Raum. Mit vorausgewählten Bilder, die andere für besonders halten, egal in welcher Form. Gegenseitig auf orange setzen um weiter zu gucken. Der Galerieeinzug eines Fotos war mir noch nie wichtig.
Und auch meine Fotos sind bis auf weiteres fürs Voting gesperrt.
Schliess mich Andrew an.
http://1x.com/
Man sieht sich dort.
Falls das ein FC Admin liest. Schaut euch mal das Votingsystem dort an.
die aktuelle umsetzung des votings gefällt mir nicht
ich werde meine bilder für das voting sperren
weder die aktive noch die passive teilnahme ist derzeit ein thema für mich
Die Entscheidung zum anonymen Voting ist vernünftig und seit langem überfällig.
Wenn es in der FC künftig wieder mehr um Fotos und die Liebe zur Fotografie gehen soll, müssen weitere Schritte folgen – vor allem muss man versuchen, hier wieder mehr ambitionierte Fotografen zu beheimaten, von denen – auch aufgrund unterlassener Reformen – in den letzten Jahren sehr viele gegangen sind. Damit meine ich nicht die Handvoll Vorzeige-Gurus, die in der Galerie bloß ihre Produkte vermarkten will, sondern wirkliche, ehrgeizige und aktive Überzeugungstäter, von denen sehr viele inzwischen frustrierterweise in anderen Communities gelandet sind. Eine einzige, seit Jahren überfällige Änderung im Voting-System wird da alleine nicht viel bringen. Sie ist schlicht eine überfällige Selbstverständlichkeit – nicht mehr, und nicht weniger.
… und wenn inzwischen seit einigen Tagen kein neues Galeriebild zustande kam: Das gab es auch vorher schon mal. Ich finde, lieber gar kein Galeriebild, als so eine jämmerliche Schrott- und Kommerzparade wie zuvor. Man sieht jedenfalls sehr schön, wie buddygesteuert das Voting zuvor abgelaufen sein muss, wenn es plötzlich so viel schwieriger geworden ist, einen Stern zu bekommen.
go to
http://1x.com/
voting (screening) works great!!
Anonymes Voting finde ich grundsätzlich nicht verkehrt, sofern es gewährleistet würde, dass man Fotos mit Initialen und Links nicht zuließe.
Allerdings sollten Bildtitel und Favoritenlink während des Votings bestehen bleiben.
Als Neuerung schlage ich vor, dass alle Fotos die das Voting durchlaufen haben, im Anschluss in einer eigenen Rubrik für eine kurze und begrenzte Zeit mit Namen des Fotografen, dem Vorschlagenden sowie dem Ergebnis zu sehen wären. Damit würden die Eigenvorschläge vielleicht rückläufig sein. Es könnte eine anschließende Diskussion unter dem jeweiligen Foto, auf der Seite des Fotografen, sofern er das möchte (ist ja einstellbar) stattfinden.
Wie in den letzten Tagen zu ersehen , unabhängig von der Qualität des Gezeigten, ist es sehr schwer…bis, ja vielleicht sogar unmöglich…es in die Galerie zu schaffen. Gründe gibt es viele.
Vielleicht könnte eine begrenzte Anzahl an Stimmabgaben pro FC-Mitglied, innerhalb eines bestimmten Zeitraums, mehr Auseinandersetzung mit den vorgeschlagenen Fotos gewährleisten?
Seit der Umstellung auf das neue Votingsystem ist
” k e i n e i n z i g e s B i l d ” in die Galerie hineingekommen, warum haben wir doppelt so viele Votingvoter wie vor der Umstellung, Fragen über Fragen…..bin mal auf Antworten gespannt.
Technisches Problem….???
die bewertung in kategorien, wie uneek schreibt, wäre vielleicht eine gute lösung. so etwas hat sich bei photo.net schon seit jahren bewährt und zwingt den voter, sich etwas ernsthafter mit jedem foto zu beschäftigen.
Diese Regelung findet auch meine Zustimmung. Und es entspricht sicher auch dem Wunsch der Mehrheit in der fc. Ein guter Tag …
LG Harald
Macht keinen Freude mehr das Voting. So ganz ohne Hintergrundwissen, ohne Kommentare. Schade, wieder etwas intresantes weniger, die die FC zu bieten hat.
Seit gestern abend ca 22 Uhr 46 neue Vorschläge….
bin mal gespannt, ob sich das noch steigert ;-)
Tag fünf ohne neues Galeriebild……
können wir die Galerie jetzt begraben?
hört sich ziemlich fair an und ich find’s gut……
also als ersten wurf find ich’s gut.
für mich fehlt auch der bildtitel, aber den kann man ja via photoshop ins foto schreiben, wenn er denn wichtig ist.
gut wäre, wenn es ein paar kategorien gäbe, nach denen abgestimmt würde – wie z.b.
- originalität/aussagekraft
- motiv
- technische umsetzung
dann müsste sich jeder was überlegen bei JEDEM bild und kann nicht einfach drüberrattern. die voter würden beim voting etwas lernen und der fotograf hätte wenigstens einen anhaltspunkt, weshalb sein foto nicht gewählt wurde.
aber was nicht ist, kann ja wie man sieht auch in der fc noch werden :o)
was ich mich auch frage, nach welchen kriterien die betatester ausgewählt wurden und warum ihr die resultate der umfragen nicht publiziert… :(((
Eine Negativ Seite der FC hat nun ein Ende !
Bravo Fotocommunity
Warum es zu dieser Entscheidung kam ist mir auch so was von klar. Und ich lese auch hier nicht alle Kommentare, wäre ja wieder wie das alte Votingcenter ;-)
vielleicht das eine oder andere noch verbessern aber im großen und ganzen die richtige Richtung.
@DasHerminsche : Mag ja alles richtig sein, was du da erzählst – aber so “eng” wollte ich das alles nicht vergleichen. Natürlich bin ich mir im Klaren darüber, daß diese Galerie nicht mit “professionellen” Galerien mithalten mag, dennoch ist es doch grundsätzlich meist so, daß einfach das Bild entscheiden sollte – und nicht das Trara drumherum. Ist doch völlig Wurst ob es ein Schnappschuß oder ein High-End-Superduper-Studiofoto ist – es geht um emotionen, die das Bild auslöst und es uns in die Galerie wählen lässt (..oder auch nicht )
Wenn ein Text zum Bild die Meinung des Betrachters ändert, dann ist das z.B. in der Werbung gut – aber nicht unbedingt in einem Voting meiner Meinung nach.
Aber wie dem auch sei – ich klinke mich hier jetzt aus, wird mir zu anstrengend…man kann Dinge auch totdiskutieren x-)
@Neo Art: Kommentare wie “ab in die Tonne” dienen nur einem … dem eigenen Überlegenheitsgefühl … da hätte es ein einfaches contra genauso getan und es wäre nicht weniger ehrlich. Nicht jeder ist Straßenkämpfer oder will das hier in der Freizeit sein, manche setzen sich dafür im realen Leben für weit wichtigere Dinge ein …
Die Kommentare, die für die Fotografen mehr gebracht haben als für das Ego des Kommentators, waren leider schon immer extrem selten … die Kriege von “Schachteldenken zu Schachteldenken” eher die Regel.
Die mögliche Sperrung der Kommentarmöglichkeit wurde damals auch erst auch von vielen Seiten gefordert, damit sich die buddie-Clubs nicht profilieren können, aber dann ganz schnell als Kritikunfähigkeit “abgestraft”, weil die Spielwiese fehlte. Ich behaupte mal – ohne es empirisch nachweisen zu können – dass es viele Bilder wegen gesperrter Anmerkungsmöglichkeit nicht “geschafft” haben. Die Aftershowparties haben imho ganz andere Gründe … es werden viele gute, aber “nicht massenkonvorme” Bilder abgelehnt … das erzeugt Frust, liegt aber im System der Mehrheitsentscheidung. Dagegen dürfte nur ein getrenntes “Innovationskunstbildervoting” oder was auch immer helfen …
In der aktuellen Form halte ich das Voting aber auch für einen “Todeskandidaten”. Vorschläge gab es zu Hauf
… Titel und Beschreibung sichtbar machen
… Kommentarmöglichkeit, Kommentare aber erst nach dem Voting anzeigen, das verhindert (oder verschiebt) die Kleinkriege, die nichts mit dem Bild zu tun haben.
… Möglichkeit, ein Bild in die Fav. zu schieben
… Nachverfolgungsmöglichkeit für die eigenen Votings, um das Bild wiederzufinden.
… Der Vorgeschlagene sollte zumindest sehen, wer das Bild vorgeschlagen hat, damit er noch etwas ändern oder begründen kann, warum er einen Vorschlag ablehnt – Aktuell weiß man noch nichtmal, ob das Bild für .de oder .com vorgeschlagen ist :-(
Meinetwegen sollte man die Möglichkeit der Vorschläge noch halbieren oder nur jeden 2. Vorschlag als SV zulassen … wer die vielen “herrlichen” Bilder im derzeitigen Voting vorgeschlagen hat, kann man ja nicht nachvollziehen … ich hoffe aber, das wird sich vielleicht auch von selbst nivellieren, wenn die Bilder einfach nicht gewählt werden.
Mir tun zwar die handelnden Personen in der FC fast schon leid (nicht der Eigentümer), aber in der aktuellen “Rasenmäher-Umsetzung” macht die Anonymisierung jedenfalls keinen Sinn … und ich hoffe der/die arme FotografIN mit dem nächsten Galeriebild hat gute Nerven für die “Party danach” :-(
@mattee … vor vielen jahren waren die votinganmerkungen noch gemein und ehrlich … und es tat weh, wenn einer “ab in die tonne” schrieb … aber es war ehrlich und gut so … heute traut sich im voting kaum einer seine meinung zu schreiben, denn bei contra mit begründung gab es viel zu viele reaktionen zu bildern des contra-voters … dadurch kamen dann fake-accounts und nachvotingspielchen
nunja … vllt. helfen dir in zukunft 10% von 700 anonymen cotra votern nach einem galerieeinzug unter deinem bild …. die sind dann aber gereizt und sauer … insofern dein bild einfach “nicht wirklich galerietauglich” ist
mir fehlen die peter und m³ … die ihrer meinung freien lauf gelassen haben (im voting)
was ich aber wirklich nicht verstehe …. es gab schon lange die möglichkeit ein voting ohne anmerkungen zu starten und jeder user hatte die wahl dazu …. warum wird jetzt von oben gesagt, des alle es so machen müssen ? …. also ich hätte gern anmerkungen zu einem voting bild von mir ! *nur wählen kann ich dies nicht mehr ;o)
so ein unsinn.
ich nehme an, dass dies nun ein grund mehr ist, dass kündigungen stattfinden werden.
schade.
ich finde nicht gut das die titel weg sind.
und das man das bild weiterverfolgen kann lässt sich ja wohl noch einrichten. ebenso die favoriten-funktion, wie ich hoffe.
rest gut, denn wann bitte gab es hilfreiche auseinandersetzungen unter den vorgeschlagenen bildern?
nie.
kommentare wie “pro” oder “contra”, “!” oder + und – helfen einem auch nicht weiter. also kein jammer das sie nicht mehr möglich sind.
Mmm… ein bisschen langweilig ist es schon….ich bin auf das erste Bild in der neuen Galerie
gespannt wie auf Harry Potter Teil 10. Alles was man wehrend es Votings schreiben konnte wird dann natürlich nachgeholt….und alles ist wieder schön…oder kann man ab jetzt keine Anmerkungen mehr unter neuen Galerie Bildern schreiben?
Ist ja wohl jeden sache ob er votet , oder nicht , auch ob er bilder ins voting sendet , je mehr desto besser , nicht nur die gleiche leute mit ihren bikder zu sehen bekommen , weil die so viel hier bekante haben , die dafür sorgen, das die beim voting die meisten stimmen kriegen, is ja demokratie hier auch, oder etwa nein?
@Light Ahead : das Problem sitzt meist vor´m Computer! ;-)
Aber ernsthaft: keine Ahnung wo dein Problem liegt… frag doch mal einen FC-Admin!
Während meiner aktiven FC Zeit hatte ich viele Bilder im Voting und in der Galerie. Von “+ – wie geil oder scheiße ist das… Votinganmerkungen” konnte ich fast ausschließlich negative Erfahrungen sammeln,Erfahrungen die mit Fotografie oder guter ehrlicher, sachlicher Kritik kaum etwas zu tun hatten.
Ich hatte hier mehr den Eindruck es geht dort mehr um so eine Art “Freunderlwirtschaft”, welche das Fotografenlager in unterschiedliche Sympathie-Gruppen aufsplittete welche sich untereinander dann mögen oder nicht mögen, beleidigen, beschimpfen, loben, beschleimen, bejubeln…
Dies alles bringt zwar gute Einschaltquoten, weil Reibung ja Wärme bzw. Energie erzeugt, hat aber unterm Strich kaum noch was mit einer objektiven Beurteilung, oder Abstimmung über Bilder, Ideen, Kreativität… zu tun.
Durch eingebürgerte, hausgemachte Seh- und Sympathiegewohnheiten sind dann z.B. Eichhörnchen-, Libellen-, Eisvogelbilder “böse” und haben ein großes “Ich-mach-mich-gern-darüber-lustig-Potential”
Über das was dann zur Krönung nach dem Voting so alles unter Galeriebildern passiert, könnte ich ein Buch schreiben, welches großen Unterhaltungswert hat, dass Thema Fotografie aber nur nebenbei erwähnt :-)
Folgende Buchtitel kämen z.B. in die nähere Auswahl: “Virtuelle Energieverschwendung, Geschieß de Lux, Aus Spaß wurde Streit, FC-Starwars…”
Ich und viele andere Fotografen/Bildermacher haben sich aus der FC mehr oder weniger zurückgezogen, weil es einfach keine Freude mehr macht.
Hier noch ein paar Zeilen von Konstantin Wecker, ich habe dias Wort “Leben” gegen das Wort “Fotografie” ersetzt:
Es sind nicht immer die lauten so stark nur weil sie so lautstark sind, es gibt viele denen die Fotografie ganz leise viel echter gelingt.
Mir ist es hier zu laut, ungemütlich und zu kommerziell geworden.
Leise Grüße
Hans
@ light ahead
Das Problem kenne ich nicht, funktioniert von jedem Rechner, macht die Sache aber auch nicht besser. (:
Habe mich eben in einen Contra-Rausch geklickt, ich gebs zu. Gefühlte 1000 Bilder, und dabei ist noch nicht einmal Freitag.
Bemerkenswert finde ich vor allem, wie sich die FC-Verantwortlichen vor der zahlenden Kundschaft verstecken. Oder habe ich hier irgendeine Reaktion überlesen? Ein Armutszeugnis …
Das ist ja krass: Nun hab ich’s an meinem dritten Rechner versucht und bekomme nur leere Bildrahmen beim Voting ab dem zweiten Bild.
Ich kann mir beim besten Willen nur sehr schwer vorstellen, dass ich der einzige sein soll, der dieses Problem (wie gesagt: Auf drei! unterschiedlichen Rechnern) hat.
Das Problem tritt bei mir seit heute auf.
Harry k. bringt es voll auf den Punkt-
Immer weniger Foto in dieser community.
Eine Auseinandersetzung mit Fotografie und anderer Leute Meinung dazu findet nun nicht mehr statt. Was bleibt ist Buddygeplauder.
Das ist armselig und entspricht nicht den selbstgesteckten Zielen einer Beschäftigung mit Fotografie.
Ich finde es hochgradig blöde!
Harry
kai. z. hat es sehr gut zusammengefasst. genau so denke ich auch.
Wow. Ist das tatsächlich die Essenz der Geschichte?
Ein Bild kann man nicht mit einem Bild vergleichen, wenn es verschiedenen Sujets entstammt. Eine Auswahl eines Bildes ist mehr als ja und nein und “weiß nicht”. Wo bleiben die vielen Nuanchen einer Fragestellung?
Mmmmmph.
Frank
bilder anderer menschen bilder als müll zu bezeichnen, zeugt von einer gewissen überheblichkeit/ intoleranz… mein lieber jens r….
Irgendwas mußt sich tun. Ich fand diese teilweise diskriminierenden Kommentare auch saublöd. Es gab aber auch viele User die konstruktive Kritik angebracht haben.
Bei der neuen Regelung kristallisiert sich heraus, daß wirklich viel Müll vorgeschlagen wird. Dadurch ist man es leid sich durchzuklicken.
Der Vorteil jetzt liegt darin, daß viele Profillierungssüchtige Idioten im Nirvana verschwinden.
Macht Euch einfach nochmal Gedanken. Es geht besser. Vorschläge habt Ihr hier ja genug bekommen.
Auch mir macht das Voting keinen Spaß mehr!
- Bildtitel ist nicht mehr angegeben
- Entstehungsgeschichte interessiert mich, gibt´s auch nicht mehr
- mir fehlen die anderen Bildkommentare
- kann nicht mehr auf der Fotografenseite stöbern
- fühle mich jetzt so allein.
Ich möchte gern das alte Voting zurück!
und was kommt nun ?
jetzt nach 3 tagen lässt sich das ganze ausmaß der missglückten neuerungen deutlich ablesen…
das voting versinkt zum großen teil im müll und ist wirklich sowas von uninteressant geworden !
den machern der fc kann man nur noch gratulieren, ein schlechteres händchen hätte man hier garnicht haben können !
und an alle die sich dieso tollen neuerungen so gewünscht haben und nun doch keinen stern bekommen: jetzt habt ihr nicht mal mehr jemandem dem ihr das in die schuhe schieben könnt… :-)
da lobe ich mir doch wirklich manchmal die sogenannten “dauernörgler” die sich wahrscheinlich noch am meisten mit den fotos auseinandergesetzt haben, das war wenigstens noch ehrlich !
ich würde hier nochmals ein offenes voting mit der möglichkeit von anmerkungen vorschlagen…
Es ist ein genialer Zug, dass es im Voting jetzt “nur” noch um das Bild geht. Der Titel allerdings ist unbedingt Teil des Bildes.
Was die Favoriten-Funktion betrifft, würde es helfen, wenn sich ein Bild markieren ließe und entweder sofort “anonym” in der Fav-Sammlung landet, und der Titel erscheint erst wenn das Bild vom Voting “befreit” ist,
oder aber dass wir es uns als Fav. markieren und es erst nach dem Voting in unserer Fav-Sammlung auftaucht.
Viele Grüße
Yvonne
Also – ich muss da nochmal nachfragen:
Bin ich hier der einzige, der Probleme mit dem Voting hat insofern, als das erste Bild noch angezeigt wird aber nach einem Vote (völlig wurscht, welchen Button ich klicke) auf der folgenden Seite das (nächste) Bild NICHT angezeigt wird???????
Ich hab das Problem auf zwei verschiedenen Rechnern (IE) und schon mal alle Cookies und sonstigen Verlaufsdateien gelöscht – ohne Erfolg.
http://www.fotocommunity.de/pc/vote/vote/100/votenow/355446/check/d56121ae20c331d0b2033c881109ce10/votingfilter/all/result/3
Ist das jetzt schon die Umsetzung ?
THX, Joerg !
Soweit ich von Voting-Ergebnissen gesprochen habe, stammen diese einmal von einem eigenen Foto. Man bekommt am Ende eine Anmerkung unter das Bild mit der Anzahl der Pro- und Contra-Stimmen. Die Info, wie viele User insgesamt abgestimmt haben, kann man dem eigenen Ordner “Voting > bereits gewählt” entnehmen. Es ist die Zahl, die dort steht, kurz bevor das Foto aus dem Ordner verschwindet, weil das Voting beendet ist.
Endlich mal eine gute Lösung.
meiner Meinung nach totaler Schwachsinn -.-
Tja, jetzt haben wir den Salat.
Die sowieso schon schlechte Qualität der vorgeschlagenen Bilder wird jetzt wohl noch schlechter. Wer zur Zeit durch das Voting-Center geht, sieht es bereits jetzt.
Gute Bilder, die nicht in die Galerie gewählt werden, kann man nicht wiederfinden.
Das alte System war doch in Ordnung! Wer keine Kommentare unter seinem Vorschlag wollte, hatte die Möglichkeit dazu. Warum jetzt dieses?
Schade, diese radikale Änderung war nicht nötig.
Mist, editieren nicht möglich.
Der verunglückte Satz oben soll heissen:
Ich stelle aber nach hunderten von Beiträgen fest, dass fast 100 %ige Zustimmung besteht, doch noch mal den Schraubenzieher in die Hand zu nehmen:
@Doc: Natürlich war früher niemand gezwungen, Kommentare im Voting zu hinterlassen oder zu lesen. Darum gehts aber auch gar nicht. Es geht darum, dass ein saublöder Kommentar den Adressaten (u.z.T. seine Freunde) natürlich zum Gegenschlag aufforderte. Dieser kleinkarierte Kindergarten wäre nunmehr beseitigt. Und das ist gut so.
Ich hab keine Ahnung, ob diese Diskussion hier von den Verantwortlichen überhaupt zur Kenntnis genommen wird. Ich stelle aber nach hunderten von Beiträgen fast 100 % Zustimmung besteht, doch noch mal den Schraubenzieher in die Hand zu nehmen:
Ein Wiederfinden von Bildern, die nicht in die Galerie kommen muss möglich gemacht werden.
Und etwa 90 % sind dafür, dass der Titel des Bildes mit dem Bild mitgehen muss. Ob man damit den Fotografen identifizieren kann, ist mir persönlich wurscht.
Aber beide Forderungen sind auch möglich, wenn alles anonym bleiben soll. Nämlich indem man das Bild in FAVs speichern kann und die Nachverfolgbarkeit erst nach dem Voting freigegeben wird.
Eine Frage aber habe ich an alle Wissenden hier: wieso können (oben) einige Schreiber hier die Voting-Ergebnisse von nicht gewählten Bildern wiedergeben ? Wo kann man die nachsehen ? Das ist mir ein Rätsel. Weiss das jemand ?
Manfred Menken:
“Und wenn irgendetwas nicht zu 100% so umgesetzt werden kann wie man es sich vorstellt (…) lass die Finger davon und bleibe solange beim (…) bewährten System bis ich etwas wirklich grundlegend besseres habe.”
@Manfred Menken:
Na ja, das kann man auch anders sehen. Offenbar gab es an dem alten System ja erhebliche Kritik – so bewährt war es also tatsächlich wohl nicht. Außerdem wird man es letztlich nie vermeiden können, dass der ein oder andere User weiß, von wem ein im Voting befindliches Foto stammt. Einigen Fotos sieht man den Fotografen nunmal an. Hier war z.B. kürzlich eins von einem Vulkanausbruch dabei… Dennoch kann man auch mal was neues wagen. Ich glaube mittlerweile, dass an dem neuen Verfahren noch nachgebessert wird.
Seitdem die neuen Regeln existieren, hat es kein Foto mehr in die Galerie geschafft…
Seltsam.
VG
also man kann jetzt auch das community im name der seite weglassen..fotoanonymity triffts jetzt eher.
ich mag das neue voting nicht mehr aus vielen gründen.
wenn ich pro vote find ich das bild nicht wieder, wenn es nicht in die galerie kommt. wenn eines von mir im voting ist weiss ich nicht woran es lag, wenn es versagt hat usw.
nö die neuerung dient eigentlich nur all jenen die nicht wollen, dass über ihr foto diskutiert wird und anonym monatlich ihre eigene bilder ins voting schicken wollen und werden.
Gabriela Ürlings: “…Außerdem haben wir uns bemüht wirklich alles zu anonymisieren und keine halbe Arbeit ab zu liefern.”
Naja, bemüht… zu 100% gelungen ist es Euch nicht!
Wird auch niemals gelingen! Zumindest nicht solange wir Benutzer selber die Möglichkeit haben Inhalte in die community zu stellen! ;)
Und solang Ihr in der Voting-Übersicht die Originalrubrik noch mit anzeigt, reichen meist ein paar Klicks um auf dem vom Fotografen erstellten Beitrag mit allen zum Foto eingegebenen Daten incl. Namen und bisherigen Anmerkungen zu kommen.
Zugegeben… wenn man das Votingfoto nicht ohnehin von irgendwoher kennt (z.B. der eigenen Buddyliste), ist es jetzt komplizierter herauszufinden wer als Urheber hinter dem Foto steckt und die breite Masse wird sich diese Mühe im Voting nicht machen. Aber solange das Votingfoto irgendwo hier in der fc während des Votings noch mit allen Informationen angezeigt werden kann, wird es niemals ein 100% anonymes Voting geben!
Und wenn irgendetwas nicht zu 100% so umgesetzt werden kann wie man es sich vorstellt nenn ich das halben Kram, lass die Finger davon und bleibe solange beim zwar verbesserungswürdigen aber immerhin jahrelang bewährtem System bis ich etwas wirklich grundlegend besseres habe!!
LG…Manfred
Hin und wieder sieht man ja Galerie-Fotos, die im spanischen, englischen und französchen Voting waren. Wie läuft das Voting dort denn eigentlich? Und warum sind es dort immer so viel weniger Stimmen als hier?
… nu isses langweiligst ohne Ende. Totaler Schmarrn.
Werd da nimma reinschau’n.
:(((
Zitat Sven Krautkrämer: “Das Eigentor hätte ich weggelassen – denn irgendwann wird auch der Mob begreifen, daß es hier nur um das Bild geht – und um NICHTS anderes :-)”
Das Wort “Mob” hätte ich weggelassen.
Zitat Sven Krautkrämer: “Wie läuft es denn bei anderen, professionellen Jury’s ab ?”
Der Vergleich zwischen dem Voting der FC und dem Einreichen eines Fotos bei einer professionellen Jury hinkt gewaltig. Kein realtistisch denkender User setzt den Einzug eines Bildes in die FC-Galerie mit einem Titel “Best World-Press-Foto” gleich. Ausnahmen hiervon wird es wohl aber geben.
Und wenn ich ein Bild für einen ernstzunehmenden Wettbewerb einreiche, geschieht das aus ganz anderen Gründen als wenn ich einen Selbstvorschlag ins FC.-Voting werfe. Wer den Unterschied nicht erkennt und das ganze hier nicht mit etwas Leichtigkeit sehen kann, sollte sich vielleicht nach etwas mehr Professionalität im WWW umschauen. Denn auch durch die neue Form des Votings wird hier der “Mob” bestimmt nicht plötzlich zu einer Horde Profis.
Zitat “Sven Krautkrämer”: Meint ihr, die lesen sich erst den Text zum Bild durch ? Es geht um das Bild, und das muss einfach in IRGENDEINER Weise wirken.”
Bei einem professionellen Voting reiche ich in der Regel ein Bild zu einem bestimmten fotografischen Thema ein. Für das FC-Voting gibt es zwar die Channels, die das Thema grob vorgeben, aber ohne kurze Beschreibung kommt ein Foto im FC-Voting doch meist nicht aus. Ein Studio-Portrait z. B. muss doch unter anderen Gesichtspunkten beurteilt werden als ein Self. Ein analoges Foto anders als ein digitales.
Zitat Sven Krautkrämer: “Natürlich mag es interessant sein, was der Fotograf sich dabei gedacht hat und wie das Bild entstand, aber all dies macht das Bild ja dann nicht besser oder schlechter, oder ?”
Das Bild wird dadurch nicht besser oder schlechter. Aber der Blickwinkel des Betrachters wird dadurch verändert.
@syberwoman..,
Du hast doch auch schon drei Deiner Aufnahmen für das Voting zugelassen, so egal kann’s Dir ja nicht sein..;-)
N.
Also hier funktioniert ALLES !
Nach wie vor ist es Klasse, es macht wieder Spaß zu voten.
@syberwoman..,
warum denn keine GaLerie ?
N.
Oha – seit kurzem funktionert das Voten gar nicht mehr – und zwar an zwei unterschiedlichen Rechnern getestet:
Nach dem Vote wird das Bild auf der folgenden Seite – also das nächste Bild – nicht mehr geladen/dargestellt.
Jetzt ist das Voting nicht nur tot – sondern auch noch kaputt (frei nach Schabe in MIB: “Das ist total kaputt!” ;-) )
… Für was brauchen wir hier eigentlich eine Gallerie … ich bin dafür das sie ganz abgeschafft wird …
nachdem ich mir das neue Voting nun lange genug unvoreingenommen angesehen und die Disskussion hier verfolgt habe, komme ich zu dem Schluss, dass falls es ein Foto in die Galerie schafft, das Nachvoting heftig ausfallen wird.
ich war auch für eine Anonymisierung, doch nun denke ich, dass totale Transparenz, also nur öffentliche Votes eine interessante Alternative sein könnten.
so wie jetzt ist es wirklich sehr fade.
VG Gerd
buddy buddy buddy, was soll iese diskussion…wer eine große buddyliste hat der hat auch eine ahnung davon das seine buddy sein bild erkennen im voting weil sie es von seiner seite eh schon kennen also das buddypro gibt es somit weiterhin….so ein quatsch
und zu dem thema mit den diskussionen unter den bilder::::: ich denke mal das keiner dazu gezwungen wurde die kommentare unter dem votingbild des alten votings auch nur ansatzweise zu lesen denn wir sind doch wohl mehr oder weniger erwachsen und alleine für unser tun verantwortlich und wenn ich als user davon kenntnis habe das dort wieder ein kleingarenkrieg abgeht kann ich doch dennoch anonym meinen vote abgeben….wer bitt hat mich beim alten voting gezwungen auch meinen senf öffentlich zu machen..wenn ich was zu sagen besser schreiben hatte konnte ich es doch außerhalb der öffentlichen diskussion mt dem fotografen per qm, fm etc klären und habe somit mein wissen oder unwissen weitergeben können….was das mit dieser beschneidung soll kann einem bestimmt keiner aber wirklich keiner der verantwortlichen erklären…
nochmal kurzform: altes voting konnte anonym benutzt werden…..!!!!!!
wenn ich aber als user meine mich von pros oder contras von dem einem lager oder dem anderen beeinflussen zu lassen dann habe ich auch nichts in einer demokratischen abstimmung zu suchen….also alles zeitverschwendung das hier ist ganz eindeutig und ohne jeden zweifel ZENSUR!!!!
denn es gibt def. bilder die brauchen titel und beschreibung….eine weinende frau halbnackt kann auch glücklich sein…(weil endlich wieder GV in ihrem leben eine rolle spielt) oder traurig..(weil sie verlassen wurde nach dem ) oder entsetzt…(weil sie opfer wurde)etc…wenn kein titel da ist hat wohl jeder und zwar außnahmslos jeder hier ein problem mit der wahren aussage des fotografen wer dazu sagt nein…dem geht es nicht um bilder sondern um bunte pixel in bester qualität…und der inhalt geht ihm am …vorbei und das wiederum geht an community sowas von meilenweit vorbei wie nur möglich das muß doch wohl jedem klar sein, oder ????
das hier ist ganz eindeutig und ohne jeden zweifel ZENSUR!!!! denn wer keinen titel benötigt und keine bildbeschreibung der braucht die buchstaben nicht aneinander zu setzen und es lesen ganz einfach.
Beobachte derzeit folgende Effekte: Jede Menge
von Selbstvorschlägen, aber auch bewußtes Vor-
schlagen von Fotos anderer mit schlechter Qualität,
um zu beweisen, daß das Voting wieder in die alte
Form zurück muß. Nehmt bitte die Selbstvorschläge
insgesamt weg, das können die Fotografen auch auf
der heimischen Festplatte simulieren. Analysiert die
FC die hier bald 500 Kommentare auf Inhalte, gibt es
also noch den sogenannten Feinschliff?
Wie Klaus Baum vorhin. Längst überfällig.
Konsequenter fände ich:
nur Selbstvorschläge,
jedes gekennzeichnete Bild wird gelöscht.
Da ich früher letztlich nur noch im VC war, um mal etwas anderes vor die Nase zu bekommen, wäre es wirklich nicht schlecht, dass der Voter seine Votes später wiederfinden würde (wie oben schon angemerkt).
Gruss, M.
@felipmars: Jehova!
Irgendwie schon schad’, daß die Kommentare und Anmerkungen im Zoting – pardon Voting – nicht mehr zu lesen sind.
Ich hab gerne vor den Diskussionen gesessen und gelacht. Krieg und Frieden. Zwar oft nicht mit dem Niveau von Tolstoi – dafür GZSZ.
Unterhaltsam war es allemal.
Dennoch! Anonyme Bilder haben so eine Chance ehrlicher beurteilt zu werden. So nun ganz ohne Buddie-Rudel-PRO-Effekt. Ganz nach dem Gesichtspunkt
‘gefällt’ oder ‘eben nicht’.
Und ehrlich, ist denn ein Bild nun schlechter, weil es dem Titel an Originalität fehlt? Ich denke nicht. Das Bild sollte auch für sich alleine stehn’ können…….
Abschaffung ist doch schon geschehen – man müsste nur noch die Galeriebilder – wenn denn überhaupt nochmals eins durchkommt – anonymisieren.
Ggf. könnten noch bereits im Vorfeld die Vorschlagsbilder mit einem anonymen fc-Grau überlagert werden, damit sich die Voter nicht von Farben, grafischen Strukturen, Bildinhalten, Körnungen, Belichtungen … beeinflussen lassen. ;-)
Das Voting ist tot.
@stockhausen: Diese Idee wurde auch schon von der Wortschöpferin des “Postkartenständers” geäußert. Auch ich beginne, mich mit dieser Idee anzufreunden.
ich hätte nix dagegen, diese bekloppte galerie endlich abzuschaffen.
Nach ausführlicher Lektüre der Diskussion und Beobachtung des neuen Voting-Verfahrens könnte man doch auch zu folgender Auffassung kommen:
Die Betreiber der fc haben das neue Verfahren eingeführt, weil gewisse Änderungen erwünscht waren. Eigentlich war man aber der Auffassung (möglicherweise zu recht?), dass es kein besseres Verfahren geben könne, als das bestehende – mithin alte Verfahren. Also verfiel man auf die Strategie, ein Verfahren zu implementieren, das so unmöglich (und möglichst kostengünstig umzusetzen) ist, dass es nach kurzer Zeit viele User dazu bewegen wird, sich das alte Verfahren zurück zu wünschen.
Sieht so aus, als wäre die Community auf dem besten Wege dahin.
In jedem Falle bleibt es spannend – außer das neue Voting-Verfahren: Das ist sterbenslangweilig. Und ich wage die These, dass sich die Votingzahlen auf ein deutlich geringeres Maß als das der letzten Tage einpendeln wird – getragen von den Usern, die den “Postkartenständer” (sehr schöner Begriff, den ich irgendwo oben gelesen habe) wollen, also keine Titel/Texte brauchen und keine Lust haben, ihre Votingentscheidung zu begründen. Das Fazit meiner These: In diesem neuen Verfahren werden es hauptsächlich Bilder schaffen, die dem Mainstream entsprechen. Scharf, Bunt und mit möglichst wenig Geschichte und Emotionen.
Gruß – M
Ach – was ihr nur alle wollt…! Ist doch so richtig entspannend jetzt: Mouse platziert und schön festhalten, klick-klick-klick-klick…usw.usf. Die Bilder, die ich eben votiert hab’, seh’ ich nie wieder – es sei denn durch Zufall. Und: Wie erkennt der normalsterbliche User, ob eines seiner Bilder im Voting steht? – Durch explodierende Klickzahlen…? *grübel*
Spaß beiseite! Dass die Titel jetzt auch der “gewollten” Anonymität zum Opfer gefallen sind, halte ich teilweise für schade. Gut – gut: die 10.000mal “nachdenklich”, “träumend”… usw. unter Porträts oder Aktbildern sind entbehrlich, weil nichtssagend oder austauschbar. Es gibt jedoch auch Bilder zum Beispiel für das weit gespannte Feld der Emotionen. Da wäre ein Titel schon schön…
Ansonsten sperrt die Anonymität erfreulicher Weise die Personalisierung in den Voting-Diskussionen aus. Auch das Führen persönlicher “schwarzer Listen” (sowas soll’s geben *gfg*) verliert damit erheblich an Effizienz. Soweit so gut.
Weshalb aber ist es erst soweit gekommen? – Das war doch kein am heimischen Administratoren-Herd gargekochter Gedanke! Einige User selbst haben mit gleichbleibender Boshaftigkeit gegen andere User dafür gesorgt, dass das Voting für nicht Wenige einfach unerträglich wurde. Das wollen wir doch mal nicht vergessen.
Dem ist nun ein (nun gut: halbdurchlässiger, wie man hört) Riegel vorgeschoben.
Insgesamt freilich bleibt diese Entwicklung bedauerlich – für eine Community (=Gemeinschaft).
grüezi miteinand’!
Es scheint eine gewaltige Contra Nostra am Werk zu sein, während sich alle anderen in Pr-omerta hüllen.
Lasst uns heute um 19.00h MEZ alle auf das dritte Bild in der Übersicht mit PRO voten; dann können wir diese Mauer des Schweigens durchbrechen…
Doc
… jetzt muss ich hier doch auch noch mal etwas loswerden … abgesehen davon, dass die “Anonymität” im Voting nachweislich nicht funktioniert … fehlt mir persönlich nun die Möglichkeit, bei Bildern, die mich besonders ansprechen, die jeweiligen Bildverfasser aufzusuchen und weitere Bilder von ihm/ihr anzusehen … da ich nicht zu den “Profi-Buddyisten” gehöre und mich hier in erster Linie die Bilder interessieren, macht das Voten für mich nun erst recht wenig Sinn …
… ich weiß, ihr könnt es nicht allen recht machen … aber die Sache mit der vermeintlichen Anonymität schadet letztlich wieder nur der Stilleren in der fc … ihr belohnt somit wieder nur diejenigen, die am lautesten schreien …
… schade eigentlich … guter Wille allein scheint eben doch nicht auszureichen …
Kann Uzzi nur zustimmen. So geht das gar nicht. Die Flut der Selbstdarsteller wird ein gigantisches Ausmass annehmen. Kann sein, dass dieses System wirklich in sich zusammenstürzt;-)
wenn es so anonym sein soll wie es die fc nun beschlossen hat..dann sollten aber auch keine fotos mit namen unterm bild oder im rahmen zugelassen werden…und ich bin nach wie vor dafür das man doch einen kleinen bildtitel angeben darf…es ist nicht immer so das man auf anhieb versteht unter einigen fotografien sei es emotional oder auch manchmal bei streetfotografien usw. was tatsächlich in einem bild ausgesagt wird, was der fotograf ausdrücken wollte..ich fände das schon wichtig darunter…für alle die probleme haben ihr mit ein pro, contra oder enthaltung gegebenes foto wieder zu finden..das finde ich nicht kompliziert..man kann sie ja solange in private favoriten abspeichern…
Mein Bild “Zeichen Am Strand” hat 394:517 Stimmen
erhalten. Die Anzahl der Klick`s lag mit 1290 nicht höher
als beim letzten Bild nach dem alten Verfahren.
Die hohe Zahl der Kontrawilligen überrascht mich doch,
da hätte ich eher das Gegenteil erwartet.
252 pro und 613 contra
[fc-foto:20862983]
kein Selbstvorschlag. Aber der Vorschläger wusste noch nicht vom neuen Voting. :)
Es nimmt schon langsam ab…
Schon über 300 Voter weniger als Vorgestern.
@northsea:
Ich weiß von einem Foto, dass das Voting mit 307 Pro- und 725 Contra-Stimmen ausgegangen ist ;-) Anhand der Anzahl der Klicks kann man den Schluss ziehen, dass etwa 570 Enthaltungen dazu kommen.
Ich glaube, dass hier mit dem neuen System jedenfalls keine Zeiten anbrechen, in denen wir lesen werden:
Esta foto a sido seleccionada para la galería con 69 votos Pro y 56 votos Contra. ¡Felicidades!
Ich habe das Voting teilweise auch immer als sehr unterhaltsamen Teil der fc empfunden, diesen Spaß hat man uns jetzt genommen.
Bisher konnte man ja auch anonym voten, wenn man
keine Anmerkung schreiben wollte. Wo soll jetzt der Vorteil sein? Ist wieder nur eine reine Bevormundung, typisch deutsch.
Und: Auf Wunsch der fc-Mitglieder ????
Ich wurde nicht gefragt, ob ich ein rein anonymes Voting besser finde.
Das neue VOTING ist MIST !
Ein System richtet sich letztendlich selbst … das hätte man auch schneller haben können.;-)
es ist schade … auf diesem wege hat man viele fotografen finden können die wunderbare bilder machen … die man gerne auch weiterhin beobachten möchte oder aber auch als favoriten abgespeichern möchte … ich denke eine weniger radikale änderung hätte es auch getan
Mich würde ja wirklich mal ein Verlauf interessieren.
Werden jetzt alle Bilder mit 800 Contras abgewatscht
oder hat Jemand auch schon ein knapperes Ergebnis
gesehen? Ich habe bis her das Gefühl das sich an den Pro-Stimmen wenig geändert hat, aber die Zahl der Contras scheint explodiert zu sein.
Man scheint sich die Butter auf dem Brot nicht zu gönnen…
Schöne, neue, heile Votingwelt.
ich begrüße die anonymisierung des votings.
Dass sich am Voting etwas ändern musste, steht fest.
Eben schaue ich da mal rein und mich trifft fast der Schlag…. Voting-Flug ist stark untertrieben…
So macht das natürlich keinen Spaß… schade eigentlich…
Wie viele andere hier bin ich bisher beim Blick ins VC durch den Link des Bildautors auf interessante Fotografen aufmerksam geworden… das ist nun vorbei… auch der Titel/Text zur Aufnahme fehlen mir….
Man sollte auch sehen, wer das Foto für die Galerie vorgeschlagen hat….
Die Abstimmerei kann ja anonym bleiben….
Das mit den offenen Rechnungen begleichen, stimmt schon…. aber es ist zum Glück nicht die Masse, die sich so verhält…
Hoffe, dass sich da bald was ändert…. :O(
Wolfgang Sh:
“Durch Nennung des Bildautors (…) wurden aber jede Menge offene Rechnungen beglichen. Personen die sehr häufig mit offenem Contravoting aufgefallen sind, bekamen bei eigenen Bildern im Voting kein Bein mehr auf den Boden. Das ist nun mal eine Tatsache.”
@Wolfgang Sh:
Ob das wirklich eine Tatsache ist, sei mal dahingestellt. Dabei handelt es sich m.E. um maximal 15-20 User, die in den letzten Monaten in den von mir besuchten Channels regelmäßig offen mit Contra gestimmt haben. Selbst wenn es 30 waren; es muss sicherlich kein anderes Voting-System eingeführt werden für so eine Handvoll User. Entscheidend sollte hier schon sein, was die Mehrheit möchte.
Die Frage mit den Bildtiteln stellt sich für mich eigentlich nicht wirklich. Für die gesamte Präsentation von Fotos in der FC ist das Hinzufügen eines Titels seit je her vorgesehen. Und wer seinem Foto keinen Titel geben wollte, der hat es auch früher nicht tun müssen. Letztlich konnte der Fotograf also frei entscheiden. Das kann er jetzt nicht mehr. Titel und Erläuterung fallen im Voting einfach weg. Zu behaupten, ein Foto müsse grundsätzlich für sich selbst sprechen, ist nur eine Meinung. Ich glaube nicht, dass es die Meinung der Mehrheit ist. Ich glaube auch, dass die Verantwortlichen bei dieser Änderung lediglich die Tatsache im Auge hatten, dass man Fotos mit Titeln sehr leicht über die Suchfunktion wiederfinden kann. Ich habe allerdings schon jetzt sehr viele Fotos im Voting gesehen, die den Bildtitel Im Rahmen führen. Zufall?
Anonymes Voting ???
dass ich nicht Lache,schon fünf Minuten nachdem eins meiner Fotos vorgeschlagen wurde bekam ich einen Kommentar unter mein Foto geschrieben (leider überschärft daher Kontra) soviel zum Anonymen Voting in der FC !!!!!!!!
Mich stört vor allem, dass ich nicht sehen kann, in welchem Channel das Bild eingestellt wurde.
Carsten
Wolfgang, das liegt bestimmt daran das der Text zum Bild fehlt.
Seit Einführung des neuen Votingverfahrens hat es kein Bild mehr in die Galerie geschafft. Das verwundert dann doch, denn in der Masse der Vorschläge sind immer noch einige wirkliche Perlen zu finden. Auch nach dem bisherigen Votingverfahren haben es übrigens nur die wenigsten Bilder in die Galerie geschafft, aber daß jetzt alle den Bach runtergehen??
Zitat :
“uups…
jetzt habt ihr aber diejenigen enttäuscht, denen es hier um alles mögliche ging, aber bestimmt nicht um fotografie…und das sind wohl die meisten hier.
würde sagen, das war ein eigentor…”
—————
Das Eigentor hätte ich weggelassen – denn irgendwann wird auch der Mob begreifen, daß es hier nur um das Bild geht – und um NICHTS anderes :-)
Ich finde Diskussionen zum Bild durchaus o.k., aber bei einem Voting hat das einfach nichts zu suchen.
Wie läuft es denn bei anderen, professionellen Jury’s ab ? Meint ihr, die lesen sich erst den Text zum Bild durch ? Es geht um das Bild, und das muss einfach in IRGENDEINER Weise wirken.
Natürlich mag es interessant sein, was der Fotograf sich dabei gedacht hat und wie das Bild entstand, aber all dies macht das Bild ja dann nicht besser oder schlechter, oder ?
Wie gesagt – und der Meinung bin ich immer noch – BRAVO, FC, ich finde es gut so !
Wenn man das hier so liest, sollte man fast meinen, die FC besteht nur aus der so genannten Galerie. Jahrelang schon immer ein- und dasselbe Thema und immer wieder das gleiche Gezänk, man könnte fast meinen es geht hier um einen Platz im Louvre. *kopfschüttel* Ich wäre dafür, diesen Postkartenständer endgültig abzuschaffen!
Gruß
Charlotte
So Testphase vorbei und wieder zum Alten zurück.
Hat glaub jeder eingesehen, dass es so keinen Sinn mehr macht zu voten. Die Voterzahl hat schon massiv abgenommen. Von 1200 am Anfang des neuen Systems Votern voten jetzt nur noch etwa 800. Und es werden minütlich weniger…
Sorry, aber obwohl ich oft von den etwas geschmacklosen Kommentaren genervt war, hab ich gerade das Gefühl, jeder schickt sein eigenes Bild ins Voting.
Nach dem Motto: ich versuch es jetzt auch einmal.
Die vielen Vorschläge, die seit ein paar Tagen einprasseln, verleiden eigentlich schon das Voten als solches.
Nicht unbedingt eine gute Errneuerung in meinen Augen.
@Sascha
irgendwie ist dieses kategorie-denken doch typisch deutsch. schlag es doch einfach vor, wenn es gut ist. wen kümmern da kategorien?
Gute Idee!
Schade finde ich allerdings, dass die Galerie noch immer viel zu wenige Sektionen hat. Wollte eigentlich ein Konzert- (genauer gesagt Rockfestival-)Foto vorschlagen, aber es gibt einfach keine geeignete Kategorie dafür :(.
die Galerie und das dazugehörige Voting werden wohl immer ein Reizthema bleiben – und jedem kann man es eh nicht recht machen.
Mich wundert nur, dass nun dieser radikale Wandel erfolgte, ohne dass ich daraus in jedem Fall eine verbessernde Wirkung erkennen kann.
Name des Fotografen und Bildtitel sollten genannt werden -. wer das will, macht alles zum Bestandteil des Fotos und dann kann es eh jeder sehen.
Auch sollte man die Möglichkeit haben, sich die Bilder zu “merken”.
Wenn mit der neuen Art abzustimmen auch ein Stück mehr Sachlichkeit einzieht, ist schon viel gewonnen.
Auf jeden Fall sollte man nach einer Zeit alle Vorschläge und Hinweise prüfen und wenn nötig auch Korrekturen vornehmen.
@wolfgang sh.,
mag ja sein, daß beispielsweise landschafts- und tierfotos auch ohne text für sich sprechen. insgesamt ist deine these aber sehr eindimensional.
ausserhalb der fc ist es eher selten, daß bilder völlig ohne textlichen rahmen daherkommen. sei es in ausstellungen, fotobänden oder sonstwo…: fast immer gibt es einen sinnbildenden, textlichen rahmen, z.b..den titel der ausstellung, broschüren, kataloge, dokumentationen, bildunterschriften in zeitungen, reiseberichte, u.v.m… oft sogar der lebenslauf des fotografen.
insofern finde ich deine behauptung, ein “gutes” bild müsse auch ohne text “für sich” sprechen nicht zutreffend.
ansonsten: wie kai z.
totale offenlegung statt totaler verdunklung!!!
Mich entsetzt aber auch an die Anzahl der Bilder, die mittlerweile massiv das Voting überfluten, da kommt man ja mit dem bewerten nicht mehr hinter her. So wird das Ganze nur zu einem monotonen durchklicken um der z. Zt. zunehmende Anzahl offensichtlich ungeeigneter Bilder Herr zu werden – ich bin daher nach wie vor dafür Selbstvorschläge nicht zu ermöglichen.
es hat bisher kein bild seit dem anonymen voting in die galerie geschafft….ich bin entsetzt!
Wozu es führt wenn keine Diskussion und kein Austausch von Ansichten über ein Foto im Voting möglich ist,zeigt die Anzahl der Bilder die es bisher in die Galerie geschafft haben.
“Durch Nennung des Bildautors entstehen keine persönlichen Fehden, es wurden aber jede Menge offene Rechnungen beglichen. Personen die sehr häufig mit offenem Contravoting aufgefallen sind, bekamen bei eigenen Bildern im Voting kein Bein mehr auf den Boden. Das ist nun mal eine Tatsache.”
und gehört der vergangenheit an, wenn ein offenes contra nicht mehr möglich ist ! … also is dein statement sinnfrei und du solltest nochmal drüber nachdenken, wie die zukunft aussehen könnte ;o)
@pixelprosa:
Die guten fallen doch in der Masse nicht mehr auf und da alle sich jetzt plötzlich trauen müssen wir erstmal die ganzen sv abwarten, bis wir wieder die guten Bilder wieder entdecken.
Mmmhh. Das neue Voting ist wirklich armseliger als gedacht. Ich begrüße ja die Anonymisierung, wie bereits geschrieben. Aber die Umsetzung ist stümperhaft geschehen. Habe mir die ersten Voting-Ergebnisse anderer User angeschaut: Selbst gute Fotos bekommen grotesk viele Contras. Protest? Oder nimmt man gute Bilder beim Express-Contra-Voten gar nicht mehr wahr?
Wer sich einigermaßen geschickt anstellt, kann jedes Bild finden, wenn es gerade im Voting ist. Ich verstehe eure Aufregung nicht
Boa ist das Voting jetzt langweilig ..
Sieht jetzt fast genauso aus wie das Contest-Voting und das interessiert auch keinen.
Ich wette, die Mindeststimmenanzahl von 400 muss bald gekippt werden, die schafft kein Bild mehr in 2 Wochen.
Wenn man DSDS auf nett trimmen würde, dann ist die Sendung quotenmäßig sofort tot.
Die Qualität der Vorsachläge hat merklich weiter nachgelassen.
Da die Selbstvorschläger wegen des eigenen Vorschlags keine Kritik mehr fürchten müssen nimmt die Anzahl anscheinend sprunghaft zu .. und die Qualität der SVs war im Schnitt ja immer die beste ..
Tja, eine nette Unterhaltungsquelle und Attraktion bei FS weniger. Und die einzige Stelle, in der noch offen ehrliche Kritik geäußert wurde, ist eleminiert.
Schade.
Dumm.
Zitat:
“möchte ich anmerken, das gerade bei Reportagen oder zeitgeschichtlichen / historischen Dokumenten ohne Titel und Bildbeschreibung oft nicht erkennbar ist, um was es geht.”
Na prima, dann sind diese zeitgeschichtlichen Dokumente ja in der entsprechenden Sektion wunderbar aufgehoben. In die Galerie gehören aber Bilder die für sich sprechen.
Durch Nennung des Bildautors entstehen keine persönlichen Fehden, es wurden aber jede Menge offene Rechnungen beglichen. Personen die sehr häufig mit offenem Contravoting aufgefallen sind, bekamen bei eigenen Bildern im Voting kein Bein mehr auf den Boden. Das ist nun mal eine Tatsache.
Zu Aussagen wie
“Bilder die ohne Begleittext nicht wirken, haben auch in der Galerie nichts verloren. ”
und
“Muß irgendwie schwer zu verstehen sein. Hallo, das ist eine Bildercommunity!!!!!!!!!!! Ein bild ist ein Bild, ist ein Bild, ist ein Bild. Es muß ohne textliche Zusatzinformationen und ohne den Namen des Bildautoren wirken, sonst taugt es nichts.”
möchte ich anmerken, das gerade bei Reportagen oder zeitgeschichtlichen / historischen Dokumenten ohne Titel und Bildbeschreibung oft nicht erkennbar ist, um was es geht.
Bildtitel und Beschreibung sind Teil des Gesamtwerkes und damit eigentlich Urheberrechtlich geschützt.
wo is des problem … titel und autor im voting zu sehen oder zu zeigen ???
durch bildtitel und name des autor entstehen doch keine persönlichen fheden … verstehe ich nun gar nicht ?!
gut ist, das etwas im voting passiert … schlecht ist, wenn es zum nachteil der community wird .
ps: und ein nachvoting wird es weiterhin geben oder kann man unter galeriebildern nicht mehr anmerken ?
ich war auch für anonymes voting aber nicht auf diese art.
kommentare sollten weiterhin möglich sein – aber eben anonym
@ titel – dann ist die anonymität schneller dahin als gedacht. über den titel lassen sich sehr schnell die bilder finden…
…da aber der ursprungs-channel angegeben wird, schadet der titel auch nicht mehr, denn auch über den channel lassen sie die fotos finden. dies wird auch schon genutzt um hohle kommentare abzugeben….
…so viel zum anonymen voting…..
heute habe ich mich durchs voting geklickt – grausig, was da vorgeschlagen wird…. schreit regelrecht nach einer vorauswahl durch kompetende leute!
bin nur noch gespannt, wann das erste foto aus der anonymität in der galerie landet.
lg Konni
Hatte grad ein Bild im neuen Voting….leider sieht man auch im Anschluß nicht, wer es vorgeschlagen hat???!!!!
Super idee , jetrz hilf beim voten keine bekanten kreis , der sich die stimmen gegenseitig im voting verschiebt wie beim Eurovision song contest, die kritiker hier sind ja dagegen weil die jetzt nicht mehr so viel lob bekommen. Endlich wird gerecht, sorry für mein Deutsch lerne erst, aber die neue voting ist cool.
Die User hatten die Möglichkeit, ihre Wünsche im Feedback zu äußern. Eine große Zahl wollte ein anonymes Voting. Schön, dass das so schnell umgesetzt wurde. Das ist gut so und war in der Tat notwendig.
Aber: Niemand hat gesagt, dass ihr das Kind mit dem Bad ausschütten solltet.
Auf welchem Stern lebt ihr denn, wenn ihr meint, der Titel hat mit der Qualität des Bildes nichts zu tun. Das mag für “Hamburg im Frühling” zutreffen, aber viele Fotos, vor allem die DigiArt-Bilder leben von der emotionalen Botschaft, die durch das Zusammenspiel von Bild UND Titel im Kopf und im Herzen des Betrachters entstehenn soll.
Wenn jetzt der emotionale Gehalt hier überhaupt nicht mehr zählt, dann weiss ich wirklich nicht mehr, was ich hier soll.
Was ist in den Augen der FC-Macher “Qualität” ? Bildaufbau, Schärfe und Farbgestaltung nach dem Lehrbuch ?
Oder dürfen auch abgefahrene Bilder, jenseits von Mainstream in die Galerie ? Wenn ja … dann gehört unbedingt der Titel dazu.
Der zweite Punkt, der hier von der überwiegenden Mehrzahl aller Beitragschreiber genannt wird ist die Fav.-Funktion. Bitte denkt darüber noch einmal nach. Warum soll ich voten, wenn ICH persönlich keinen Gewinn davon habe. Ich habe keine Möglichkeit, hinterher den Urheber und seine weiteren Bilder kennen zu lernen UND ich erfahre nicht, welches Ergebnis ein Bild erzielt hat. Damit ist das Voting wirklich steril und tot.
Ich habs grad mal ausprobiert: ist das wahr, dass ich den Knopf meiner Wahl beliebig oft drücken kann ? Er bleibt jedenfalls auch nach meiner Stimmabgabe “an”.
@tommY s.:
“ein Bild ohne seinen Titel darzustellen nimmt der Arbeit die Aussagekraft und Identität, und lässt die Gedanken außer Acht, die sich ein Fotograf dazu gemacht hat.”
Muß irgendwie schwer zu verstehen sein. Hallo, das ist eine Bildercommunity!!!!!!!!!!! Ein bild ist ein Bild, ist ein Bild, ist ein Bild. Es muß ohne textliche Zusatzinformationen und ohne den Namen des Bildautoren wirken, sonst taugt es nichts.
Die namentliche Nennung im Voting von Bildautor und Vorschlagendem hat übrigens dazu geführt, daß auf diesem Weg persönliche Fehden ausgetragen wurden, nach dem Motto: Das Bild ist von dem, aha, dem kann ichs ja jetzt heimzahlen.
Bild (resp. Foto) und Titel gehören doch eigentlich zusammen – oder ? Schade, dass er weg ist.
Die vielen schlechten SVs sind lästig aber das wird sich schon wieder legen – zumindest führt es auch mal wieder zu ein paar frischen Bildern.
Ich finde diese Anonymität nicht schlecht
Jetzt fallen die Beleidigungen und Gehässigkeiten und Kommentare von oft keiner Ahnung habender Küstler weg
und es geht um Bildbeurteilungen: Gefällt mir – ja oder nein !
Was ich jedoch befürchte, das jetzt die unzählichen Selbstvorschläge kommen werden, die das Votingcenter überfüllen könnten, weil man ja sowohl als Fotograf als auch als Voter anonym ist.
Weiters finde ich schade das man den Fotografen eines vielleicht tollen Bildes nicht mehr anklicken
und weitere seiner Aufnahmen ansehen und verfolgen kann.
Durch diese Möglichkeit habe ich sehr viele meiner Freunde gefunden und auch schon sehr viel Hilfe bekommen wenn mir ein Bild gefiel und ich den einen oder anderen Fotografen fragen konnte wie er das eine oder andere Bild bearbeitet hat oder andere Hilfstellung bekam.
Finde ich insgesamt mal echt super!!
Schade finde ich nur, daß der Titel des Fotos nicht zu sehen ist. Oft gehört der Titel einfach dazu und rundet das Bild ab…
Gruß, Linda
“0 Kommentare” ist oben immernoch zu lesen. bin zu faul zum zählen und bitte um aktualisierung. dann kann man evt erahnen, ob die geschätzten 400 menschen (“ein großteil der user”) sich hier schon lobend zu wort gemeldet haben.
vielleicht macht diese art der abstimmung ja sogar schule / z.b bei der anstehenden landtagswahl in nrw? wen interessieren schon wahlanalysen oder gar ergebnisse….
Scheinbar werden kaum noch gute Bilder vorgeschlagen, was mich nicht wundert, denn wirklich gute Bilder sind für dieses fast-view-Voting viel zu schade.
Ansonsten hat es tommY s. auf den Punkt gebracht.
> Das wurde auch Zeit,die bescheuerten Kommentare
> von den so genannten Experten,der ewig kämpfende
> z.b. u.v.a.gingen gewaltig auf die Nerven. Klasse das
> es jetzt ein faires Voting
Hallo “Dreamer 000″
Ob du demnächst auch mal wach sein wirst!? Darauf muss man erst mal kommen; dass mann etwas als unfair definiert, weils einem persönlich auf die Nerven ging.
Das neue System des Votings halte ich aus folgenden Gründen für eine Farce:
o ein Bild ohne seinen Titel darzustellen nimmt der Arbeit die Aussagekraft und Identität, und lässt die Gedanken außer Acht, die sich ein Fotograf dazu gemacht hat.
o auch die Nichtnennung des Fotografen übergeht das Recht des Künstlers mit seinem Werk in Verbindung gebracht zu werden; ein Fotograf sollte zu seinem Gesamtwerk stehen können und mit diesem identifiziert werden können (entsprechend sollte ein sich ernsthaft mit Fotografie Beschäftigender auch mit negativer Kritik umgehen können; je unsachlicher diese ist, desto weniger Ernst muss er sie ja schließlich nehmen).
o die Nichtnennung des Fotografen nimmt außerdem dem Betrachter (in dessen Rolle ich mich nicht ausschließlich als Punktrichter, sondern auch als Kunstbetrachter sehe) die Möglichkeit, bei Gefallen eines Bildes einen Einblick in das weitere Schaffen des entsprechenden Fotografen zu erlangen, da das Bild niemandem zuzuordnen ist.
o die neuen, kinderfreundlichen Voting-Buttons führen dazu, dass die Hemmschwelle einiger User noch weiter heruntergesetzt wird, und nun noch schneller und unüberlegter (ja ich möchte sogar behaupten unbetrachteterweise) gevotet wird; was schon in den ersten Tagen des neuen Votings anhand der Ergebnisse und der Anzahl der Votes sichtbar wird.
o Quantität, anstatt Qualität scheint das Motto des neuen Systems zu sein. Künstlerische Ansprüche und individuelle Gestaltungsmöglichkeiten scheinen hier fehl am Platz.
o Wenn schon Galerie, dann sollten die dafür vorgesehenen Werke doch wohl zumindest zusammen mit einer fachlich kompetenten Jury ausgewählt werden, die über ausreichend fotografische Kriterien zur Beurteilung eines Bildes verfügt.
Das hier ist eine Bilder- und keine Textcommunity. Bilder die ohne Begleittext nicht wirken, haben auch in der Galerie nichts verloren. Beanstanden muß ich aber auch, daß man über den Verlauf des Votings nichts erfährt. Ich möchte nach dem Voting zu jedem Bild für das ich gevotete habe (egal ob mit pro oder contra) wissen, wie es abgeschnitten hat. Schade, daß sich bislang zu diesem Thema noch kein FC-Verantwortlicher zu Wort gemeldet hat.
Dass Fotograf und Vorschläger für die Dauer des Votings anonym bleiben kann ich akzeptieren – der Vorschläger von mir aus auch danach.
Alles andere hat mir vorher eindeutig besser gefallen. Wenn jegliche Kommunikation zu den Bildern unmöglich ist, ist das Voting tot.
DER BILDTITEL IST TEIL DES FOTOS !! -
…die Bild-Aussage kann nicht selten
nur durch das ergänzende, erklärende Wort
oder ggfs. – wenn vom Fotografen so gewünscht -
sogar erst durch seine Kontradiktion
(Widerspruch erzeugende Spannung)
verstanden werden
oder erst dann eine tiefere Bedeutung erlangen.
Den Titel zu streichen
ist eine “Amputation” der Bild-Titel-Einheit
und ein massiver Eingriff in das Urheberrecht… !
…hier wird weit über das Ziel hinausgeschossen,
beim Voting “Gefälligkeitsvoten” auszuschließen… !
Meine Forderung:
DER TITEL MUSS ERHALTEN BLEIBEN !!! -
(solange nicht damit versucht wird,
eben gerade die Anonymität bewusst auszuhebeln…)
…mindestens der Titel sollte zu sehen sein… -
wenn schon nicht der erläuternde Titel-Text darunter
erhalten bleiben könnte…!
HG Klemens
wie Kai.Z. ein absolut offenes Voting hätte der Qualität hier nur gut getan.
Mit ein paar Miesepetern im Netz geht man doch ganz einfach um (don’t feed the troll ! ).
Was ich jetzt dort in diesem ätzenden und todlangweiligen Voting für Vorschläge ansehen muss, ich werde es mir bis zu einer vernünftigen Änderung nicht mehr antun. Aber an diese glaube ich hier nicht.
- ich will wissen (spätestens nach dem Voting) wer der Fotograf war
- ich möchte einen Titel und auch evtl. Informationen zum Bild, so der Fotograf das mitgeteilt hat
- ich möchte (wenigstens danach) wissen wer es vorgeschlagen hat
- ich möchte danach ein Abstimmungsergebnis haben und die Aufnahme wieder finden
@Joerg Krause | 21.04.10 17:16
wie kannst Du denn sehen, wieviele mit pro und wieviele mit contra gevotet haben ?
Was ich mir außer dem Titel wünschen würde wäre irgendwo einen Zähler x/y oder ne Thumbnailseite
und vielleicht ein Möglichkeit ein Bild, das einem sehr gut gefällt irgendwie markieren zu können. So eine Art Favoriten aus dem Voting, damit man später das Bild wieder findet wenn es nicht in der Galerie gelandet ist.
Aber na gut.
Brav, dann bleibe ich vielleicht doch noch ein bisschen ;-)
Mir fehlt der Bildtitel auch … er gehört einfach zu einem Bild dazu !
Barbara
ich mache mir aber auch Sorgen um die arbeitslosen Experten, was machen die jetzt? Habe von denen noch keinen Beitrag hier gelesen ,die sind wohl sehr geschockt…:=)
dreamer
Ein einfaches Pro/Contra/Skip sollte doch reichen. Wozu muss man seinen Senf immer dazu geben??
Passt…
Finde beide Neuerungen (Oberfläche und anonymes Voting) positiv. Die früheren Voting-Anmerkungen waren wenig hilfreich. Außerdem hatte ich immer den Eindruck, dass da einige wohlorganisierte informelle? Gruppen ihre Mitglieder hoch gelobt haben.
Rolf
der eine freut sich über das neue voting und schreibt im eigenen profil wie schön der austausch von meinungen hier doch ist, der andere ist der meinung das durch das unterbinden von votinganmerkungen die alten knöchernen strukturen aufgebrochen werden… ich frage mich gerade wo wir eigentlich leben… und wann ?
Das wurde auch Zeit,die bescheuerten Kommentare von den so genannten Experten,der ewig kämpfende z.b.
u.v.a.gingen gewaltig auf die Nerven. Klasse das es jetzt ein faires Voting gibt. Herzlichen Glückwunsch!
ps Das mir dem fehlenden Titel sollte noch mal überdacht werden!
dreamer
Ich möchte das Ergebnis des Votings sehen….und den Namen des Fotografen….Zu Blöd, es gibt noch einige wenige sehr gute Vorschläge….man kann ein Pro geben und das wars….Ist mir zu anonym und langweilig !
Sowohl das anonyme Voting, als auch das neue Menü empfinde ich als deutliche Verbesserung. Endlich mal eine Maßnahme, die die alten, knöchernen Strukturen aufbricht. Sicher gibt es an der einen oder anderen Stelle noch deutlichen Optimierungsbedarf, aber der Ansatz stimmt und führte letztendlich dazu, dass ich mich hier wieder angemeldet habe.
Danke, Andreas !
VG Frank
das neue voting ist doch wunderbar – galeriebilder wird es von nun an nicht mehr geben, also auch keinen ärger darum. ausserdem regt sich seit einführung niemand mehr über’s neue menü auf. was kommt als nächstes??
ansonsten wie K a i . Z .
Ich hab mich mal durchs Voting geklickt und es war einfach nur langweilig.Eigentlich erwarte ich gute bis aussergewöhnliche Fotos.Aber was da vorgeschlagen wurde,würde es zum Teil nicht mal in einen Apothekenkalender schaffen.Müssten die Vorschlagenden mit Anmerkungen leben,wäre sicher nicht mal die Hälfte im Voting gelandet.
Im übrigen frag ich mich,was der Sinn dieses Votings eigentlich ist.Einen Stern bekommt wohl kaum eins der Fotos und früher konnte man sich wenigstens über ein Bild mit vielen Anmerkungen freuen.
Fazit:Das Voting ist für mich uninteressant geworden!
Echt gute Änderungen … in jeder Beziehung !
So wird dem schlechten Verhalten einiger besonderer
fc-Mitglieder ein Ende gesetzt ! SUPER !!
ich denke eigentlich man hätte genau in die andere richtung gehen sollen ! kein anonymes, sondern ein offenes system bei dem jeder voter dann mit pro oder contra zu erkennen wäre… die votinganmerkungen fehlen hier in der tat ! es wurde einem nun praktisch der mund verboten… schade !!!
das neue system zeigt scheinbar eindeutig eine große mende an selbstvorschlägen denn die masse an fotos ist neu, das qualitätsniveau dagegen stark abgefallen…
kommt mir jedenfalls so vor…
@Rascasse:
Ob das schon ein Beweis ist, weiß ich nicht. Aber es sieht derzeit jedenfalls nicht so aus, also ob nun jedes x-beliebige Foto den Einzug in die Galerie schafft, nur weil es jetzt ein anonymes Voting-System gibt.
Ich hab jetzt hier im Blog nicht alles gelesen, weil mir der Ton teilweise überhaupt nicht gefällt.
Ich befürworte das anonyme Voting und hab noch gedacht, wie schön es ist, dass ich jetzt keine verlinkten FM’s mehr mit Votingaufforderung bekomme.
Und siehe da;:
schon bekomme ich eine FC mit Link zum Bild (allerdings nicht direkt ins Voting), aber mit Beschreibung, wo das Bild im Voting zu finden ist.
Ich denk mir dazu mal meinen Teil…
Lg
Sybille
.. irgendwie werde ich das gefühl nicht los. dass das mit dem anonymen voting ein schuss nach hinten geworden ist..
es ist fürchterlich langweilig geworden, voten macht überhaupt kein spaß mehr.. die nun gezwungenen anonymen contravoter haben wie northsea geschrieben hat sich auf fantastische art und weise vermehrt. und da man dann noch nicht mal schauen kann, wie ein bild abgeschnitten hat, was man besonders mochte, fehlt mir im moment jegliche motivation noch weiter zu voten..
und damit bin ich leider auch der möglichkeit beraubt worden, neue, richtig gute fotografen hier zu finden..
also..
weg mit dem anonymen. ich will es wieder wie vorher ;))
.lg
womit ja jetzt wohl endgültig bewiesen sein dürfte, dass die sogenannte “Contramafia” aus einem mob von “nonames”
besteht, anstatt aus einer hand voll user, die den mut hatte ihr meinung öffentlich zu machen.
Bravo!!!!
Bei den wenigen Bildern wo ich es verfolgen konnte
ist zu sehen das es unglaublich viele Kontra stimmen gibt, da habe ich Ergebnisse gesehen die so bei 200:1000 lagen. Ich frage mich im Moment wirklich wie da ein Bild durchkommen soll. Da ja nun niemand die Möglichkeit hat irgentwo nach zu schauen ob es auch knappe Ergebnisse gab steht zu fürchten das die “Contramafia” jetzt in großem Stile zu schlägt.
also grundsätzlich unterstütze ich ein anonymes voting…. doch ich denke es geht vor den baum.
jetzt werden so viele bilder für die galerie vorgeschlagen, das man es nicht mehr schafft, sich
jedes einzelne anzuschauen und zu beurteilen.
ausserem ist es nervig jedes pixelmüllfoto zu bewerten…. welches sonst nicht einmal zum voting
freigegeben würde. das macht einfach keinen spass mehr…. ich werde mich am voting nicht mehr beteiligen,
da es einfach zu zeitaufwendig ist!
vg
So wie es früher möglich war, seine Buddies davon in Kenntnis zu setzen, dass ein eigenes Foto im Voting ist, geht das natürlich heute auch noch. Selbst wenn man keinen Link versenden kann, wenn das Foto schon im Voting ist. Wer unbedingt will, der informiert seine Buddies kurz bevor er den Selbstvoschlag abschickt. Das ganze dauert keine zwei Minuten. Darauf kommt es mir aber gar nicht an. Mir geht es um den Nutzen des Votings an anderer Stelle. Dazu ist hier vieles gesagt worden. Es bleibt abzuwarten, ob die Verantwortlichen reagieren oder nicht.
Nur mal am Rande: Eines der letzten Bilder, die im Channel “Natur” nach dem alten Verfahren in die Galerie gekommen sind, wurde mit 298 Pro- und 280 Contra-Stimmen gewählt, hatte also insgesamt 578 Stimmen. Ein anderes aus den letzten Tagen mit 310 Pro- und 249 Contra-Stimmen (insgesamt 559 Stimmen). Das letzte Foto mit 330 Pro- und 300 Contra-Stimmen (insgesamt 630). Die Fotos, über die nach dem neuen Verfahren abgestimmt wurden, haben alle deutlich über 1.000 Stimmen bekommen. Das Verfahren scheint also -zumindest im Moment- durchaus beliebt zu sein. In die Galerie hat es bislang übrigens noch kein Bild geschafft.
> Jeder kennt die Bilder seiner Buddies & auch wenn
> kein direkter Link mehr gesetzt werden kann ….
> dann sucht man halt ein wenig länger im Voting ,
> bis man das Bild findet …. somit geht auch das
> Buddy-Pro-Gevote weiter .
so schrieb Mél;
Mél, löse dich doch mal von der Vorstellung, dass unterbunden werden sollte, ein Bild wieder erkennen und sich an den Urheber erinnern zu können.
Die Namen der Urheber und Vorschläger sollen den Votern lediglich nicht mehr mit aller Macht hinter geschmissen werden.
Meinst du, dich wird jemand an den Pranger stellen, weil du gevotest obwohl dir die Herkunft des Bildes bekannt ist?
Grüße
na endlich!!!
die beste neuerung ever.
DANKE!
Gleich mal ausprobieren…
na eine mhrzahl wird es wohl nie gegeben haben oder will uns jemand erzählen das in der kürze der zeit mehr als 750.000 user ihre stimme für die umstellung abgegeben haben…glaub ich nie
Ich find´s prima! Man konzentriert sich jetzt mehr auf´s Bild als auf die Chat-Kommentare, die da teilweise abgelassen werden.
Der Bildtitel wäre allerdings bei manchen Bildern wichtig!
Was weiss ich @ Rascasse …. ich nehm einfach mal an , dass es irgendeine “Abstimmung” dafür gegeben haben muss ?!?
Wie auch immer , völlig wurscht – es jetzt nun mal so wie es ist ….. und ich find´s ziemlich dämlich ;)
Langweilige Klick-Orgie.
Dafür soll ich blechen???
Von Redfield | 21.04.10 15:14
————————————————————
Kannst Dich ja abmelden und tschüss.
Ich begrüße diese Veränderung beim Voting! Die teilweise dümmlichen und respektlosen Kommentare von den immer gleichen Usern, ging auf keine Kuhhaut! Den wird jetzt was fehlen. Na, vielleicht melden die sich jetzt ab!
Bei der Wahl zum anonymen Voting gab es keinen contra Button…
Nicht sehr FC konform. Ich plädiere für Ungültigkeit der Abstimmung und Wiederholung mit allen zahlenden Usern.
Man hätte die neue Idee mit der Anonymisierung lieber ins alte Voting geschickt als ins Feedback Forum wo ich zumindest bis gestern nie reingeschaut habe…
@Mél Ancholy:
Woher weißt du, dass die Mehrzahl ein Anonymes Voting wollte?
So weit ich es mitbekommen habe, hatte man überhaupt keine
Möglichkeit sich dagegen auszusprechen.
Man könnte ja testweise zweigleisig fahren und es dem Fotografen bei der Freigabe überlassen, in welches Voting er sein Foto schicken möchte. In das alte Verfahren mit Anmerkungen oder in das neue, anonyme Verfahren…
@Gittilein: Der Vorschlag ist neu, also nicht schimpfen!
Langweilige Klick-Orgie.
Dafür soll ich blechen???
@ deichgraf
ja die idee es wieder so zu machen wie es vor der umstellung gewesen ist gefällt wohl vielen und da nun wie du angemerkt hast das unwetter abgezogen ist kann man wieder zu alten stärken übergehen…
Da es vorher möglich war Anmerkungen zu sperren sollte es der Fairness halber jetzt auch möglich sein Anmerkungen zu zulassen.
Diese Art des Voting ist eine Entmündigung für Jeden der sachliche,konstruktive,wenn auch harte Kritik zur Selbstverbesserung sucht.
@Doc Maowi,
ist doch wunderbar, wenn man diese Typen schmeißt, sie sperrt, oder wenn sie von selbst gehen, kann alles wieder in den vorherigen Zustand gesetzt werden.
Es geht doch nur um diese Handvoll “Drecksvoter” wie ich sie nenne.
Mir ist es immer wieder ein Rätsel, warum man falsch und unüberlegt reagiert. Einer schreibt und macht sich zum Affen und einige finden sich immer, die auf die Brust trommeln und mitmachen. Schon mal was von Deeskalationsstrategien gehört?
Gittilein oder wie auch immer… Hier schreit keiner nach den Admins, weil sie irgendjemand helfen sollen. Es wurde danach gefragt, ob bei den Betreibern dieser Seite schon Überlegungen über eine Änderung/Verbesserung des Votings beraten wird, oder ob es keinen Sinn macht sich hier weiter auszutauschen, weil das Voting in dieser Form endgültig bleiben wird. Und diese Information mal hier in diesem Rahmen weiterzugeben, ist keine große Forderung, die gestellt wurde. Das könnte ein Admin mit einem kurzen Satz beantworten.
Auf die Gefahr hin, dass Folgendes hier schon geschrieben wurde (ist deutlich zuviel, um das jetzt alles zu lesen :-) ):
Zuerst war ich angetan von dieser Neuerung.
Mittlerweile muss ich leider feststellen, dass zunehmend Bilder unter den Votingvorschlägen zu finden sind, die mich zum Kopfschütteln veranlassen. Schade.
Trotzdem finde ich die Anonymität gut, Bildtitel wäre schon nicht verkehrt – vielleicht kann man eine erfolgreiche Suche des Fotografen über den Bildtitel für die Zeit des Votings sperren??? Und auch ich würde mir wünschen, dass es eine Möglichkeit gibt, nach abgeschlossenem Voting zu sehen, von wem welches Bild ist und wie es bewertet wurde.
geil mich mag das ding wohl …ich bin da nicht auf igno….tja bei all den abmeldungen hier ist ein zweit oder 7 account immer hilfreich…wer glaubt das hier nun ruhe einkehrt der wird wohl irren…HVS ist gesperrt….der mönch wurde geschmissen…andere sind darauf angeblich freiwillig gegangen …wers glaubt…alles i.o. hier denn sie sind noch alle da da bin ich mir sicher
Das Gitti ist jedenfalls noch “on”, denn ich bin bei ihr seit 10 Sek. auf igno! :-) … das Gitti bei mir auch!
jagenau gittilein welcher fake sich dahinter versteckt ist doch wohl den meisten hier völlig klar oder….ich sage nur ich kenne sie und ganz dicht ist die nicht weder hier noch im echten leben….und jede wette die kommt wieder..die geht nd geht und gehtwie so manch andere user hier ; )))) und kommt doch immer wieder..ebenfalls wie viele user die hier immer gehen und dann doch nicht….
Ooooch Mööönsch, laßt doch mal das Gitti in Ruhe…ein Blick in ihr Profil ihr wisst Bescheid!
Ersetzt jetzt dieser Blog das Nachgetrete unter den bisherigen Votings? Schon amüsant!
Also, zur Sache: Das bisherige Voting fand ich prinzipiell besser. Leider gibt es überall Psychopaten, die dann verursachen, dass alles geändert werden muss…
Ich habe das neue Voting jetzt mal ausprobiert, nachdem ich nach viel Gesuche die neuen Schalter alle zuordnen konnte.
Irgendwie finde ich die Abstimmungen nun langweilig, für manches Bild war der Titel eine gute, zeitsparende Erklärung.
Der allgemeinen Kritik über das fehlende Feedback schließe ich mich allerdings zu 100% an. Da lässt sich doch bestimmt noch eine Lösung finden (z.B. unter Diskussion/Abstimmungen) !?
Ah, hätte ich mir auch nicht vorstellen können, dass du jemanden beleidigst, Gittilein. Jetzt bist du aber weg, ja?
Sorry, einmal muss ich doch noch, aber nur weil Ilse schwindelt.
Ich habe niemanden beleidigt, ich habe lediglich geschrieben:
Fett und rosa.
Schaut selbst ob das nicht die Wahrheit ist.
@Usha: Man muß sie nicht kennen.
Auf Ignore bin ich, die sie bis eben auch nicht kannte auch, doch trotzdem hat sie mir gerade eine QM geschrieben, die an Beleidigung nicht mehr zu überbieten ist.
Keine Ahnung, höre das auch zum ersten mal heute, aber sie muss offenbar schlechte Erfahrungen mit mir gemacht haben.
Wer zum Teufel ist denn Gittilein?? Die ignoriert mich, dabei hör ich den Namen heute zum ersten mal. *lol* Muss man die kennen?
Wow! Was wurde der denn angetan! Gittilein, schon weg?
Oh Gott, jetzt kommt Herr Bürgin auch noch, der versteht doch nie etwas!!
Wo habe ich denn abschätzig über ein Foto geredet?
Kannst Du Hirni nicht lesen?
Möglicherweise Vietnamkrig beendet?
Das ist ja so blöde, dass es schon wieder schön ist!!
Also versprochen, wirklich, ich mach jetzt zu, das ist nicht zu ertragen, nicht noch der Bürgin!!
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ja jürgen es hat den anschein das sie das bild nicht kennt..den wenn man die maßstäbe nimmt wie sie nun wohl hier im neuen voting angebracht sind, dann denkt jeder wie kacke ist denn die quaslität, weil man ja nichts über das bild erfährt außer das man es noch sieht…..
Oh, was denn hier inzwischen los? Redet Gittilein hier abschätzig von einem der wenigen Bilder der Fotografiegeschichte, das wahrscheinlich wirklich etwas positiv in der Welt geändert hat, nämlich möglicherweise das Ende des Vietnamkriegs beschleunigt und damit möglicherweise Menschenleben gerettet hat?
Also die komplette Diskussion über mir will ich jetzt wirklich nicht lesen ….. will einfach nur mal meine Meinung loslassen .
Gut , die Mehrzahl hier wollten ein anonymes Voting …. was völlig o.k ist …. wobei das ja nun eigentlich auch totaler Quatsch ist . Jeder kennt die Bilder seiner Buddies & auch wenn kein direkter Link mehr gesetzt werden kann …. dann sucht man halt ein wenig länger im Voting , bis man das Bild findet …. somit geht auch das Buddy-Pro-Gevote weiter . Ausserdem haben viele hier immer ein Copyright im Bild & damit hat sich das anonyme Voting auch gegessen .
Aber wozu bitte bleibt die Votingbegründung bis zum Ergebnis versteckt ?!
Wie bescheuert ist das denn bitte ?!
Und auch die Zielsektion ist beim “durchklicken” nicht mehr sichtbar ….. ist auch nicht gerade so dolle .
Ausserdem gibt´s keine Titel mehr , was ja nicht ganz so schlimm ist , aber auch die Bildbeschreibung fehlt ….. und ich würde schon gerne etwas über die Entstehung des Bildes wissen …. wo , wie , was …. ist es analog oder digital , Montage oder echt …. und so weiter .
Nun sieht man nichts mehr ausser das Bild – vielleicht sollte man das auch noch bis zum Endergebnis verstecken …. ich kann am Schluss ja sowieso nirgends ein Ergebnis einsehen *tzz*
ohh gittilein
sage ma wenn du das angesprochene foto wegen deiner jungen jahre (denke ich mal, bei deinem verhalten) nicht kennst…dann solltest du dich aus solchen diskussionen raushalten…und du bist echt konsequent…alle achtung..nach dem motte…was interessiert mich mein geschwätz von 12 uhr 08 …sauber das hat stil und etikette
Jahrhundertbild…… Napalmbomben…. Verletzte Kinder……
Na klar, das geilt auf, da muss man auch noch wissen wo das war, unbedingt!!
Das ist existenziell, auf jeden Fall
Und Peter Kloth-Schad votet natürlich “PRO” ist doch klar!!
Wow ist das schön.
@Jan Geerk
Ich bin überhaupt nicht deiner Meinung … in fast keinem Punkt. Du behauptest Sachen in Großserie, ziehst derart willkürlich “Schlüsse”, dass man nur staunen kann.
Ja, es gibt sie, die 2sec ‘Wow’ Voter. Die wissen sofort, ob ein Bild gut ist, brauchen nur das Bild, keinerlei weiteres Wissen dazu.
Und dann kommt auf einmal ein Jahrhundertbild.
Kinder rennen von Napalmbomen verletzt einen Weg entlang.
Hier wäre es m.E. existenziell für die Beurteilung, die Umstände und den Hintergrund des Fotos zu kennen.
Wie will man solch einem Bild mit dem derzeitigen Votingverfahren gerecht werden?
Mit ‘Wow!’ kommt man da nicht weit.
Nur so am Rande…
Gruß
Peter
Ich entscheide mich mal für Titelzwang.
@ wolf j
Was genau soll allgemein wegfallen; … der Titel oder der Titelzwang?
na… endlich wird es persönlich, fast wie im voting… hahaha.
Endlich mal dieser Titel-Zwang in der fc weg. Dieser sollte allgemein wegfallen.
@ gittilein…
du bringst hier aber auch nicht gerade neues und unverdautes zum vorschein..deine kotze kommt auch aus dem hals und stinkt genauso wie die von uns allen also was hast du für ein problem…hoffe sehr keins..und denk dran nicht gucken denn das ist schummeln und gehört nicht in eine demokratie..
@gittilein: da bin ich jetzt aber auch froh, wenn du zumachst und wir dein rundumgedönse hier nicht mehr weiter anhören müssen.
@Gittilein:
Ich hoffe doch sehr, daß Du Dein Wort hältst – und nicht mehr hier auftauchst.
Versprochen?
@Peter Kloth-Schad
So ein hirnloses Beispiel hat hier gerade noch gefehlt, an Dummheit kaum zu überbieten, oh mein Gott!!
@Jan Geerk
schön, dass Du Dich sofort angesprochen gefühlt hast.
Kotz weiter, immer die gleiche Kotze auf den gleichen Haufen.
Ich mach jetzt hier zu und nicht wieder auf.
Viel Spaß noch,
Man stelle sich einen Kinosaal vor, wo im Abstand von einigen Sekunden wie bei einer Diaschau Bilder ohne jede Erklärung gezeigt werden. Wild durcheinander, ohne Titel und ohne den Autor und seine Beweggründe zu kennen. Die Zuschauer, zufällig anwesend und mehr oder weniger ahnungslos, bekommen einen Kasten mit drei Knöpfen in die Hand…
Sehr demokratisch das…und ziemlich blöde.
Millionen können nicht irren. Esst mehr Hamburger…
@Gittilein: Dann geh doch ins spannende Voting wenns dir hier so langweilig ist. Im Voting ist alles schön ruhig und glattgebügelt ohne langweiliges wiedergekäutes Zeug… ;) Hier soll man doch über das neue Voting diskutieren und das versuch ich auch konstruktiv.
Mit dem Argument der Demokratie hast du aber leider recht… Die FC wollte es selber so. Leider hab ich nichts von der Abstimmung mitbekommen, weil ich den Feedback Button nicht genutzt habe. Hätt ichs gewusst, hätt ich auch versucht es zu verhindern. Hätt aber auch nichts gebracht… Ich schreibe eigentlich nicht in Foren etc. Aber dieses Mal ist die Änderung so drastisch und meiner Meinung nach unüberlegt und schädlich, dass ich mich für ein Mal auskotzen will.
Oh Gott ist das langweilig hier!!
Immer und immer wieder wird das gleiche Zeug von den gleichen Leuten wiedergekäut.
Was soll denn das dumme Geschrei nach den Admins? Das sind normale User mit einigen Sonderrechten, mehr nicht. Die können Euch nicht helfen.
Hier wurde etwas geändert, nachdem es eine Mehrheit so gewollt hat.
So ist das in einer Demokratie nun mal.
Die Meinung von einer Handvoll Schwadronierern zählt danach zum Glück nichts mehr!!!!
Ihr solltet mal Euren eigenen Käse, von Anfang bis jetzt lesen.
@Joerg Krause und Jan Geerk:
Meine Motivation mich in dieser Community anzumelden war vor mehr als 5 Jahren etwas mehr über meine “eigenen” Bilder zu erfahren, da ich im privaten Umfeld nur ein unzureichendes Feedback hatte. Über die normalen Anmerkungen unter den Bildern war dieses Ziel nicht zu erreichen. Kommentare wie “gut gesehen”, “schönes Bild oder “gut festgehalten” waren hier nicht sehr hilfreich. Also führte der Weg über das Votingcenter. Das führte zwar zu jeder Menge Enttäuschungen, war aber Antriebsfeder um es künftig besser zu machen. Hätte ich auf Fremdvorschläge gewartet, wären diese Erfahrungen nicht möglich gewesen (kamen nämlich kaum welche). In dieser gesichts- und namenlosen virtuellen Welt wäre ich auch mit Begriffen wie “soziale Komponente” vorsichtig. Sozialen Umgang kann ich nur mit Menschen aus Fleisch und Blut, aber nicht mit “Sunshine Foto-Design” o. ä. pflegen.
Ich revidiere meine Meinung nicht. Selbstvorschläge schaden der Community.
Aber ich hab tatsächlich einen Fremdvorschlag bekommen. Freut mich sehr. Nur ist der Vorschläger auch für mich anonym… Das ist doch auch doof. Ich würd mich gerne bedanken…
P.s. Hat einer schon irgendwo Antwort von den Admins bekommen?
@Wolfgang Sh.
Ich glaube, dass das alte Verfahren dafür gesorgt hat, dass der jeweils Vorschlagende sich einige Gedanken über das Foto gemacht hat, bevor er es dann vorgeschlagen hat. Da der Fotograf den Vorschlag früher selbst freigeben musste, waren alle Fotos im Voting zu einem kleinen Teil auch immer sowas wie ein Selbstvorschlag. Es fand auf jeden Fall eine Vorauswahl statt, da der Fotograf und der Vorschlagende bekannt wurden und sich i.d.R. den Anmerkungen im Voting gestellt haben. Also ein bisschen sowas wie Verantwortung. Das alles fällt bei dem neuen System weg. Ich bin auch nicht grundsätzlich gegen Selbstvorschläge; ich bin aber sicher, dass diese mit dem neuen System zunehmen werden. und die Qualität dadurch nicht unbedingt besser wird. Außerdem bin ich sicher, dass sich die Voter weniger Mühe mit dem einzelnen Bild geben werden, wenn dauerhaft so viel mehr Fotos ins Voting gelangen, wie in den ersten Tagen.
Das Voting ist nun zur langweiligen Klick-Orgie mutiert!
Ohne jegliche Kommunikation und ohne direkten Kontakt zum Fotografen. Hinzu kommt die steigende Flut der drittklassigen Knipsbilder, welche die wenigen
hervorragenden Aufnahmen regelrecht überschwemmt!
Das war’s dann wohl.
- klick -
@Wolfgang: Selbstvorschläge schüren den Egoismus und verhindern soziales Verhalten. In einer Community geht es um den Austausch, die Kommunikation um die Menschen. Wenns nur noch ums Bild geht kann ich auch auf meine Homepage verweisen. Ist auch billiger.
Wenn jeder sein eigenes vorschlägt ist der Sinn des Austausches nicht mehr gegeben. Warum sollte man ein fremdes Bild vorschlagen wenn man nicht mal erwähnt wird… Der Mensch braucht einen Motivator. Ohne Belohnung des Vorschlägers machts keinen Sinn mehr fremde Bilder vorzuschlagen.Dieser war die Chance mit dem Erfolg des Vorschlags eventuell mitzuschwimmen und zu zeigen dass man ein gutes Auge für gute Fotos hat. Wie oben schon erwähnt. Echten Altruismus gibt es nur ganz selten.
Mit dem neuen System wird die soziale Komponente genommen und jeder denkt nur noch an seine eigenen Bilder. Das muss geändert werden, sonst wirds nur noch langweilig und egomanisch hier.
Ich habe mir gestern das VC genauer angeschaut. Mir kam es so vor, als wären es deutlich mehr Fotos gwesen, die zur Abstimmung standen und nach meinem Geschmack war die Qualität dieser Fotos insgesamt eher mäßig. Auf der anderen Seite kann ich unter “bereits gewählt” feststellen, dass für jedes Bild im Voting meist deutlich über 1.200 Stimmen abgegeben werden. Das Interesse an diesem Verfahren scheint also entsprechend größer zu sein. Mal sehen, wie es weitergeht.
Warum werden eigentlich Selbstvorschläge so verteufelt? Ich bin seit jeher für eigenverantwortliches Handeln und habe keine Lust andere herumheben zu müssen. Deshalb habe ich meine Bilder schon bisher selbst vorgeschlagen und werde es auch weiterhin tun. Zu jedem Fotowettbewerb reicht man seine Bilder selbst ein, ohne Dritte zu bemühen. Das Verbot von Selbstvorschlägen wäre für mich ein absoluter Kündigungsgrund.
Jaaaaaaaaaa……,
so macht das Voten wieder Spaß.
N.
So wird der Spass gebremst und die Community hat mehr Zeit, sich Werbung anzuschauen.
Wer will sich in einer Community schon kontrovers austauschen???
Ich finde die Entscheidung grundsätzlich begrüßenswert. Die Anonymität stellt ein deutlich faireres Verfahren sicher. Ich sehe allerdings die Gefahr, dass es jetzt Unmengen an Selbstvorschlägen gibt. Die fc sollte beobachten, wie sich dieser Trend entwickelt und notfalls Selbstvorschläge komplett ausschließen.
So oder so: Es wurde einmal mehr eine gute Idee aufgegriffen aber ohne genau darüber nachzudenken viel zu hastig umgesetzt. Die Projektleiter der FC hätten in manch anderem Unternehmen nach zwei Wochen keinen Job mehr!
Warum voten wir denn nur auf vorgeschlagene Bilder?!?
Wäre es nicht besser eine Möglichkeit einzurichten, JEDES Foto durch einen simplen Klick mit einem Häckchen versehen zu können, welches man persönlich “besonders”gut findet, um anschließend daraus einen Wochen- oder Monatsfaforiten in die Galerie zu wählen oder zu übernehmen? So ähnlich werden doch auch die Sieger der Contests ermittelt…
Der Witz des Tages. Habe vor einigen Tagen für ein Bild abgestimmt und wollte mal gucken ob es noch in meinem “Bereits gewählt” Ordner ist. Ist es nicht mehr, dafür aber ein Bild das ich noch NIE gesehen und auch nicht abgestimmt habe. Angeblich habe ich aber mit Contra gevotet. Klingt komisch, ist aber so. Kann mir das mal bitte jemand erklären? An geisteiger Umnachtung leide ich nämlich noch nicht.
Gruss Cymbia
Ich finde das neue Voting super.
Als Verbesserung würde ich mich aber noch über den Link zum Fotografen – also dessen Name – freuen, da ich durch das Voting immer interessante und neue Fotografen finde.
Grüße Markus
Warum wird die Galerie überhaupt so erst genommen?? Ich schau mir die Bilder meiner Buddies auf jeden Fall häufiger an als die Galerie-Bilder.
Und so oder so: Die Bilder meiner Lieblingsfotografen erkenne ich schon im Thumb, da brauch ich den Namen nicht zu sehen! Und hei: Jedes Bild braucht nen Titel!
@Hüpfer
Das geht sogar noch einfacher, statt Scrollbutton einfach die Bildlauftaste drücken.
Das neue Voting hat auch Vorteile: den Mauszeiger beim ersten Bild auf den Contra-Button legen (ist ja eh Schrott), klick, das nächste (Schrott-) Bild erscheint, halbe Drehhung am Mausrad (ACHTUNG, nicht den Zeiger bewegen) und schon bin ich wieder auf dem richtigen Button!
So ist der ganze Müll schnell abgefrühstückt!
Danke, liebe Foren-Meister!
uups…
jetzt habt ihr aber diejenigen enttäuscht, denen es hier um alles mögliche ging, aber bestimmt nicht um fotografie…und das sind wohl die meisten hier.
würde sagen, das war ein eigentor…
Ich sehe das wie Belfo und viele andere.
Titel sind für mich interessant und wichtig und ich sehe keinen Sinn darin sie zu kappen.
Und auch für mich war das eigentlich interessante am Voting, dass ich dort die Möglichkeit hatte, spannende Bilder und Fotografen zu entdecken, die ich sonst einfach nicht gesehen hätte. Ohne die Möglichkeit diese Bilder und Fotografen unabhängig vom Votingergebnis wieder zu finden, wird das Voting für mich wohl endgültig zur reinen Zeitverschwendung.
Dass Logos im Bild im “anonymen” Voting ein Witz sind, versteht sich von selbst :-)
Das neue Voting find ich sehr traurig und langweilig.
Bisher hab ich das Voting gerne genutzt. Weniger um Sternchen zu verteilen sondern weil ich dort ein vorsortiertes Best-of der MK betrachten konnte. Denn mal mal ehrlich, wer klickt schon durch zig tausende 0-8-15 Bilder in der MK um die eine oder andere Perle zu finden.
Ein Klick auf die weiteren Bilder/Fotografen hinter den Votingbildern hat so manches spannende Portfolio zu Tage gefördert und meine Favoritenliste bereichert.
Schade drum… die MK wird damit noch ein Stück belangloser… hoffe sehr das sich da noch was ändert!
Gruß,
Manfred
Ganz ehrlich: Anonym ist Ok, aber das ist mir zu sehr mit dem “Rasenmäher umgesetzt”.
Ich wünschte mir zumindest einen Titel und die Möglichkeit ein Bild in meine Favoriten zu übernehmen. (Nachdem ich abgestimmt habe schadet es doch nicht, wenn ich weiß, wer es gemacht hat. Ich denke auch Anmerkungen sollten weiter möglich sein, aber halt erst nach der Abstimmung sichtbar werden. So wie es jetzt ist finde ich doch ein Bild aus dem Voting, das mir gefallen hat, nicht mehr wieder, wenn es nicht gewählt wird?
Gruß Hans
Für alle, die eine Alternative zum neuen VC suchen:
[fc-user:1543571]
Gegen-Galerie
Ohne Rubrik und Bildtitel werden nur noch technisch perfekte in die Galerie kommen. Ist das wirklich so gewollt…..??!
Ein Reportagebild, ein emotionales Bild, Humor…..sowas wird künftig keine Chance mehr haben.
Ein anonymes Voting fand ich toll, aber doch nicht die Fotografen und alles, was zum Bild gehört!!
SUPER, SUPER, SUPER – und ENDLICH !!!
Natürlich ist es schade um die ein oder andere konstruktive Kritik, aber Sinn ist es doch einfach, ein BILD so objektiv wie möglich zu bewerten – und nur so geht es.
Buddygeschleime und dumme Sprüche dürfen bei einer Bildbewertung einfach keine Rolle spielen x-)
Schade finde ich es allerdings auch, daß der Bildtitel nicht mehr zu sehen ist – aber schlimm finde ich es nicht, das BILD soll ja wirken, nicht der Titel ;-)
LG, Sven
es stört mich sehr das ich nicht mehr sehe von wem ein bild ist , aus dem voting habe ich mir meine buddyliste zusammengestellt
es stört mich sehr das ich keinen bildtitel habe und keine bildbeschreibung lesen kann
nach dem voting sollte mann sehen können wer was geklickt hat
raaraa… lady gagaaaa.
Dass versucht wird, das Voting fairer zu gestalten, finde ich auf jeden Fall gut. Aber dass man Bilder, die einem gefallen, nicht mehr wiederfindet, falls sie es nicht in die Galerie schaffen, muss wirklich schnell geändert werden.
Außerden fehlen direkt beim Bild die Angaben, die man in der Voting-Übersicht noch sehen kann, nämlich die Ursprungssektion und die vorgeschlagene Galeriesektion. So möchte ich z.B. schon gerne wissen, ob es gerade um Digi-Art oder um Doku geht. (Klar, meistens sieht man das, aber eben nicht immer.)
Und dann möchte ich unbedingt den Titel und nach Möglichkeit auch die Bildbeschreibung wiederhaben.
Ich will nicht nur gucken, ich will auch wissen, worum es geht, oder die Stimmung, die Text oder Musik vermitteln, aufnehmen können.
Wie langweilig! Das ist ja glatt so, als würden sie bei RTL DSDS abschaffen…
@ Horst Petschel
deine “möchte-gern-Experten” werden jetzt einfach Contra voten…
Für die, die zwar das anonyme Voting gut finden, jedoch gern auch noch anschließend den Verlauf bestimmter Fotos sehen möchten, hier ein Link zum feedback:
http://fotocommunity.uservoice.com/forums/39563-fc-feedback/suggestions/664189-verlauf-ergebnis-bersicht-beim-neuen-voting?ref=comments
Ich hör jetzt auf hier rumzuheulen…stattdessen ist mein Blick nach vorn grichtet…99% Schrott hab ich grad gelesen…da pass ich mich nach unten an…also…alle Bilder in die Bildersammlung (früher Galerie). Ist aber meine persönliche Entscheidung…also bitte nicht nachmachen…sonst wäre die Bildersammlung (früher Galerie) der Lächerlichkeit preisgegeben und ab absordum geführt.
Die FC würde ihr Regular dann bestimmt noch mal auf den Prüfstand stellen…Image Verlust…
sorry schiltzkus nicht schnitzkus…keine absicht
@ andreas schnitzkus..
scheinbar geht es dir aber nicht nur um deine bilder…
siehe hier
50mm, f1.6, iso 1600, 1/80, Fullframe, Ausschnitt
soll das etwas einem laien helfen…wohl eer nicht…
vollformat oder wie….hmmm..ich kanns net sagen…
und die tagesschau guckst du auch nicht sondern hörst nur zu..sind ja schließlich nachrichten wozu bilder!!!
ein bild braucht teilweise sehr wohl einen titel..außer bei marienkäfern z.b. ohne die naturfotografen angreifen zu wollen..ist wie geschrieben nur ein beispiel…
Nee Leute so ist das nix :o((
hab mich zwar öfters über das Votingverhalten so mancher Leute geärgert , aber da war wenigstennoch Leben in der Bude !
und man konnte in diesem riesigen FC Heer von Knipsern
übers Voting noch einige gute Fotografen finden !
aber jetzt , total Tot das ganze !
Jetzt haben viele möchte-gern-Experten ein bissel mehr Tagesfreizeit……weil ihr Name, nicht mehr unter dem Voting erscheint….(was machen die jetzt?) (:
Ich ziehe meinen Hut..Eine Umstellung vom Voting, ist mit Sicherheit nicht so einfach.
Aber ,ich finde sie schon “halbwegs” gelungen. Besonders ,einigen Burschen mal den Wind aus den Segeln zu nehmen.
LG horst
bis heut morgen war ich davon ausgegangen, das die votingergebnisse dann wenigstens nachvollziehbar sind, hab mich auch mal durchgeklickert und fand es ok so und mich drauf gefreut zu guggen, wie es ausgegangen ist.
aber so wie jetzt?
nö
Finde ich richtig gut und sinnvoll.
Übrigens: Bildtitel sind fast immer vollkommen überflüssig und kaschieren meist nur den Mangel an Ausage im Bild.
Meine Meinung.
AZ
Was ich gut – und was ich schlecht finde:
-den Selbstdarstellern in Form von Beleidigungen
oder oberflächlicher Beurteilung wurde ein Riegel
vorgeschoben, dafür PRO, auch wenn sie zahlreich
schon hier schimpfen und zetern, und ihre Beiträge
auch noch als wichtig deklarieren.
-Bildtitel und Musikbeigaben fehlen – SKIP, weil
zumeist entbehrlich – das Foto ist für mich
der alleinige Maßstab.
-Bilder, die ich befürwortete, möchte ich später
mit dem Abstimmergebnis sehen können, weil,
der Autor dann auch für mich von Interesse ist,
auch wenn er/sie beim Voting durchfällt. CONTRA
…99% schrott im voting…ein super ergebnis…
Abwarten.
war heute das Highlight…
an so eine art er bildbetitelung hatten bestimmt neben ir auch noch andere gedacht…ich auch….das ist echt gut…und was passiert dann???; )))
Jetzt geht es. :-)
aber so ghts..bin über bereits gewählt gegangen und dann auf das bild gestoßen und in die ursprungssektion und da hab ich den richtigen link gefunden…stimmt hoffentlich….oder sieht nun auch wieder jeder ein andres bild…???
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/cat/10757/display/20880758
pro
Ich weiß, welches Foto Du meinst, Doc.
Aber der Link funktioniert nicht so, wie Du ihn Dir wünschst.
Jeder sieht ein anderes Foto, wenn er auf Deinen Link klickt. Das ist wegen der Anonymisierung auch ein Notwendikum.
sehens-und lesenswert!!!!!!!
http://www.fotocommunity.de/pc/vote/vote/100/votenow/355447/check/f9079cc891fd71ffe1dc2889e063dfae/votingfilter/all/result/2
Kann bänu nur zustimmen:
“Hab mich heut mal duchs Voting geklickt…geht jetzt verdammt schnell…10 Minuten und schon komplett fertig…gutes Zeitmanagement. Hab früher das Wort Schrott in den Anmerkungen nicht verwendet…aber was aktuell an SV’s geboten wird…ist echt Riesenschrott…jetzt stellt jeder seine Gülle hoch…in der Betaphase hat man gemutmaßt, das das Niveau durch die Anonymität in euerer Bildersammlung (früher Galerie) sinken wird… diese Prognose ist leider falsch…es ist aktuell kein Niveau mehr vorhanden.”
+ ist jetzt langweilig und o8/15
wie geil ist denn das….steinigung…ja aber ich mach mit nur ohne bildschirm sonst seh ich nix mehr danach……
eine gepflegte Steinigung wär’ jetzt doch ne feine Sache; von wem auch immer ;)
Hab mich heut mal duchs Voting geklickt…geht jetzt verdammt schnell…10 Minuten und schon komplett fertig…gutes Zeitmanagement. Hab früher das Wort Schrott in den Anmerkungen nicht verwendet…aber was aktuell an SV’s geboten wird…ist echt Riesenschrott…jetzt stellt jeder seine Gülle hoch…in der Betaphase hat man gemutmaßt, das das Niveau durch die Anonymität in euerer Bildersammlung (früher Galerie) sinken wird… diese Prognose ist leider falsch…es ist aktuell kein Niveau mehr vorhanden.
Ihr FC’ler…das habt ihr nicht gut gemacht…da könnt ihr euch mit Ruhm leider nicht bekleckern…
ich sehe es ziemlich genauso wie der martin gratz.
Ein anders Voting ja, aber doch nichr SO !!! Ein Foto ist im Voting offensichtlich abgelehnt worden und ich erkenn hinterher noch nicht einmal, mit wieviel Pro- bzw. Contrastimmen es ausgegangen ist.
Eindeutig ist hier die fc übers Ziel hinausgeschossen.
Ab und zu fanden sich im Voting gute Fotos und ich stöberte dann nach dem Abstimmen beim Fotografen ein bischen. Aber so ist das völlig unmöglich.
Das jetztige Voting möchte ich so auf keinen Fall akzeptieren. Wenn das nicht geändert wird, brauche ich hier nicht mehr vorbeikommen…
Matthias
Gut so !
:-)
Mit Bildtitel wäre mir eigentlich lieber, aber ansonsten finde ich es so viel besser.
Es werden aber garantiert jetzt mehr Bilder mit Namenssignatur versehen werden………
Zwei gravierende Änderungen innerhalb einer Woche seitens der fc. Das hätte ich nicht für möglich gehalten.
Vor allem die Votingänderung finde ich gut. Auf jeden Fall ist der *Stellungskrieg* dort vorbei, nach meinem Empfinden war ein Ende bitter nötig.
die idee im ansatz finde ich prima.die meuchelei hier war unerträglich….
aber leute: wenn der titel und die sektion fehlen könnt ihr das hier lassen! ich hab mich da grad umgesehn und finde die fotos ohne ihren wichtigen kontext einfach nur schlimm. unbewertbar! dann schafft doch die sektionen und die titel auch ab.wie kann man die dinge so sehr aus dem zusammenhang oder ihrem ursprung reißen?
klar doch wedge..daher ja meine selbstanzeige oben ; ))))…nun wieder sachlich wie immer bei mir…gröööhlllll
nein nun wirklich
was istdenn so schwierig daran das von ein paar stunden zu ändern das man den button favs hat und das wenn man gevotet hat es nicht mehr editieren zu können und dann beim grafen stöbern zu gehen…ich finde dies verhalten der verantwortlichen mehr als fragwürdig….hmm die meinung hier ist doch mehr als eindeutig oder bin ich zu dumm..kann ja sein…
Soweit okay, aber warum der Bildtitel nicht mehr gezeigt wird??? Schade, denn der Titel bestimmt doch die Wirkung eines Fotos mit….
ich unterschreib mal beim herminsche: auch ich habe bislang viele fundstücke im voting gemacht. jetzt ist nicht mal mehr feststellbar, woher denn das bild kam. alternativ wäre es nett, die marker unter dem bild wenigstens einzuschalten, damit man das ein oder andere bild auf die persönliche favoritenliste bugsieren kann – da weiß man dann wenigstens, von wem es ist, und kann noch mehr gucken gehen.
achja: titel finde ich ganz wichtig.
(und eigentlich habe ich mich immer prima amüsiert über die keilereien im voting, auch wenn ich’s manchmal schon grenzwertig fand.)
gruß, monika
doc,
ich finde, die von besagter geschmähten haben sich hier durchaus mühe gegeben, konstruktiv zu sein… so auch du.
also lass dich bloß nicht ärgern von jemandem, der / die sein / ihr eigenes tun trefflich im profiltext beschreibt.
wenn sich keiner gedanken um “die sache” machen möchte, wirds zwangsläufig auch nicht besser!
also weiter so… ;-)
@Heinz Adler Auge
Ja die Kontra Voter haben jetzt keine Chance mehr…es gibt jetzt nur noch den Pro Knopf :)
*** SUPER ***,
endlich nach ca. 10-Jahren hat es die (FC) geschafft !
Jetzt ist weitreichend Schluss mit diesen
* Contra-Votern * die waren mir sowieso IMMER ein DORN im Auge…
Gruss
@ gittilein….aha.warum bist du hier im blog ???
@ herminsche…danke wie geil …da sing ich mir doch ein..und es geht schon wieder los….das kann doch wohl nicht wahr sein….
@ phrollein…ebenfalls gut der beitrag….und überlgt..
@wedge,,,hamma…auch hier singe ich wieder..schitt was uffs vc hier ist auch stimmung langsam..geht doch!!!!
und dies ist mein erster eintrag hier der nichts mit der thematik am hut hat..für alle die nun wieder loslegen wollen…bitte nicht ich habe nur reagiert nicht agiert…da liegen welten zwischen……und zurück zum thema…..
Momentan ist das Ergebnis eines Votings digital. Man bekommt entweder einen Stern oder nicht. Aber warum?
Was hat den Voter anonym oder nicht bewogen hier auf pro und dort auf contra zu drücken. Das ist mir zu digital.
Man könnte sich eine Bewertung mit fünf oder zehn Stufen vorstellen, quasi eine A-Note und B-Note etwa.
Hier wäre auch die Möglichkeit zwischen fototechnischer Ausführung und künstlerischer Seite zu unterscheiden. Es gäbe Punkte und bei Überschreitung einer gewissen Punktzahl ein Sternchen… :-)
Wenn es gut gemacht ist, dann kann der Voter und der Bildautor daraus auch was lernen.
Gruß
Peter
ich will auch Chips !
muß doch an meinem Waschbärbauch arbeiten während ich jetzt ganz bequem so viele Pro’s geben kann bis die Mouse glüht…
soll heißen ich mag das neue Voting sehr !!
@DasHerminsche
wir sind die fc-machter und wir haben es in der hand,
das hier zu tun oder zu lassen..
ich skipe erst mal..
gittilein,
während die herren telefonieren und sich austauschen, könntest du ja mal ein foto hochladen… ;-)
ist ja nicht so, daß dein schützengraben vor lauter bildern platzen würde… ;-))))
herminsche,
hab chips hingestellt… wenn du magst… lang zu… ;-)
@Herminsche: das sehe ich ebenso wie du.
Bisher fand ich hier sonst fast alle Beiträge sehr interessant und vor allem nicht am Thema vorbei …
Wie man seit 18:15 Uhr lesen kann, braucht es nicht mal mehr ein Voting um bei Diskussionen unüberlegt persönlich zu werden. Klappt auch ganz gut in Blog-Einträgen.
Es gibt User, die sind so selbstverliebt, dass sie nicht merken wenn ihre Alleinunterhaltung niemanden mehr interessiert.
@ Jan Geerk, Joerg Krause, Doc Maowi
tauscht doch mal Telefonnummern aus, das ist einfacher und nervt nicht so.
Ich geh knipsen.
Gruss!
:)
die nächste frage die sich bei mir auftut weil gerade das thema klicks so akut ist, seh ich die denn dann oder geht das auch unter, denn wie ich finde ist es doch auch für einen selbst eine einschätzung wieviele leutz das bild überhaupt gesehen haben…..
und bekomme ich es überhaupt mit wenn ich im voting bin…nein ok…dann geh ich gucken wenn ich daran denke..aber was ist mit den die ihre bilder erst freigeben müssen..die haben wiederum einen vorteil…also alles in allem eine sehr unüberlegte neuerung hier die stumpf zur umsetzung gelangt ist…da kann man bei der flut von vorschlägen z.zt. froh sein wenn man nicht vorgeschlagen wird denn die bilder sind ja dann wohl auch weiterhin gesperrt….für künftige vorschläge….
hat einer der hier teilnehmenden user bisher eine reaktion auf die hier wohl doch von den admins inizierte diskussion erhalten…nein….ich raff hier bald nichts mehr…
@Joerg und Jan: Wie ich schon sagte – nachtreten ja, aber nur noch bei Bildern, die es in die Galerie geschafft haben. Sozusagen als Dreingabe zum hart errungenen Sternchen. ;-) Die Bilder, die es nicht in die Galerie schaffen, versinken ja in dem großen schwarzen Loch der fc-Bilderflut….
Gruß – M
super, gute entscheidung.
dann geht es wohl fairer zu.
@Joerg Krause: Wie du selber sagst wurde das Nachtreten benutzt weil man wusste es folgen viele Klicks. Bei den Galeriebildern in Zukunft kann man auch davon ausgehen dass sie viele anklicken werden. Also bekommt man die Sprüche sehr wohl mit…
Der Nachtreterei wurde mit dem neuen System kein Einhalt geboten.
Also ich finde es schade,den wer bisher das Voting ohne Anmerkung wollte hatte ja die Möglichkeit es so einzustellen.
So ist man der Möglichkeit beraubt,ehrliche wenn gleich auch manchmal harte Kritik von einer großen Betrachterschaar zu bekommen,was jetzt nur noch an Anmerkungen bleibt ist Buddygesulze und kaum noch eine Chance sich durch konstruktive Kritik zu verbessern.Das war keine gute Endscheidung!
Jan Geerk:
“So ist es schade für die Galeriebilder. Sie werden jetzt mehr als Spielplatz für Streitereien dienen als zuvor.”
@ Jan Geerk:
Woher nimmst du diese Einschätzung?
Es ist doch wohl den meisten klar, dass eine Community vom Austausch lebt, also letztlich eine Form der sozialen Kontaktaufnahme ist. Der Clou der Galerie ist einmal, dass hier ein Foto mit einem Stern “ausgezeichnet” wird, der auch in Zukunft anderen Usern signalisiert, dass das Foto eine wie auch immer geartete Jury erfolgreich hinter sich gebracht hat. Und natürlich verliert ein solcher Stern an Bedeutung, wenn die Mehrheit der User nichts von dem Voting-Verfahren hält. Aber nochmal: Auch früher haben die meisten User anonym abgestimmt. Und auch wenn es ein paar “Experten” gab, die fast immer mit Contra gevotet haben, hat das die Entscheidungen meist nicht wesentlich beeinflusst. Bei 100 Pro- und 350 Contra-Stimmen sind die letztlich gar nicht aufgefallen.
Ich glaube auch nicht, dass das Nachtreten nun schlimmer wird. Der Reiz des Nachtretens und der provokanten Anmerkungen lag m.E. darin, dass die betreffenden User wussten, dass ihre Anmerkungen noch von vielen anderen gelesen würden. Dort war ihre Plattform. Spätestens wenn das Voting einen oder zwei Tage beendet war, hörte das aus. Denn: was nützt eine Beleidigung, wenn der andere sie nicht mitbekommt? Wie soll man sich wichtig tun, wenn man gar kein Publikum hat? Wenn die Diskussionen nunmehr erst nach dem Ende des Votings stattfinden, werden nach meinem Verständnis die Nachtretereien eher weniger werden. Und vielleicht werden die vernünftigen Diskussion ja sogar mehr.
Klasse Vorschlag Doc!
Und wenn man es so einrichtet:
-Bildtitel bleibt
-Kommentar zum Bild kann man schreiben, um die Schlammschlacht zu verhindern sieht man aber erst hinterher was geschrieben worden ist. So ist vielleicht doch mehr konstruktive Kritik möglich. Diesen Vorschlag halte ich für den Wichtigsten!
-Man sieht nicht wer vorschlägt, um das Bild nicht in Selbstvorschlag oder viele Freunde oder sonst was eingeteilt werden kann.
-Es gibt einen Ort wo man sagen wir 4 Wochen nach Voting die Bilder noch aufsuchen kann um sich evtl. weiter Bilder des Fotografen ansehen zu können. Hier kann natürlich weiter geschlammschlachtet werden ;) aber das muss halt in Kauf nehmen wenn man es mit Menschen zu tun haben will.
Ein paar Ideen.
Gruß Nopf
mein vorschlag ist (da ich gerade den button “bereits gewählt” im voting ausprobiert habe) dort seine stimme nicht mehr editieren zu können und beim klick auf das foto zum fotografen des bildes zu gelangen und alle sind glücklich ..dann kann man sich das bild in die favs packen oder anmerkungen loswerden….fehlt nur die kleinigkeit das der bildtitel rein sollte und eine eventuelle beschreibung (soweit anonym) und ab dafür…danke….
@Bettina: Das wird sich legen. Jeder probiert natürlich das neue Voting aus. Aber wenn man feststellt wie langweilig es geworden ist werden die Zahlen wieder sinken.
So isses. Danke Das Hermische.
@Petrosius: Die Menschen gibt es. Aber auch denen wird es bald langweilig wenn es keinen Filter für die Bilderflut mehr gibt. Wer klickt sich schon durch die einzelnen Channels…?
Und ohne konstruktives aber auch kritisches “Sozialgequatsche” macht es bald keinen Sinn mehr hier. Dann können wir ja auch auf der eigenen Webpage einem “Gefällt mir” Button einrichten und müssen nicht zahlen.
Und diese Menschen die das Sozialgequatsche nicht interessiert können auf Webseiten von zigtausenden richtig guten Fotografen eine Fülle grandioser Bilder bestaunen.
Eine Community definiert sich durch die Mitglieder die ein gemeinsames Ziel verfolgen. Hier sollte es das Ziel sein bessere Fotos zu machen weil man Resonanz auf sein Schaffen bekommt. Und nicht weil die Verwandten und Freunde einem sagen man sollte eine Starfotografenkarriere anstreben.
Und das Ziel im Voting sollte es sein aus der Masse die interessantesten Werke herauszuheben und den Votern zur Diskussion zu stellen. Nicht so daneben wie es vorher war. Sondern mit Respekt voreinander.
Die Nachtreter unter Galeriebildern werden aber zunehmen. Das neue System war also nicht dazu gedacht die Streitereien und Beleidigungen unter den Bildern zu verhindern, sondern nur die Bilder im Voting davon zu befreien. So ist es schade für die Galeriebilder. Sie werden jetzt mehr als Spielplatz für Streitereien dienen als zuvor.
bei aller diskussion über für oder wider der anonymisierung ist mir aufgefallen, dass sich etwa doppelt so viele am voting beteiligen wie bisher. kann man sehen, wenn man beim voting- menue auf “bereits vorgeschlagen” geht. Dort sieht man nicht nur, wie man selbst gevortet hat, sondern auch die gesamtzahl der voter. find ich interessant und es spricht für ein anonymes voting.
ich würde noch den bildtitel und vielleicht auch den untertitel gern sehen, dann passt es!
Ich glaube, da hat einer immer noch nicht gecheckt, dass diese Seite von “Sozialgequatsche” lebt. DAS ist das Konzept dieses Portal!! Die Funktionen “Foto hochladen” (und dabei isses egal ob es sich um eine unscharfe Katze auf Omas Schoß, ein “guckt-mal-wie-toll-unser-Buffet-auf-Malle-war” oder ein optimal ausgeleuchtetes Studioportrait handelt), “Kommentar schreiben”, “Anmerkung schreiben”, “Profilanmerkung schreiben”, die Terminshinweise auf der Startseite für die Usertreffen und letztendlich die Fülle der Textforen sind eindeutige Beweise dafür. User, denen es hier NUR um Fotos angucken und uploaden geht, schätze ich mal auf weniger als ein Prozent.
Punkt 2 :)
Punkt 3 :(((
@Jan Geerk
…”So altruistisch sind die meisten Menschen nunmal nicht, dass sie ihren monatlichen Vorschlag verballern ohne genannt zu werden.”
…
Aber es gibt solche Menschen. Es gibt z.B. Menschen, die haben gar keinen Bock auf dieses ganze Sozialgequatsche, sondern möchten sich nur mit Fotos befassen. Und solchen Leuten kann es wirklich durchaus egal sein, wessen Bild sie vorschlagen. Diese Menschen beziehen ihr Selbstwertgefühl dann allerdings auch aus anderen Quellen als aus der fc…
hihi…
“Machter” war zwar ein Schreibfehler meinerseits, aber die Kreation gefällt mir.
Genau!
Liebste FC-Machter!
So jetzt echt mal Butter bei die Fische!
Wird jetzt
a) alles genauso bleiben im Voting, weil das beschlossene Sache ist oder
b) über evtl. Änderungen im Voting nachgedacht?
Wenn a) dann sagt es endlich, damit sich die Leute nicht mehr die Mühe machen müssen, ellenlange gut durchdachte Texte mit Vorschlägen zu tippen und schon mal mit dem richtigen Schimpfen anfangen können. Wäre auch sinnvoller für euch. Habt ihrs eher hinter euch.
Wenn b) dann sagte es ebenfalls endlich, damit die Leute mal aufatmen können und sich auf ihren normalen Alltag besser konzentrieren können.
Verstehe nämlich diese Hinhalterei nicht im geringsten. Wenn die Blogseite vollgespickt mit Werbung wäre, sähe ich ja noch einen Sinn dahinter. Aber so?
@Jan Geerk:
Viele deiner Bedenken teile ich. Ich hatte ja weiter oben schon geschrieben, dass ich dem alten Voting durchaus auch etwas abgewinnen konnte. Neben Titel, Erklärung und die Aufnahme der Fotos in “meine Diskussionen” glaube ich auch, dass das (überwiegende) Prinzip von Fremdvorschlägen Vorteile in Bezug auf die Qualität der Fotos gehabt haben dürfte, die ins Voting gelangt sind. Hier hat sicherlich eine bessere Vorauswahl stattgefunden. Daran, dass Fotos von nichtzahlenden Mitgliedern nur durch Fremdvorschläge ins Voting gelangen können, hatte ich dabei noch gar nicht gedacht. Das ist sicherlich noch ein Argument für das alte Verfahren. Einige dieser Probleme könnte man aber auch anders lösen. So könnte man zu viele Selbstvorschläge damit verhindern, dass jeder User nur eine begrenzte Zahl von Selbstvorschlägen hat und ein weiteres Kontingent für Fremdvorschläge. Titel und Erklärungen könnte man wieder zulassen, wenn man das jeweilige Bild während des (anonymen) Votings für die Suchfunktion sperrt.
Ich gebe dir aber Recht-einige Probleme lassen sich in Verbindung mit dem neuen Verfahren nicht lösen. So z.B. die Tatsache, dass man aus den Anmerkungen anderer User etwas lernen kann oder einen Hinweis bekommt, den man am besten vor der eigenen Stimmabgabe liest usw.
Aber ob die Qualität der in die Galerie gewählten Fotos tatsächlich sinkt, weiß ich jedoch nicht. Das muss man m.E. abwarten. Denn, wie gesagt, der Selbstvorschlag von einem miserablen Foto dürfte auch mit dem neuen Verfahren zu nichts führen.
@Joerg Krause
wenn es mir gefällt, ist es doch mir doch egal wie es entstanden ist.
Von mir aus kann es gebastelt oder gemalt sein, wenn es gefällt klicke ich Pro, ansonsten Contra.
Fertig :-)
ich denke man hat sich beim alten vc aufgrund von textlichen und titelinhalten in paarung mit den abgegebenen votes mehr mit einem zu abstimmung stehenden foto beschäftigt…und ich denke das ist fakt!!
jetzt gehen viele klicks aus der tatsache hervor das man wohl selbst nicht auf anhieb sieht ist mein bild im vc oder nicht und daher ist wohl auch der gang vieler als rstes ins vc…und …bin ich dabei…..und daher wird zuoft wohl wie schon erwähnt die scrollfunktion genutzt und dann ohne mausbewegung auf contra gedrückt…tolle abstimmung…dafür meinen respekt….
ja ich gebe zu ich wollte auch das anonyme voting aber kein blindes und schon garnicht ein taubstummblides….was das für einen sinn machen soll wird mir wohl kein einziger hier erklären können denke ich…
ausstellungen und oder galerien verfügen immer über einen katalog mit der intention und beschreibung des werkes damit die botschaft ankommt…aber ich denke hier sind wir zu aufgesetzt um dies zu verstehen.
das das netz dumm machen soll ist mir nun verständlich denn ich brauche ja selbst im vc nicht mehr überlegen sondern nur nach bauchgefühl entscheiden und da ich faul bin bewege ich sportmuffel erstmal garnicht meine maus…sauber
und die vermutung das es nun fast ausschließlich sv`s gibt weil kein nutzen mehr hinter einem fremdvorschlag steht ist mir durchaus einleuchtend…
aber was macht man nun aus der angelegenheit..boykott!!! hmmm…denn ich denke die diskussion hier bringt mal absolut nichts…..
Joerg Krause:
Eigentlich gibt es doch gar keinen Grund für die Sorge, dass sich das Niveau der Fotos in der Galerie deutlich verschlechtern wird, oder?
@Jörg: Ich denke eben doch.
-Weil immer mehr schlechte Bilder ins Voting gelangen durch die Anonymität.
-Weil es nicht mehr wichtig ist wie kompetent der Vorschlag war. Also gibt man sich nicht so Mühe bei der Auswahl.
-Es nicht mehr spannend ist ins Voting reinzuschauen, weil ja nichts passiert und es auch keinen Verlauf gibt. Drum voten nur noch die die sich selber vorgeschlagen haben.
-Als Fotos gemeinte Montagen und Renderings zunehmen weil der User sie als solche nicht erkennt und der Hersteller sie bewusst manipulativ vorschlägt.
-Richtig gute Fotos mit einer Geschichte dahinter wegen dem fehlenden Titelbezug und der Erklärung gar keine Chance haben werden.
-Wegen der fehlenden Auseinandersetzung mit fremden Fotos auf der Suche nach einem geeigneten Vorschlag werden viele gute Fotografen übersehen die ihre Bilder selber nicht vorschlagen oder nicht vorschlagen können. Wie Freemember z,B.
Aber ich kann mich täuschen. Vielleicht machts tatsächlich Spass nur aufs Knöpfchen drücken zu müssen. Ich seh das auch nicht so pauschal. Ich versuche nur den neuen Mechanismus zu verstehen.
Wir werden ja sehen wie sich das entwickelt.
@Mar-Lüs: Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Ich weine dem bisherigen Voting nicht eine Träne nach. Die Tatsache, dass ich mich nicht so oft im Voting betätigt habe und mich selbst auch keiner der vielbeschriebenen “Fraktionen” zuordnen würde lässt mir dennoch die Möglichkeit, mir eine Meinung zu den Themen zu machen. Und wenn Du genau hingeschaut hättest (also gelesen hättest), hättest Du erkannt, dass ich weder das alte NOCH das neue Verfahren für glücklich halte. Mein Argumentations-Schwerpunkt galt der Vermutung, dass hier nicht die beste machbare Lösung implementiert worden ist, sondern die “günstigste” – bezogen auf das Verhältnis von Aufwand zu Nutzen.
Gruß – M
@Jan: das Prinzip ist doch; du legst das Bild einer Jury vor – wer das ist spielt keine Rolle – ob das jetzt 5 Menschen in nem Fotoclub sind oder 1000 online-User – am Ende wird das Bild gewählt oder nicht. ;)
@Jan: Interessanter Aspekt – der allerdings GERADE für ein anonymes Voting spricht.
Gruß – M
@Grittlein:
Das sehe ich allerdings etwas anders. Selbst wenn sichtlicher auch nach 2 Sekunden schon eine Entscheidung fallen kann. Wenn mir dann durch das Lesen der anderen Anmerkungen klar wurde, dass es sich um eine Montage handelte oder einen Fake, der als solches nicht kenntlich gemacht wurde, habe ich meine Meinung manchmal durchaus wieder geändert. Und wenn mit erst nach Lektüre der Erläuterung des Bildes klar wurde, was genau ich dort zu sehen bekam, habe ich meine Meinung ab und zu auch noch geändert. Nur weil das andere nicht so machen, ist das ja kein Grund, diese Möglichkeiten abzuschaffen.
Ich glaube in der Tat, dass ganz viele User der FC das Voting früher überhaupt nicht verfolgt haben, weil sie keinen Bock auf die immer gleichen unsachlichen Fehden der meist selben Handvoll User hatten, die sich dort regelmäßig getummelt hat. An dieser Stelle ist die Neuerung sicherlich begrüßenswert. Dass damit auch Vorteile des alten Systems verloren gehen, liegt auf der Hand. Welche Variante besser ist, sollte man jetzt (noch) nicht entscheiden.
@ “Light Ahead” et. al. :
Habt ihr tatsächlich vergessen, dass es außer dem FC-Voting, dem Abladen von Fotos und dem Ausschöpfen der Limites noch die Foren und die Anmerkungsfelder ganz normaler Bilder gibt, wo ihr inhaltlich schreiben und diskutieren könnt?
Wer bisher nur fortwährend Bilder in der FC abladen konnte und am liebsten die dümmsten Gästebucheinträge, die man sich vorstellen kann, gesammelt hat, hat jetzt – da das Voting nimmer zum Schreiben und nicht mehr zum sich öffentlichen auseinander setzen animiert, die Möglichkeit, sich normalen Bildern und normalen Usern zuzuwenden.
Wie kann man denn schreiben, dass einem das Voting persönlich angeblich einerlei war, dem Ganzen aber so wortgewaltig und weitschweifig nachweinen?
Für mich war das Voting keine Lachnummer. Ich habe es stets ernst genommen. Ich schrieb dort so, wie ich bisher in Foren und zu Themen schrieb, die mir sonst auch am Herzen lagen.
Ich kann das noch heute; in den Foren meine Themen finden, oder in der Sektion xxx die mich interessierenden Bilder, die keine superbilder sein müssen.
Leute, Leute, ihr seit so abhängig gewesen vom VC und von der Galerie, dass euch die anderen Diskussionsmöglichkeiten, die man in der FC hat und nachwievor nutzen kann, nun nichtmal mehr einfallen.
@Lars: Bei normalen Wettbewerben würd ich aber nicht voten wollen. So wie bei denen im FC Contest. Warum auch? Hab ja nichts davon. Und viel zu unpersönlich.
@Hervig: Ich denke das muss man nicht beweisen. Das spricht aus dem normalen Verhalten der Menschen. Wir haben fremde Bilder vorgeschlagen um zu zeigen dass wir ein gutes Foto erkennen und als Geste des Respekts.
Jetzt macht es keinen Sinn mehr ein fremdes Bild vorzuschlagen da man keinen Nutzen davonträgt. So altruistisch sind die meisten Menschen nunmal nicht, dass sie ihren monatlichen Vorschlag verballern ohne genannt zu werden.
@ lars
Richtig! Und wer sich selbst überschätzt, mein Gott, der schafft es halt nicht. Wo ist das Problem?
@einfachnurTom:
Es mag ja sein, dass sich die Zahl der Vorschläge erst einmal erhöht. Da jeder User nur aber eine begrenzte Anzahl von Vorschlägen hat, wird sich das sicherlich schnell einpendeln. Es mag auch sein, dass die Vorschläge im Moment “schlechter” sind, weil viele User sich jetzt überhaupt erst trauen, Vorschläge zu machen. Es mag auch sein, dass im Augenblick mehr Selbstvorschläge erfolgen. Das bedeutet aber doch keineswegs, dass auch mehr “schlechte” Fotos in die Galerie kommen. Woher kommt diese Befürchtung? Die allermeisten User haben doch auch früher schon anonym abgestimmt. Wie oft war es so, dass in einem Voting vielleicht gerade 100 Anmerkungen erfolgt sind bei 400-600 abgegebenen Stimmen insgesamt? Und auch wenn viel geschimpft wurde; meist waren die Ergebnisse ok. Warum sollte sich das nun ändern? Eigentlich gibt es doch gar keinen Grund für die Sorge, dass sich das Niveau der Fotos in der Galerie deutlich verschlechtern wird, oder?
Wenn ich ein Foto betrachte, macht es in den ersten 2 Sekunden “Wow” oder nicht. Meine Entscheidung für Pro oder Contra ist damit gefallen.
Da muss ich nicht noch zig, mehr oder weniger intelligente, Kommentare lesen um mich bestätigen zu lassen oder auch nicht.
Ich muss auch nicht wissen wer fotografiert hat oder wie betitelt wurde.
Wozu auch? Geht es hier um die Beurteilung von Fotos oder um die Selbstdarstellung von wem auch immer?
@selbstvorschläge: wer reicht eigentlich eure Bilder bei “normalen” Fotowettbewerben ein? Ihr selbst? Puh – das wären dann alles Selbstvorschläge….
ich verstehe glaub ich was nicht…
kann man denn doch sehen, wer was vorgeschlagen hat? ich dachte, alles wäre anonym? wie kommen also manche drauf, dass es jetzt mehr selbstvorschläge gibt?
nett gesprochen würde ich sagen, dass ist eine unbewiesene these.
unnett gesprochen – und das liegt mir hier wesentlich näher – ist das dummes geschwätz.
und es ist nun echt ne riesensensation, dass es zu beginn dieser änderung mehr vorschläge gibt…echt…wow…war ja nun überhaupt nicht zu erwarten…. und das wird sich auch nicht nach ner woche normalisieren….neeeein…..und alle, die sich darüber beklagen haben ja bisher in ruhe zeit und musse gehabt, nach gründlichem studium und abwägen aller faktoren eine rational und emotional ausgewogene votingentscheidung zu fällen. und bisher gabs auch nur topgeile bilder im voting….
das voting war nahezu bisher ein ruhiger gral unerschöpflich guter bilder, die man in ruhe und musse beurteilt hat, weitab vom sonst herrschenden geschwindigkeitsrausch des webs und der fc.
meine fresse….echt….manchmal denk ich, ich hab n echtes wahrnehmungsproblem….
oder aber eben nicht….
:)
Das Voting ist nur noch eine absolute Lachnummer. Die Anzahl der Bilder hat zugenommen und gleichzeit ist das Niveau der vorgeschlagenen Bilder schon jetzt sichtbar gesunken. Ich vermute dass das jetzt auch an vielen Selbstvorschlägen liegt. Sieht man ja jetzt nicht mehr. Das war ein Riesenschritt nach hinten für die FC. aber nachdem ich in zwei Monaten eh wieder Freemember bin, werd ich die Zeit wohl jetzt auch noch überbrücken können. danach kann es mir einfach am Arsch vorbeigehen. so wie die großteils wirklich schlechten Bilder die jetzt ins voting geschickt werden.
Ich find´s gut.
Ist hier schon alles gesagt worden. Oder?
1. Das Voting als Fundgrube für interessante Bilder UND Fotografen ist tot – es sei denn, man begnügt sich mit den Funden, die es in die Galerie schaffen.
2. Das zum Teil unterirdische Niveau der Anmerkungen im Voting ist tot – es sei denn, man begnügt sich mit einem Nachtreten unter Bildern, die es in die Galerie geschafft haben.
3. Die Anzahl der Vorschläge – das ist Fakt – hat sich dramatisch erhöht. Die Aussage, dass die Differenz sich mehrheitlich durch Selbstvorschläge erklärt, eine unbegründete UND auch niemals(sic!) belegbare Behauptung.
4. Eine generalisierte Aussage zur Qualität der Bilder, die es in die Galerie schaffen, ist weder zum derzeitigen Zeitpunkt noch zu irgendeinem anderen Zeitpunkt möglich – so wie das bisher auch nicht möglich war.
5. Die meisten der neuen Regeln im Voting ergeben sich zu Teilen aus dem Diktat der totalen Anonymisierung: Ein Bildtitel und eine Favorit-Setzung kann nicht zugelassen werden, da es sonst möglich wäre, die Anonymisierung zu umgehen. (Tatsache ist allerdings auch, dass man den URL dennoch an seine Buddy-Liste versenden kann.)
6a. Es drängt sich der Verdacht auf, das die neuen Voting-Regeln möglicherweise auch ein Ergebnis einer Abwägung zwischen Aufwand und Nutzen sind: Das nun implementierte Voting erinnert verdächtig an die Abstimmungs-Implementierung der Wettbewerbe. Insofern nimmt es nicht Wunder, dass die Umsetzung so schnell erfolgte – es ist vermutlich nur eine Variante der Wettbewerbs-Plattform, in der es auch keine Anmerkungen gibt und keine Nachkontrolle. Meine Behauptung: Hier wurde schlichtweg Geld gespart.
6b. Eine völlige Anonymisierung ist nur über manuelle Prozesse – also Einsatz von Manpower auf Seiten der fc-Betreiber – möglich. Das war dann wohl doch zu teuer.
Mein Fazit: Egal, was man von dem alten Voting-verfahren halten mag – das neue ist anders. Es ist so anders, dass es meines Erachtens fair Wäre, für alle Bilder, die in diesem neuen Verfahren gewählt werden, eine “Neue Galerie” zu eröffnen. Und:
Ich habe gestern abend irgendwann aufgegeben zu voten. Es war einfach zu viel. Und vor allem wurde der schale Beigeschmack immer stärker – “klick’n'run” in Anlehnung an “hit’n'run”. Aber das passt zur Entwicklung, die ich meine, in allen möglichen Bereichen erkennen zu können: Man kauft Musik nicht mehr auf Tonträgern, Bücher nicht mehr auf Papier gedruckt – die Halbwertszeit von Kunst reduziert sich immer weiter und schneller. Kunst wird zum Wegwerfartikel, den man – kaum konsumiert – auch schon wieder entsorgt. In Hinblick darauf ist das neue Voting-Verfahren sehr konsequent: “Wählen und vergessen”.
Das Voting ist für mich in dieser Form tot. Mir persönlich kann es ziemlich einerlei sein – ich habe mich dort ohnehin sehr selten aufgehalten. Aber für die fc insgesamt halte ich es für eine außerordentlich bedauerliche Änderung. Aber vielleicht täusche ich mich ja auch…
Gruß – M
da fällt mir nur ein Wort dazu ein: endlich!
Man könnte meinen, daß es nur im Rahmen der Abstimmung Kommunikation gegeben hat. Hier werden minütlich zig Bilder hochgeladen. Da besteht eigentlich kein Mangel an Kommunikationsmöglichkeit. Sind’s vielleicht die festgefügten, gewohnten Diskussionsteilnehmer die fehlen? Auf zu neuen Ufern!
das ist die kastration der kommunikation
das neue voting
da fällt mir noch ein wort mit k ein
KONTRA
Dann machts dus aber bewusst. Und verstösst ganz klar gegen ein Copyright. Wenn nix steht kannst du immer noch sagen du wusstest es nicht dass es kein freies Bild ist.
Ich denke eher an Weiterschicken etc. Wenn man ein schönes Bild sieht in den weiten des Internet, will man doch wissen von wem es ist.
Keine Diskussion im Voting, in der Rubrik “Kritik-Hart und direkt” engagieren sich wenige; und so endet alles im Belanglosen. Schade.
PS: Das Voting ist langweilig, die Beiträge noch schlechter.
Das wäre mir neu, dass ein Logo vor kopieren schützt. Die meisten Logos hier sind doch innerhalb von Minuten entfernbar, außer sie gehen quer übers ganze Bild.
@Wedge: Wenn man dem Fotografen die Möglichkeit nimmst sein Bild zu signieren unterstützt man damit die Versenkung in der Masse. Die Fotos können ja beliebig kopiert werden und weiterversendet etc. Ohne Copyright kann man den Autor dann je nachdem gar nicht mehr ausmachen. Was gegen jedes Bedürfnis nach Datenschutz spricht. Ab jetzt laden die Leute sozusagen gratis copyrightfreie Bilder hoch. In der Zeitung oder sonstwo wird immer der Autor genannt. Das ist auch recht so. Der Autor gehört zum Werk.
Ich finde es einfach sehr gut, dass sich die Mehrheit!! zu diesem notwendigen Schritt entschlossen hat.
Der tägliche Blick ins Voting hat doch gezeigt, dass sich immer und immer wieder die gleiche Chaoten-Truppe eingefunden hat, nur zu dem Zweck, Fotograf und Foto niederzumachen.
Dass das in Zukunft im Nachvoting passiert ist anzunehmen!!
Entsprechende Drohungen sind hier nachzulesen, evtl. sollte man Fotos nach dem Voting für Bemerkungen sperren, das Voting hat doch eine Zuordnung erbracht.
Aber zunächst hat man diesen Typen den Boden unter den Füßen weggezogen, man sieht es hier sehr schön, wie sie keifen und geifern und mit Aufgabe ihres Accounts drohen. Lasst sie ziehen, die Welt und die FC wird nicht ärmer dadurch.
grad durch´s vc geclickt.
ich mag mich täuschen, aber ich habe das gefühl, daß momentan extrem viele bilder im voting sind. ebenso will mir scheinen, daß da eine inflationäre welle von selbstvorschlägen rollt… merkt ja keiner, is ja anonym… ;-)))
habe das gefühl, daß sich meine verweildauer bei einem bild verkürzt hat. und am alleraufdringlichsten ist das gefühl, daß nun -wie bereits von anderen angemerkt- signets aller art konsequenterweise untersagt sein sollten, denn sonst kann man sich denn ganzen namelos-zirkus auch sparen… ;-)
jetzt werden sicher bald viele merken, daß ihre Bilder trotzdem nicht in die Galerie kommen :-))))
die anonymität hingegen finde ich gut un die sollte auch bleiben aber die totenstille in bezug auf bildtitel und inhaltlicher aussagebeschreibung oder aber auch die umstände wie ein bild entstand sollte doch ein großen bestandteil haen um sich einen eindruck über das werk zu erlauben…denn wenn einer bei schlechtem licht und ohne stativ auf motivjagd begibt und einen guten schuß ohne hilfsmittel abliefert der aber stumm bevotet und wegen fehlender qualität abgelehnt wird ist mir eine auszeichnung stundenlanger “vorbereitungs”bilder fraglich…
Die Bildtitel und Aussagen unter dem Bild erscheinen dann wenn das Bild in der Galerie ist. Dann sehen die Voter auch dass sie z.B. ein Rendering gewählt haben statt ein Foto…
Der Titel und Text gehört dazu. Nicht immer aber bei gewissen Fotos dringend.
@Petrosilius:
Für mich gehören Titel grundsätzlich zum Bild, wenn der Urheber es so möchte. In fast jeden Genre der Kunst wird (auch) mit Titeln oder Namen o.ä. gearbeitet. Das ist völlig legitim und sollte -das ist das wichtigste für mich- dem jeweiligen Fotografen überlassen sein. Wenn er dem Bild keinen Titel geben wollte, brauchte er das auch früher nicht zu tun. Heute kann er es nicht, selbst wenn er es wollte. Das ist so ähnlich, wie die Diskussion über Rahmen. Wenn sie nicht zum Foto gehören, warum legen einige Fotografen dann Wert darauf, ihre Bilder mit Rahmen zu versehen? Und wenn ich einen Rahmen als störend empfinde, dann hat das selbstverständlich Auswirkungen auf die Beurteilung des Ganzen. Es macht für mich auch durchaus einen Unterschied, ob ein Fotograf 4 Wochen kauernd im Zelt verbracht hat, um einen Vogel zu fotografieren, den man ansonsten nicht zu Gesicht bekommt, oder ob er eine Meise ablichtet, die zig-fach in seinem Garten vorkommt. Somit spielen für mich grundsätzlich auch Erklärungen zum Foto eine Rolle. Wie gut man in der Galerie ohne auskommt, bleibt abzuwarten.
ich denke mal es wird darauf hinauslaufen das nun die diskussionen in der galerie eine fortsetzung finden werden und ob das ein gutes aushängeschild für die fc ist ist mir persönlich fraglich…
mir ist aufgefallen das mir viele bilder nichts mehr sagen (vermitteln) weil mir der komplette bezug im vollem umfang zu manchen bildern fehlt…..
“was will mir der künstler damit sagen”…also wird die galerie zu einem teil aus lediglich qulaitativ bewerteten bilder bestehnen die weder emotionen noch sonst eine aussage vermitteln..gibt es dann dafür die sektion qualitätssicherung…
jede zeitung arbeitet mit text und nach der erfindung der fotografie auch mit bildern aber hier schaffen wir die texte ab und wandeln unser bewußtsein in rein optische aspekte um..na dann auf ein stilles und schweigsames voten, die gefahr die daraus entsteht werden wir sehen wenn das erste bild was die mehrheit an pros erlebt hat und in die galerieeinzug hält eine ganz andere aussage hat als die von den votern asoziierte….
und einen klaren vorteil haben nun wirklich die naturfotografen die mit ihren bildtiteln auch keine aussage benötigt haben…aber viele hier reden von fairness…
warum geben wir filmen, tageszeitungen oder büchern namen..und beschreibungen…..
Also ich hab mich eigentlich fast jeden Tag durchs Voting geklickt… dabei manchen spannende Diskussionen, tolle Bilder und gute Fotografen gefunden.
Schade das damit jetzt Schluss ist und die FC einer ihrer letzten unterhaltsamen Bereiche verloren hat.
Und mich aus zahlenden Kunden wohl auch…
Gruß,
Manfred
G
Wieso soll es nun unpersönlich sein? Es gibt doch schließlich mehr als nur die eine Kategorie Voting – allerdings sehe ich das anscheinend nur manche deswegen hier sind…..
Auch wenn ein gewisser Unterhaltungseffekt nun abhanden gekommen ist grundsätzlich finde ich den Schritt in diese Richtung nicht schlecht
Jedoch fehlt meiner Meinung nach ein Markierungszeichen ich hatte gestern stundenlang einen Baum (vermutlich in der Toskana) gesucht weil es mich Wunder nahm, ob etwas dazu steht Hoffnungslos in dieser Bilderflut nun weiss ich nicht, ob man unseren hoteleigenen Baum so schön in Szene setzen kann und einen Kommentar kann ich auch keinen tippen. :-(
Man sieht viele interessante Bilder und würde gerne die anderen Werke der Fotografen ansehen aber das geht nicht mehr.
Sicher, es musste etwas gegen die Auswüchse im Voting unternommen werden aber ich hoffe sehr, der momentane Zustand ist nicht das Endprodukt.
Auch ist die Fotoqualität im Voting ganz massiv gesunken mindestens eine Vorselektierung bei Selbstvorschlägen wäre kein Luxus oder eine Garantie, dass die Maus infolge C-klick-Überlastung kostenlos ersetzt wird. :-)
@”verocain” und “Tobias Dahlhaus”: Ich schließe mich eurer Ansicht an. Ich glaube auch, dass einige nur weinen, weil “man ihnen ihr Spielzeug weggenommen” hat und sie jetzt “in der Bedeutungslosigkeit” verschwinden werden. Und auch mir werden viele davon nicht fehlen. Und Tobias: Dein Rat “man könnte dann doch mal einen Gang zurückschalten” ist zwar richtig. Wie oft haben wir solche Ratschläge aber auch früher schon gehört? Ohne dass sich was geändert hätte. Und das ist jetzt die Konsequenz. Ich finde daher auch, dass man erst mal abwarten sollte, wie es sich hier weiter entwickelt. Ich habe allerdings auch kein Problem damit zuzugeben, dass ich hier in der FC nicht immer nur lernen will. Ich möchte mich auch unterhalten (lassen). Dafür war das alte Voting natürlich besser geeignet ;-))
Wird ja mehr und mehr unpersönlicher in der FC – und das, wo die FC doch eigentlich auf einer Community basiert.
SCHADE!
hätte nicht gedacht, dass auch ich irgendwann mal die lust hier verliere.
lg
Chris
@Mar-Lüs
@verocain
Da habt ihr mir aus dem Herzen geschrieben. Punkt.
Da Bildtitel und Beschreibungen zu einem Foto ja so überaus wichtig zu sein scheinen: Haben diese Angaben denn Auswirkung auf euer individuelles Abstimmungsverhalten? Ich dachte ja immer, daß es hier um Bilder und nicht um, ja, tut mir leid, Titel oder ähnliches geht. Sollte ich mich da geirrt haben?
Wie würde denn nun euer Abstimmungsverhalten dadurch beeinfluß werden wenn ihr wüßtet, daß die Aufnahme einer Wüstenlandschaft in der Sahara oder in der Taklamakan entstanden ist? Den bisherigen Anmerkungen meine ich das nämlich entnehmen zu können, daß das schon einen Unterschied macht.
Mir hat mal jemand unmißverständlich geschrieben: Ey Krallo, dat is ne FOTOcommunity hier und keine TITELcommunity.
Ich begrüße nach wie vor diese völlige Anonymität bei der Abstimmung. Klar, wer über irgendwelche “Hintertürchen” mnehr in Erfahrung zu bringen versucht, der solls doch von mir aus tun. Dem geht es dann aber nicht wirklich um Fotos.
Ich hoffe ja sehr, daß die fc nicht wieder irgendwie zurückrudert in dieser Sache, und mir Anmerkungen wie z. B. …”Wie Max Muster” nicht mehr zugemutet werden.
Ich sagte es weiter oben schon einmal: Die Anonymisierung der Abstimmung ist epochal für die fc. Dagen ist die neue neue Startseite ein Klacks. Die fc wird sich nach der Abschaltung dieses “Herzschrittmachers” neu definieren. Wir sollten das Thema der Abstimmung einfach mal in den nächsten Wochen beobachten. Ich glaube das ist sehr gut!
gute entscheidung zugunsten aller beteiligten …
die zahlen sprechen fuer sich .
endlich eine groessere menge an fc mitgliedern . die sich des votings wieder oder ueberhaupt annehmen .
wuerde mich wie andere freuen . die bevoteten bilder in meinen diskussionen o.ae. wieder zu finden …
lg thomas
das war ein schritt in die richtige richtung! und zu allen kritikern wegen schrott im voting….Ihr müsst es ja nicht in die gallerie wählen
vg
eric
Kann es sein, dass wenn es ein Bild nicht geschafft hat gar nicht vom Vorschlag mehr steht?
Siehe Raymos Vulkanbild. Das war doch vor 2 Tagen im Voting. Ich sehe aber nirgends ein Ergebnis und in bereits gewählt find ichs auch nicht…
so wie es jetzt ist, ist doch eigentlich OK – weil es nur noch um das Bild geht
im Ergebnis: keine persönlichen Beleidigungen mehr -
und Stimmungsmache von einigen wenigen
bald kann der IGNORE Button abgeschafft werden ;-)
Verbesserungsvorschläge:
nach dem Voting egal ob es in die Galerie gekommen ist oder nicht solte die Bilder in der eigenen Diskussion erscheinen
Selbstvorschläge : wenn Sie gut sind kommen Sie halt in die Galerie – schlechte Bilder werden es auch in der Zukunft nicht schaffen
lg Rainer
@wedge:
du hast einerseits recht. ich bin auch kein blümchen-, vogel- und makrofreund. das scheint aber der breite geschmack der meisten user zu sein. man muss es also akzeptieren, in diesem zusammenhang werden die channels, indem das bild dem voting ausgesetzt wird, einfach auch zu wenig berücksichtigt.wer tummelt sich denn so öffentlich im voting? es ist nur ein winziger bruchteil der fc-mitglieder. und ist ein foto schlecht, nur weil es ein langweiliges fliegenaugenmakro ist? ich gebe zu, dass auch ich öfter mal den contra-button drücke, anstatt zu skippen nur weil mich ein foto langweilt. aber ist das richtig? meine bilder gefallen auch nur den wenigsten, damit lebe ich wunderbar. ich persönlich wurde auch noch nicht persönlich angegriffen/beleidigt, habe aber mehr als genug fälle gesehen. meist kommen diese extremen anmerkungen von denen, die selbst nicht mal ansatzweise gute fotos zeigen können. natürlich muss jemand, der die qualität eines fotos erkennen kann nicht zwangsläufig selbst ein guter fotograf sein aber man könnte dann doch mal einen gang zurückschalten. das ist meine meinung und über das ganze thema hier, kann man bestimmt noch abendfüllende diskussionen führen. ich finde, wir sollten doch nun enfach mal abwarten, was passiert.
Mal ernsthaft : Was hatte den das alte Voting mit Kritik und Diskussion zu tun ?
Dem Grunde nach waren es immer die gleichen, die dort auf wichtig und dicke Hose machten, selbst aber nichts zustande brachten, Halbwissen durch den Saal posaunten und nur durch ständige Präsenz im Voting auf sich aufmerksam machten.
Teilweise völlig anonyme oder ignorante Zweit- und Drittaccounts, die dort Stimmung machten. Da find ich das umgekehrt schon besser und fairer und ich kann den Wunsch vieler Mitglieder nach dieser Form des Votings absolut nachvollziehen.
Dass einige jetzt weinen, weil man ihnen ihr schönes Spielzeug weggenommen hat, tja…so sind sie halt, die viel zitierten Einzelschicksale, auf die die FC leider keine Rücksicht nehmen konnte.
Ein Großteil der “Namen”, die jetzt in der Bedeutungslosigkeit verschwinden, weil sie keine bundesweite Aufmerksamkeit mehr für ihr Gelaber erhalten, werden mir nicht fehlen.
Und wenn ich sehe, wer bereits mit Abmeldung droht – sehr bezeichnend – , *fg* da wären wir doch einen wichtigen Schritt weiter.
Bilder, die mir gefallen, werde ich hier und auch im Voting weiter sehen und darüber diskutieren können.
Tragt’s mit Fassung oder tretet nach…wie es euch gefällt :-)
Kann mir bitte mal jemand erklären, weshalb ich als Member die Hintertürchen dieser Votingneuerung akribisch erkunden sollte?
Also ich will das auch weiterhin überhaupt nicht herausbekommen. Mir gefallen vor allem Optionen; mir gefällt es, wenn mir etwas nicht aufgedrängt wird; z.B. haben sich die Vorschlagsbegründungen aufgedrängt, man konnte sie kaum überlesen, man konnte sie nicht unsichtbar machen, aber sie waren oft richtig schlecht und inhaltsarm. Sie waren eher Keulen und Selbstdarstellungen der VorSCHLÄGER , als dass sie inhaltlich und sorgfältig überdacht waren.
Ein Bild ist in der Galerie gelandet.
579 Pro- und 463 Contra
Was für eine Beteiligung. Es war aber nur halbanonym.
So weit so gut. Wenn die BEteiligung so bleibt ists natürlich interessant geworden.
@tobias,
kurz gedacht magst du ja recht haben. die verbalen votingschlachten entstehen aber eben auch häufig dadurch, daß immer die selben kalenderbildchen gewählt werden… was den frustlevel bei leuten, die zu einem foto mehr als nur “ohhhh schöööön” sagen möchten logischerweise ansteigen lässt. ich behaupte: wären die votingergebnisse ausgewogener, wären die schlammschlachten lange nicht so ausgeprägt. ich behaupte auch (bis auf weiteres… ;-), daß alles was nicht natur, vogi, landschaft oder massentaugliches portrait ist zukünftig tendenziell noch schlechter abschneiden wird….
m.e. wurde mit der anonymisierung das streichholz gelöscht, nicht aber das feuer.
Hhhm..
Das Ganze ist gut gemeint – aber nicht gut.
Bilder tauchen anonymisiert
auf und verschwinden anonymisiert.
Eine Bilder-Geisterlandschaft,
nicht fassbar, greifbar, als sei
es in einem unwirklichen Traum,
garantiert politisch korrekt
und konfliktfrei, -
vielleicht doch ein Alptraum?
es wäre vielleicht gar nicht so weit gekommen wenn man in der galerie sachliche kritik geübt hätte und fairer weise dann auch schon während des votings…statt dessen haben es sich einige zum sport gemacht hier nach dem das sternchen vergeben wurde die fotos runterzumachen was oftmals gar nichts mehr mit kritik zu tun hatte…und was zum teil machmal echt hässlich war…ich meine, ich bin nur eine plümchenknipserin aber fairer weise schaue ich mir auch andere fotos genau an weil ich genau von solchen auch lernen kann..oder mir das foto etwas rüberbringt was ich selbst so nie fotografieren könnte weil ich solche motive nur selten zur verfügung habe…und ich kann mich noch neidlos mitfreuen wenn jemand ein wirklich gutes foto geschafft hat…hier sind soviel verschiedene menschen,fotografen und jeder hat einen völlig anderen geschmack ..ich finde gerade von fotografen die sich auch so nennen möchten , erwarte ich auch eine gewisse art von fairness gegenüber jeden anderen bildes…vielleicht kommt das nun mal, nachdem so vieles hier verloren geht auch mal bei den letzten an, der heute sich aufregt und immer mit dem weggehen droht anstatt mitzuhelfen und sachlich zubleiben…ich habe mich in vielen anderen foren auch schon umgeschaut und überall gibt es regeln und nirgenswo ist es bedingt besser als hier…ne, das ist keine werbung..hab ich auch nicht nötig ..es ist nur meine ehrliche meinung..und mir gefällt ganz bestimmt auch nicht alles hier …
@Tobias Dahlhaus:
Da gebe ich dir Recht. Es wurden früher ja nicht nur die Fotografen regelmäßig im Voting zerrissen und z.T. beleidigt, sondern auch die Vorschlagenden. Im Prinzip hat sich das Voting selbst zu dem gemacht, was es jetzt ist.
@Der Westzipfler:
Das Problem mit den Bildtiteln und der Anonymität ist wohl, dass man mit dem Bildtitel und der Suchfunktion der FC den Fotografen leicht ausfindig machen kann. Dann ist das Voting aber nicht mehr anonym. Es müsste also die Möglichkeit geben, einen Bildtitel gesondert fürs Voting einzugeben. Oder das jeweilige Bild müsste während des Votings für die Suche gesperrt sein. Ich weiß allerdings nicht, ob das technisch umsetzbar ist.
Ich gehe mal davon aus, dass es einen “Favoriten”-Button o.ä. demnächst geben wird. Wenn einzelne User dann Lust versprüren, einen Kommentar zu dem Bild abzugeben, können sie es nach dem Voting ja immer noch tun. Ich glaube aber, dass es vielen früher gar nicht auf die Diskussion ankam, sondern schlicht aufs Nörgeln und Provozieren. Das macht natürlich nur dann richtig Spaß, wenn es andere lesen und ihrerseits sofort einen Kommentar abgeben. Bezug zum Foto hatte das eher selten. Das konnte man daran sehen, dass die Diskussionen meist mit Ende des Votings oder zumindest kurz danach abbrachen. Sobald nämlich die Öffentlichkeit fehlte, sank auch die Bereitschaft, “wertvolle Hilfestellungen” und “gute Tipps” zu geben meist schlagartig auf Null. Dann ging es nämlich bei anderen Fotos im Voting weiter. Das zeigt doch deutlich, dass es vielen um etwas anderes ging. Und dem trauern nun einige nach. Mit Fotografie und dem Niveau in der Galerie hatte das alles aber nichts zu tun. Wenn einem wirklich etwas an einem Foto liegt und man dem Fotografen wirklich etwas mitgeben möchte, dann kann man es (fast) genau so gut auch nach dem Voting tun. Sollte ein “Favoriten”-Button o.ä. eingeführt werden, dann wird sich zeigen, wie weit es mit der Aufrichtigkeit der Voting-Experten reicht. Und wer als Fotograf eine solche “Nachbesprechung” nicht möchte, der kann Anmerkungen ja (vorübergehend) sperren.
ich find’s auch gut. was ich aber schade finde, ist, dass die bilder für die ich vote nicht mehr in meinen ‘diskussionen’ auftauchen, so dass ich die meisten voting-ergebnisse nicht mitbekomme.
Es geht in die richtige Richtung.
Jedoch:
- Den Titel würde ich ebenfalls mitgeben
- Die Bilder, ür welche man gevotet hat, sollte man später wieder ent-anonymisiert finden können
- Selbstvorschläge müssen unterdrückt sein (ich befürchte eine Inflation der Vorschläge)
Ich denke, da liegt noch ein bisschen Potential drin…
finde es nun sehr gut so. hätten die leute sich vorher mit ihren oft sehr beleidigenden äußerungen zurück gehalten, wäre dieser schritt nicht notwendig gewesen und man müsste die nachteile dieser neuerung jetzt nicht erleben.
ich denke auch, dass viele leute sich nun öfter trauen ein foto vorzuschlagen, ohne gefahr zu laufen, dass es in der luft zerfetzt wird und dem fotografen somit nur schadet. um eine beurteilung abzugeben, ob ein foto gefällt oder nicht, dazu sind die drei buttons wohl völlig ausreichend.
@Wedge
Dazu noch ein Postkartenständer, bei dem man nicht mehr nachvollziehen kann, wer die abgelehnten Postkarten produziert hat. Die interessiern mich meist mehr als die Bejubelten.
Traurige Entwicklung ist das.
hmmm…
aus meiner sicht waren am und im voting weniger die namensnennungen problematisch…
nervig waren einerseits manchmal ausfallende kommentare, andererseits aber auch die völlige kritikunverträglichkeit vieler user. das entfällt zwar nun, hat aber auch den nachteil, daß man auf mängel nicht mehr aufmerksam machen kann… was bei den vielen, fotografisch völlig unbeleckten votern keine schlechte sache war…
das eigentliche problem -nämlich die tatsache, daß die mehrheit nur zuckerguß-bilder wählt und fast jede art der gegenwartsfotografie stumpf ablehnt- ist leider unangetastet. an der recht eindimensionalen galerie wird sich also nichts ändern… sie wird ein postkartenständer bleiben. schade.
Zurück zum Wesentlichen – Das Bild!!
Klasse, das finde ich gut!!
Viele Grüße
Micha
FoStaGL
anonymes voting: pro
umsetzung: kontra
wie ich jetzt schon bei einigen vorschlaegen gesehen habe, sind die bilder zt mit logos, wenn nicht sogar mit der fc-usernummer versehen. solche vorschlaege gehoeren aus der wertung genommen.
zum anderen finde ich es wirklich schade keine anmerkungen zu den jeweiligen bildern zu schreiben, auch wenn es *nur* um einen abstimmung geht.
zum anderen ist es ein leichtes, das jeweilige bildchen anhand der sektion heraus zu finden und damit auch den autor, sicher mag es es einige klicks erfordern…aber moeglich ist es.
fazit: fuer mich nur eine halbherzige umsetzung des anonymen votens die aber in die richtige richtung geht…
danke fuers lesen.
Supersteril und saulangweilig ist diese neues Art des Votings.
Warum denn nur gleich ganz “nackt”, sprich ohne Fototitel? Das ist meines Erachtens ein wenig übertrieben und nicht wirklich notwendig (bitte nochmal überdenken, denn im Museum hängen die ausgestellten Gemälde/Bilder i.d.R. ja auch nicht ohne Titel an der Wand?). Ansonsten finde ich die Anonymisierung klasse. Endlich, endlich, kann ich da nur sagen! So hat die permanente Selbstdarstellung einiger in der FC endlich ein Ende und wird so mancher Voter hier wohl arbeitslos. ,.-)))
LG Markus
oder hier::[fc-foto:20876638]
also langsam finde ich das was hier gerad los ist mehr als komisch….man soll was schreiben und es regnet hier fragen und keiner der admins antwortet und wenn auch vorerst nur mit “wird besprochen” oder “ist in arbeit” aber das empfinde ich langsam als naja komisch????????
FRAGE:: bekomme ich auf meine fragen von der administration antworten oder nicht ????
darf für die anderen gerne sichtbar hier erfolgen.
danke
Finde das neue Voting nicht so schlecht.
Allerdings finde ich es schade, wie schon weiter oben erwähnt, daß man nicht mehr sehen kann, wie das Bild abgeschnitten hat. (fehlender Verlauf)
Vielleicht ist es ja möglich, die Bilder nach Ablauf in diesem Bereich (http://www.fotocommunity.de/pc/vote/vote/2) zu lassen.
Somit wären viele der oben Bemängelten Sachen erledigt, oder ?
Naja, für die Anmerkungen sehe ich aber schwarz, da ja demnächst noch der “Gefällt-mir-Button” eingeführt wird. Wie schon erwähnt, die Tastatur wird hier bald überflüssig.
@ Heiliger Strohsack
das Beste, was ich von Dir je gelesen habe, BRAVO!!
Ich nochmal … mit ‘ner kleinen Bemerkung:
Falls diese Neuerung es schaffen sollte, die Mehrheit der aktiven FC-Mitglieder vom voten, vom Voting und auch von der Galerie fernzuhalten und uns wieder hin zu den Diskussionen unter den normalen Bildern und hin zu den Forenthreads und zu konkreten Themen zu lenken -> zu bewegen, dann fände ich das sehr gut.
Ich finde nämlich, dass diese geschürte Wettbewerbsmentalität und die Art, wie an jeder Ecke und an jedem Ende der FC derartiges beworben wurde, im Begriff war, diese FC gründlich zu zerstören bzw. das kaputt zu machen, was einst der Grundanspruch dieses Podiums war. Dagegen – gegen diese fortwährende Werbung für Sternchen, Auszeichnungen und Wettbewerbe musste man sich als FCler erstmal zu wehren gewusst haben. Mehr und mehr ist man, bin ich sind m.E. viele andere gute User trotz guter Vorsätze dieser beworbenen Mentalität immer mehr auf den Leim gegangen.
Fall sich dieser Mist – wenigstens dieses Voting ad absurdum geführt haben sollte… über den weg der Neuerung, dann kann ich das nur begrüßen, weil … dann werden sich zumindest die aktiven FC-Mitglieder wieder mehr den Themen, den Foren und den normalen Bildern und den Anmerkungen, die jedes normale Bild ansich verdient, zuwenden.
Ich hab im Voting unterdessen schon etwa das 4te Bild entdeckt was schon in der Galerie war…
Bin immer noch dafür Selbstvorschläge einzuschränken, eine Favoritenmöglichkeit zu haben und den Titel beim Voting zu sehen.
Liest das hier überhaupt einer der Admins?
für nicht-zahler ist das voting eh wurscht ;)))
Zwischen Anonymisierung und 2-Sekunden-Klick-Voting ohne jede Info zum Bild besteht ein großer Unterschied.
Wie jetzt umgesetzt wird die Qualität eher noch mehr sinken, das Voting wird mangels Interesse ganz eingehen. Aber es wird zumindest niemand mehr mit Meinungen behelligt, die ihm/ihr nicht genehm sind. Wer dumm geboren wurde, darf jetzt auch in Frieden dumm sterben ;-)
Habe meinen Account gerade abgemeldet.
Tschö
Erstmal hat sich die Anzahl der Fotos im Voting massiv erhöht. Dabei ist die Qualität der Vorschläge m.E. noch weiter zurück gegangen.
Zudem wird es dazu führen, dass Bildmanipulationen weiter zunehmen, da diese während des Votings nicht mehr entlarvt werden. Damit entwickelt sich die Fotocommunity wahrscheinlich immer mehr zu einer Bildercommunity.
Schade finde ich auch, dass es nun keine Texte mehr zum Foto gibt. Daher erfährt man keinen Hintergrund zur Situation, keine Daten (aus denen man was lernen könnte), keine Tiernamen und Motivbeschreibungen (bspw. Berge, Wüsten etc.). Auf den Bildtitel kann ich da schon eher verzichten.
Den wichtigsten negativen Grund finde ich aber, dass während des Votings keinerlei Kommunikation mehr stattfindet zwischen dem Fotografen, den Vorschlagenden und den Votern. Damit wird das Voting auch ziemlich langweilig.
Das Voten in einem Channel nach Wahl ist gut und auch die Kopierschutzfunktion.
Ich sehe das wie G. Strÿþþ.
Nur das es wahrscheinlich noch etwas dauert bis das Voting einigen zu langweilig geworden ist und sie sich abwenden. Dann wird auch die Zahl der Contravotes deutlich geringer ausfallen und sich das Szenario von G. Strÿþþ aufbauen.
Mal sehen was dann als nächste Neuerung eingeführt wird. Wahrscheinlich braucht man für die zukünftige fc bald keine Tastatur mehr, weil dann alles zum Klicken geht.
Kommt mir hier vor wie ein schleichender Suizid.
Was aber fehlt ist die Uhrzeit, wann das Bild vorgeschlagen wurde, man weiß jetzt gar nicht mehr wie lange das Bild noch im Voting ist.
Den Bildtitel würde ich mir aber trozdem noch wünschen, gerade dieser kann für die Bildaussage auch interessant sein !
@G. Strypp,
mit dem Durchwinken scheint es nicht so zu klappen,
die ersten Ergebnisse die ich verfolgen konnte sprechen eine andere Sprache…Vorallem die Zahl der Kontrastimmen hat sich massiv erhöht. Ich bin mal gespannt was für ein Bild da als erstes durchkommt.
Da sich die Kommentare der “kritischen” Voter in Floskeln wie: in “in den See”, “Schrott”, “Knips” oder blankem Zynismus wie: “Ist heute schon wieder Freitag” oder “das ist sehr schön” erschöpften, kann man auch gerne darauf verzichten. Auch Selbstdarstellern wie dem mit seiner Kamera kämpfenden Fotofreund wurde die Grundlage entzogen. Das sind alles große Vorteile des anonymen Votings. Wie Reinhard Otto weiter oben vermisse ich aber eine Feedbackmöglichkeit zu den von mir gewählten, aber nicht angenommenen Bildern. Mein Favoritenordner besteht ausschließlich aus exemplarischen Bildern, die ich persönlich für großartig halte, die aber nicht den Weg in die Galerie fanden. Wie kann ich das weiterführen? Es wäre schön, wenn sich Gabriela Ürlings mit aufhellenden Worten mal in diese Diskussion einschalten könnte,
also wenn das anonymes voting ist mit all den logos, die man antrifft … zurück zum “alten” voting, das war in jeder hinsicht besser … bitte!
Ich warte auf den “alles-markieren-und-dann-Contra-Button”, dann muß man sich den ganzen Schrott, der sich seit gestern im Voting tummelt nicht ansehen muß…
ist doch prima!
die kritischen Voter, fälschlicherweise als dauernörgler tituliert, wenden sich vom langweiligen voting ab und überlassen das feld den dauerprovotern, die jedes bild durchwinken.
endlich kommt jedes bild (der dauerprovoter) in die galerie und alle freuen sich.
allerdings sinkt der wert eines sternchens noch weiter als er eh schon war aber verluste gibt es ja überall.
äh…..ich weiß jetzt nach all den Neuerungen nicht mal mehr, wie man ins Voting kommt….
jetzt müssen sich die dauernörgler ein neues hobby suchen oder gar was arbeiten gehen. das ich das noch erlerben durfte *träne wegwisch* :))
das voting macht keinen spass mehr.
Ich sehe ein Bild im Voting
ich vote für dieses Bild
es kommt nicht in die Galerie
Ich habe keine Chance, es wiederzufinden, um mich mit dem Bild, mit dem Autor zu beschäftigen.
Tolle Neuerung
Adieu
noch was zum thema wasserzeichen und logo im bild, viele sind schon einige jahre hier in der FC vertreten und haben ihr logo auf jedem bild, man müsste jetzt an die 200-300 bilder neu hochladen, denn es ist auch durchaus möglich, dass jemand ein bild z.B. aus 2008 für die galerie vorschlägt und da ist das logo eben drin,
dann heißt es kontra oder sperre dieses bildes,
kann es ja auch nicht sein oder?
Die besten Bilder sind doch die,
die nicht in die Galerie gewählt werden -
aus diesem Grund wünsche ich mir
auch einen Fav-Knopf,
der von mir aus auch nach dem Voting
den Autor enthüllt…
Schade. Im Betaforum wurde angeregt den Fav Button mit rein zu nehmen… So wie es jetzt ist, gibt es für viele wohl keinen Grund mehr ins Voting zu schauen. :-(
@herwig b:
ich hätte dann gerne konsequenterweise auch noch die möglichkeit, mir nich gefallende bilder anderer user löschen zu können
damits noch ein klein wenig sinnvoller wird hier.
Was wirklich toll gelöst ist, man muss jetzt nicht mehr die Maus bewegen, einfach in der Mitte lassen, das Bild bis unten scrollen, contra drücken, fertig !
Irgendwann wird auch die Flut der Bilder nachlassen und dann ist man in einer Minute durch. Nur alle 28 Tage wird es dann richtig schlimm, dann kommen wieder alle Selbstvorschläger mit ihrem Voting-Spam, wie heute.
eigentlich eine tolle idee, nur was da zur zeit für bilder drin sind ist schon eigenartig, war vorher nicht so schlimm
Bei der Qualität von heute ist ab jetzt wohl immer Freitag
@Wolfgang Sh.:
Was heißt’n nicht ganz unschuldig? Ich wollte das Thema “eigentlich” begraben sehen, gehört es doch eher zu meinem ersten Leben hier.
Ich habe lediglich meine Auffassung kundgetan, weil ich schon immer der Auffassung war und es nach wie vor bin, daß es hier eben um Bilder und nicht um Titel geht. Und demgemäß finde ich die hochaktuelle Abstimmungspraxis sehr gelungen! Und genau das wurde mir immer vorgeworfen, warum ich den über Titel “befinde”, die seien doch gar nicht Gegenstand der Abstimmung.
Und jetzt, auf einmal, wird erzählt, die Titel seien wichtig, ja geradezu integrativer Bestandteil des Bildes. Dieser Ansicht hatte ich mich dann gebeugt und mir daraufhin die Titel näher angeschaut. Ganz einfach. Offenbar wollten damit einige nicht umgehen. Mag aber auch daran gelegen haben, daß ich nur wenige offene Mitstreiter hatte.
Aber wie gesagt, das ist Geschichte und sollte es auch bleiben.
So wie die Abstimmung jetzt aufgezogen ist ist sie gut.
@Nopf:
Dann zeig mir doch mal ein Forum, eine Community, in welchem du wirkliche, echte Kritik zu deinen Bildern bekommst. Ich habe sowas noch nicht gesehen. Und in der bisher gekannten Abstimmungspraxis zur Galerie, ist der Gehalt wirklicher Bildkritik doch äußerst gering. Bei der Wahl zur Galerie sollte es aus meiner Sicht auch nicht so sehr um Kritik gehen, sondern nur noch darum, wer rein kommt und wer nicht. Für die Kritik gibt es doch sogar extra Sektionen. Vielleicht erleben die durch die neue Abstimmungspraxis ja eine Erneuerung?
Die Abstimmung zur Galerie ist für mich so etwas wie eine Abschlußprüfung. Da geht es nur noch um “ja” oder “nein”. Geübt und kritisiert wird da vorher oder anderswo.
So, Schulz mit Titeln und Glück auf !
Interessant dürfte es sein, in den nächsten Tagen die Galerie zu beobachten. Ob nun andere Fotos Einzug halten werden? Ich bin gespannt. Ich meine jedenfalls auch, dass die Kategorie hart und direkt kein Ersatz für eine Diskussionsplattform sein kann, wie es das Voting zwar auch nicht immer, aber doch manchmal war. Das wird mir jedenfalls fehlen.
Also ehrlich gesagt habe ich diverse Anmerkungen im Voting auch als unangebracht betrachtet und begrüßte zuerst die Mitteilung, dass anonym gevotet werden muss.
Jetzt nach meinen ersten “Berührungspunkten” mit dem neuen Voting muss ich meine Aussage revidieren.
Bei meinem ersten Galerievorschlag stellte ich ein SV ein und fiel damit gewaltig (und zwar berechtigt) auf die Schnauze! Klar betrachtete ich manche Aussagen als “Aussage unter der Gürtellinie” aber das hat mich auch angeregt besser zu werden und es dieser “Truppe von Dauer-Contra-Voter” zu zeigen (was mir nach meiner Meinung noch nicht gelungen ist). Was würde mich jetzt noch weiter anstacheln besser zu werden? Das Ablehnen? Die Kategorie “Kritik Hart und Direkt”? Das ich nicht lache…
Was macht denn Fotografie und damit die Kunst aus – natürlich das darüber Diskutieren.
@Petrosilius Krallemann²:
an den sinnfreien Abstimmungskommentaren bist du ja auch nicht ganz unschuldig gewesen. Ich erinnere mich an “contra für den englischen Titel”;-))
@Petrosilius Krallemann²
“Schlicht und einfach unter Bildern, oder von mir aus auch in den Foren.”
DAs ist genau der Punkt der eben nicht stimmt! Man bekommt eben keine richtige Kritik unter seine Fotos. Man hat zwar paar hundert Klicks aber dann eine Handvoll Komentare wie “+++2 oder “super”
Ich verstehe nicht wieso man sich immer freiwillig entmündigen lässt. Ihr seid doch alles Erwachsene Leute …und nicht in der Lage die Kommentare nach nützlichen Infos zu filtern ?
Das ist,ein wenig unsachlich, lasch oder eben nicht reif.
1.) respekt!
auch aus meiner sicht (wenngleich überfällig und möglicherweise zu spät) schlicht und ergreifend DIE beste neuerung in der fc seit vielen vielen jahren.
2.) nochmal respekt!
ich war – auch laut – äusserst skeptisch über die neuen mitbestimmungsmöglichkeiten. mir war da völlig klar, dass das thema voting dort mit sicherheit mehrfach aufgeführt wird. ihr habts umgesetzt. klasse!
3.) nochmal respekt!
ihr habt das in sehr kurzer zeit aus meiner sicht umgesetzt und das, obwohl hier sicher das eine oder andere zu programmieren war… (obs funktioniert, kann ich allerdings nicht beurteilen).
4.) und nochmal respekt!
das, was ihr gemacht habt, geht sogar über das hinaus, was ich erwartet habe. ich dachte, es fallen nur votingcomments weg (wer da jetzt wirklich fundierte kritik häufig gesehen haben will, hat deutlich andere votings offenbar vor augen als ich… schliesse mich petrosilius komplett an….), aber ihr habts komplett anonymisiert. auch das finde ich sehr gut!
schliesse mich ansonsten petrosilius an.
ob sich jetzt in der quersumme in der galeere etwas ändert, bleibt abzuwarten. wenn, was ich für möglich halte, wirds ne weile dauern.
ich fürchte allerdings, um hier mehr frieden einkehren zu lassen (und DAS ist aus meiner sicht die basis für deutlich mehr und bessere kritiken und NICHT krieg…) wird das alleine nicht reichen, denn ich fürchte, dass jetzt die üblichen verdächtigen die aftervoting-parties jetzt stärker für ihre defizitären charaktäre nutzen.
aber …. ich hoffe weiter….. dass eine weitere aus meiner sicht überfällige und extrem sinnvolle komponente einzieht…. nämlich dass jeder user die möglichkeit hat, kommentare unter seinen bildern zu bearbeiten/editieren/löschen…
wie gut das funktioniert und wie auch das KEINESFALLS (im gegenteil!) zu einer besseren und fruchtbareren diskussionskultur führen kann, kann man da beobachten, wo das seit vielen jahren usus ist…
ich hoffe…. und bin wie gesagt erfreut!
lg
h
Ja genau: “Die alte Startseite (04/2007) muß wieder her”. Ja – das waren noch Zeiten…
“Reibungshitze erzeugt Nestwärme”?
Sach ma, auf welchem Stern lebst du denn?
Arbeitest du evtl in einer integrativen Jugendeinrichtung mit gesamtpädagogischen Ansatz? Antroposoph?
Diese Reibunghitze führt zur Exmatrikulation, der zwangsweisen, weil es einige Menschen gibt, die mit andersdenkenden einfach nicht umgehen können oder wollen. Die zwar austeilen können, aber nicht einstecken, die nicht bereit sind, ach, lassen wir das…
All das ist nun, Gott seis gelobt und gepriesen, Geschichte! Ich freue mich, daß dieser Schmarrn endlich ein Ende hat. Das macht *mir* diese fc wieder deutlich sympathischer! Und, seien wir doch mal ehrlich: Möglichkeiten der “Kontaktaufnahme” zu anderen Knipsern gibt es doch auch außerhalb dieser gequirlten Abstimmungss… zu Hauf. Schlicht und einfach unter Bildern, oder von mir aus auch in den Foren.
Wenn ich schon immer gelesen habe …”Wie Max Muster”… fiel mir nix mehr ein. Da konnte einem zuweilen speiübel werden…
Neue Startseite und Wegfall der sinnfreien Abstimmungskommentare (Kritik gab’s da doch wenn überhaupt allenfalls in homöopathischen Dosen…): Ein epochaler Einschnitt für die fc. Hoffe, sie wird sich neu definieren, die fc. Ich bin positiv gespannt!
bin nach wie vor für ein “stilles” voting – d.h. während des laufenden votings sind kommentare, pros und contras nicht zu sehen. anschliessend wird alles veröffentlicht, anonymes abstimmen ist NICHT möglich.
das würde gegenseitige beeinflussung während der abstimmung verhindern, im anschluss aber nachfragen ermöglichen. ich hatte in den letzten jahren hier viele bilder im voting – aufschlussreicher als das zahlenmässige ergebnis fand ich für mich immer die votes derer, deren urteil mich interessiert.
Hallo Ich lese :
4.Bildlink zum Voting per QM oder FM versenden.
Es ist nicht mehr möglich, einen funktionierenden Link auf ein Galerievoting per QM oder auf anderen Wegen zu versenden. Jedes fc-Mitglied erhält beim Klicken durch die Galerie einen personalisierten Link, der für einen anderes Mitglied nicht funktioniert.
Ich habe es getestet.
Ich habe ein Bild in fc.it voting in Portfolio von Fotograf gefunden und das genommen und zum testen an anderen usern geschickt, und das hat funktioniert
Inrgendwie funktioniert etwas noch nicht richtig
ciao
Antonio
Ich schließ mich den Ansichten von “tians” und “northsea” an. Einerseits habe ich mich zwar manchmal aufgeregt über die Handvoll User, die immerzu gestänkert haben und teilweise wirklich unverschämt waren. Andererseits habe ich viele Fotografen über das Voting gefunden, die bzw. deren Fotos ich interessant fand. Auf sehr viele davon wäre ich sonst nie aufmerksam geworden. Außerdem waren nicht alle Anmerkungen im Voting schlecht oder unter der Gürtellinie. Manchmal wurden auch durchaus gute Tipps gegeben. Oder ein User hat auf einen Fake, eine Montage o.ä. aufmerksam gemacht, die man sonst selbst vielleicht übersehen hätte.
Man könnte es zumindest so gestalten, dass man das Schreiben von Anmerkungen zu dem (zunächst) anonymen Foto zulässt, diese dann aber erst am Ende des Votings mit Bekanntgabe des Ergebnisses veröffentlicht – zusammen mit dem Namen des Fotografen. So könnte man Bilder verfolgen, auch wenn sie es nicht in die Galerie geschafft haben und könnte deren Fotografen kennen lernen. Und der Urheber kann den Anmerkungen evtl. noch etwas Nützliches abgewinnen.
Wenn es so bleibt, wird das Voting sicherlich bald uninteressant für viele User. Selbstvorschläge haben mich zwar auch nicht gestört. Ich denke aber, dass damit bei anonymen Vorschlägen inflationär umgegangen wird. Früher hat m an sich gut überlegt, ob man einen Selbstvorschlag macht oder nicht. Außerdem finde ich es von der Idee her gut, dass man i.d.R. andere Bilder vorgeschlagen hat. Auf diese Weise -spätestens bei der Vorschlagsbegründung- hat man sich mit dem anderen Foto wirklich auseinander gesetzt, bevor man es vorgeschlagen hat.
Den einzigen Vorteil an dem neuen System sehe ich, wie inala in der Tat darin, dass nun auch neue Mitglieder eine faire Chance haben, ohne Buddy-Anhang mit einem guten Bild in der Galerie zu landen. Vorausgesetzt es nehmen noch User am Voting teil, deren Urteil einem etwas bedeutet. Wenn der Stern wertlos werden sollte, dann ist er auch nicht mehr erstrebenswert.
Das Problem ist doch: Die wenigsten hier können mit Kritik überhaupt umgehen – selbst sachliche Anmerkungen werden flott als unangebracht oder als “Mobbing” hingestellt. Deshalb hat die überwiegende Mehrheit wohl auch schon immer anonym abgestimmt. Ein anonymes Contra aber ist viel schneller verteilt als ein öffentlich begründetes. Manche Galerie-Träume werden deshalb schnell platzen …
@Norbert H.
ganz deiner Meinung!
Norbert bringt es auf den Punkt!
Was habt ihr alle mit Eurem “Jetzt endlich anonym” ??
Es war doch schon IMMER anonym das Voting oder musstet ihr sagen was ihr gewählt habt ?
Ich hätte ja nicht gedacht, dass das so durchgesetzt wird… FC ohne Voting?
Ja, es ist jetzt ohne Voting, der Vorgang der sowas wie der Herzschrittmacher war wurde einfach ausgeschaltet.
Ja, es wurde viel gestritten, ja, es war oft weit am guten Ton vorbei.
Aber man konnte viele interessante Menschen kennenlernen. Man konnte sich streiten und wieder versöhnen. Lachen und Weinen. Und jetzt?
Wie sagt man “Reibungshitze erzeugt Nestwärme?”
Es wird noch langweiliger hier werden
Die langweilgen Selbstvorschläge werden die Überhand nehmen
Da sich den Durchschnittsmüll schnell keiner mehr antun wird werden weniger Leute mehr Bilder voten… Was soll das alles für einen Sinn haben?
Nur weil ein paar kritikresistente 08/15-Knipser ein Problem damit haben das jemand Ihr Bild “Langweilig” nennt, weil es die 100 Schleim-Buddies nicht sagen wollen?
Tolle Neuerung
Ganz Toll FC
Die einzige Stelle an der es Kritik und nicht nur Schleim gab, einfach ausgeknipst
Ich hab viel verteidigt was die Jahre über hier neues eingebracht wurde
Das hier ist für mich der Tot der alten FC
Auf die neue hab ich jetzt schon keinen Bock mehr
:-(
ich finde die Änderung grundsätzlich gut, teilweise handelte es sich bei den Kritiken nicht mehr um Kritik im Eigentlichen, sondern um Mobbing – oder besser – es erinnerte mich einfach an “Stutenbeissen” – bezüglich der Möglichkeit einer sachlichen Bildkritik ist es dennoch schade. Jetzt kann man hier auf die Rubrik “Kritik – hart und direkt” verweisen oder – vielleicht ist es ja einen Gedanken wert: feste definierte Auswahlfelder (zum anklicken) anbieten mit denen zumindest die Grundzüge einer “Bildkritik” angegeben werden können, wie z. B.: “Bildaufbau”, “Idee” usw. – oder auch ganz banale Merkmale “wie gefällt mir einfach” – auch wenn das nicht direkt eine Bildkritik darstellt :-) so kann man zumindest ein klein wenig seine Gedanken zum Bild vermitteln ohne ins persönlich beleidigende abzugleiten.
Bin gespannt, wie es abläuft … hat durchaus positive und längst überfällige Seiten. Konsequent wäre aber, Bilder mit Logo gar nicht erst zuzulassen (das funktioniert in anderen Galerien auch) Aber egal – da ich ohnehin nicht voten kann, halt ich mich mal weitgehend raus …
Schön langweilig hier, der Schritt ging aber komplett in die falsche Richtung. Die Bilder kommen aus dem Nichts und verschwinden dort auch wieder. Wer geht denn schon zu einer Wahl um nachher nicht über das Abstimmungsergebnis informiert zu werden???
Hier muß umbedingt nachgebessert werden.
Eine gute Entscheidung – endlich hat das Gehacke ein Ende….
Bravo!!!
Titel und Begründung des Votings fände ich für eine Beurteilung noch wichtig.
Über den Favoritenknopf (kann ja auch dort bis nach dem Voting anonym abgelegt werden) würde ich nach wie vor gerne verfügen dürfen.
Die Voting-Ablaufzeit sollte sichtbar bleiben.
Fotos müssten während dem Voting auch beim jeweiligen Autor nicht sichtbar sein! Fotos lassen sich u.U. relativ leicht beim jeweiligen Fotografen eruieren.
Ich hoffe, dass die Umsetzung dieser Neuerung eine Optimierung erfährt.
sehr gut!!!
Damit ist das Voting für mich völlig uninteressant geworden. Ich werde nicht mehr mitmachen. Gerade die Voting-Anmerkungen waren oftmals interessant und durch die teilweise fundierten, kritischen Anmerkungen konnte man etwas lernen. Schade. Diese Entscheidung schadet der Plattform.
Für mich gab es sehr wohl Bilder, die es Wert waren inhaltlich diskutiert zu werden, auch wenn es immer wieder unangebrachte Stänkereien gab. So ist das Voting stinklangweilig… jede Menge anonyme Selbstvorschläge… Fotografen, deren Bilder man mal gerne durchgesehen hätte, kann man nicht mehr auffinden..
Für mich ist das Voting dadurch absolut tot…
Warum nicht auch noch die Fotos anonymisieren durch einen schwarzen Bildschirm?
Mag da Knöpfchen drücken wer will…
Selbstvorschläge haben mich nie gestört. Ehrlich gesagt habe ich die Aufregung um diese nie recht verstehen können. Mir geht es um Bilder und nicht um Etikette.
Noch verwirrender finde ich die Argumentation, dass mit dem anonymen Voting der “Spaß” wegfällt. Was soll das für ein Spaß gewesen sein? Dieser “Spaß” hatte für mich oft das menschenverachtende Niveau einiger Privatsender.
Kommunizieren kann man hier sehr gut. Allerdings eben oft hinter den Kulissen und nicht immer öffentlich.
Schade finde ich vielmehr, dass ein paar “Spaßsüchtige” dazu geführt haben ein offenes Voting zum Spießrutenlauf verkommen zu lassen. Die meisten hier in der fc sind zum Glück nicht so “Spaßsüchtig”.
Das Weglassen des Titels hat mich erst irritiert. Doch klar … einen Titel kann man suchen über die fc bzw. Google. Also ist das einfach nur konsequent.
“Da die wenigsten User so viel Zeit haben, sich durch Channels zu klicken um gute Fotografen zu finden, war das Voting bisher die beste Funktion der FC Schätze hier zu finden. 90 % der User, die ich hier auf Beobachtung habe sind durchs bisherige Voting in meine Liste gewandert. Und auch meine Bilder sind dadurch anderen erst aufgefallen.
Die öffentlichen Kleinkriege sind dadurch wohl Geschichte. Doch mein eigentlicher Grund, ab und an durchs Voting zu streifen somit auch.”
Das unterschreibe ich zu 100%. Das Voting ist – zumindest für mich – uninteressant geworden.
Ich habe es vorhin ausprobiert das neue Voting und dabei ein sehr interessantes Foto gefunden. Leider weiß ich nicht von wem und markieren kann ich es auch nicht … So bleibt es nach Votingende verloren, es sei denn es würde tatsächlich in die Galerie gewählt werden …
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Ich unterschreib das beides wie o.a. zu 100% -
ich hatte zur Zeit gerade ein Bild ins Voting geschickt und kann jetzt nicht mal den Verlauf sehen – so ist es total uninteressant geworden ein Bild vorzuschlagen und auch ins Voting zu schauen.
Außerdem werden die Bilder jetzt ewig lange im Voting stehen, weil auf diese Art das Voting für viele user nicht mehr intressant ist
endlich mal ne positive Veränderung! Irgendwann hätte das Voting Opfer gefordert… obwohl, dass hat es bereits. Zumindest werden es nicht noch mehr.
Bis auf das Weglassens des Titels finde ich diese Lösung sehr gut.
Der Titel ist allerdings sehr oft in Symbiose zur Bildaussage zu sehen,- das war übrigens schon immer so,- auch in der klassischen Malerei,- und nimmt damit einen wichtigen Teil des Bildes.
Es ist meiner Meinung nach etwas ungründlich gedacht, daß immer ausschließlich das Bild bewertet wird. Eine gute thematische Umsetzung, kompensiert im Titel benannt, gehört ebenso zu den bewertbaren Kriterien.
:-D
Das war doch der Wunsch derer, die immer von den bösen Contravotern geschrieben haben!
Schon lang nimmer so gelacht!
Ich dachte bisher, die FC sei ein Ort der Kommunikation für Menschen, die Spaß an der Fotografie haben. Und nun wurde das Voting als ein solcher Ort der bisher regen (zugebenermaßen in Einzelfällen auch niveauarmen) Kommunikation einfach anonymisiert, jede Kommunikation somit unterbunden. Das bleibt für mich überhaupt nicht nachvollziehbar. Ich habe mich bisher im Voting stets gut unterhalten gefühlt. Heute war es einfach nur noch gähnend langweilig. So verliert die FC meiner Meinung nach deutlich an Qualität und Unterhaltungswert.
Ich seh grad ich hab VorschlagsWUT statt Flut geschrieben.
Ich wehre mich gegen die SelbstvorschlagsFLUT. Sorry. :)
und was wird aus den dauerprovotern?
sie verlieren an aufmerksamkeit und kündigen ihre mitgliedschaft.
oh mann, mir gehen so viele sachen durch den kopf..
..ich dreh durch..
@Michal: Ja eben das mein ich doch…
Die Punkte sollen für FREMDvorschläge gelten. Lies es bitte genau…
Ich habe noch nie ein Bild von mir selber vorgeschlagen und werde es auch nicht tun. Ich fand eben die Auseinandersetzung mit fremden Bildern spannend.
@Jan Geerk
Das die meisten deiner Punkte mit dem neuen anonymen Voting hinfällig sind, ist dir aber schon aufgefallen?
@Michar: Das sollte ironisch gemeint sein… Hätte ich es noch dazu schreiben sollen?
Wenn du weiter oben gelesen hättest würdest du sehen, dass ich mich vehement gegen die Selbstvorschlagswut wehre.
Ich kann mich nur nocheinmal zitieren:
Von Jan Geerk | 19.04.10 17:39
Warum die Selbstvorschläge nicht förderlich für eine Community sind sondern Fremdvorschläge:
-Ein Vorschlag ist eine Geste des Respekts und fördert die Auseinandersetzung mit fremden Bildern.
-Ausserdem unterstützen sie eine gepflegte Favoritenliste. Man wählt sich jeden Monat die Besten Bilder und wenn man den Vorschlag hat wählt man das, welches man am ehesten vorschlagen will.
-Der Vorgeschlagene fühlt sich geehrt und schaut sich auch die Bilder des Vorschlagers an. Was auch die Community weiterbringt.
- Das Voting soll ja dazu dienen die Bilder einer schnellen harten Kritik zu unterwerfen. Wir wollen ja alle besser werden und nicht uns selber mit Vorschlägen liebschaukeln und dann die Schuld am schlechten Ergebnis der blinden Mehrheit zuwerfen…
-Selbstvorschläge sind meistens äusserst subjektiv. Ein Fremdvorschlag ist meistens viel überlegter zustande gekommen und hat auch eher eine Chance reinzukommen.
Die Qualität der Vorschläge wird darunter leiden…
Ich hoffe es ist eine Testphase…
@obskur
Ist doch auch logisch, jeder will ausprobieren ob durch dieses tolle neue Verfahren die Bilder einfacher zu einem Sternchen kommen.
habs gerade beobachtet..
aller paar minuten erscheint ein neues bild im voting..
viel spaß..
@Jan Geerk
Wer zwingt dich denn dazu deine Bilder fürs Voting vorzuschlagen, werden sie dadurch besser?
Hab erst wieder am 25ten einen Selbstvorschlag frei.
Aber ich hab noch Copyrights drunter…
Am besten ich lösch alle meine Bilder und mach einen World Account und lade alle ohne Copyrights wieder hoch und schlag sie alle der Reihe nach vor.
Dann kann auch jeder meine Bilder kopieren ohne sich die Mühe zu machen das Copyright wegzuschneiden. Freude herrscht.
im Grundsatz find ich es große Klasse. Denn ein Bild das bisher im Voting war und schon zig Kommentare – mal ernsthaft – wer guckt sich da das Bild unvoreingenommen an? Kaum einer. Und dieser Meinungsmache ist jetzt Einhalt geboten.
Dennoch wirkt es erstmal sehr steril. Vielleicht auch nur eine Gewöhnungssache…….
Für den Fotografen finde ich es aber schade das man so gar nichts mehr erfährt warum wem wieso ein Bild gefallen hat……. obwohl, wenn ich drüber nachdenke – aus einem Voting hab ich bisher für ein Bild auch noch nie was gelernt…… kann man also auch eher vergessen.
Bin sehr gespannt wie sich das neue procedere entwickelt…
dann mach ich mal schnell einen selbstvorschlag..
..bevor der spuk vorbei ist..
Gut wäre, wenn man anschließend die selbst mit pro bewerteten Aufnahmen nach dem Voting als solche auch wiederfinden kann (in einem eigens dafür erstellten Reiter zBsp.?), wie wird dieses Problem gelöst ? – sonst bleibt der Anonyme danach weiterhin anonym – es sei denn, er versieht seine Aufnahme mit einem Logo.
na soviel anteilnahme ist ja echt erstaunlich…
könnte einer der admins bitte mal zusammenfassen was die mhrzahl an übereinstimmungen haben damit man mal einen anhaltspunkt hat was wohl echt falsch gelaufen ist an der umsetzung…..danke!!!
ich denke soooo hat das keiner der hier im feedback gezählten stimmen gemeint….wie es dann zur umsetzung gekommen ist….
hat einer auch nur ansatzweise bei der umsetzung daran gedacht das man sich dabei gedanken machen sollte und wenn ich es richtig gelesen habe gab es eine betavrsion sin die kriterien der tester in die umsetzung eingeflossen??
ich hoffe das eine verbesserung ein schnelle umsetzung findet..danke
Das was in den letzten Stunden schon zu sehen ist
zeigt deutlich wohin die Reise geht…
Nur noch Masse statt Klasse.
Für Jeden der an einer konstruktiven Auseinandersetzung
interessiert ist, ist das ein schwarzer Montag.
Die fc gibt sich alle Mühe, sich für den an Diskussion und an Weiterentwicklung Interessierten unattraktiv zu machen….
Sehr schade.
Nochmal: Die anonyme Abstimmung ist gut und richtig.
Die fc hat seit der Einführung der neuen und jetzt schon wieder alten Startseite einen steten Weg in die Gleichförmigkeit genommen. Bis Mitte 2007, als es die “alte Startseite” noch gab, war die Welt für viele noch in Ordnung. Jetzt, mit der wieder neuen Startseite und der Anonymisierung der Abstimmung wirds immer gleichförmiger werden. Die vorige Starseite war doch weitestgehend völlig in Ordnung. Klar, kein Vergleich zur Startseite bis Mitte 2007, aber dennoch. Hätte es da nicht gereicht, eben nur die anonyme Abstimmung einzuführen? Jetzt wird der ganze Haufen hier ziemlich durcheinandergeworfen. Eine Egalisierung scheint unausweichlich.
Gut.
die anonymisierung ist m.E. ein riesenfortschritt. alle vier skizzierten punkte sind aus meiner sicht unerläßliche bestandteile der anonymisierung und klingen sehr gut gelöst.
vor der zulassung ins voting müßte aber nach meinem heutigen ersten eindruck deutlich sorgfältiger geprüft werden, ob die punkte auch eingehalten sind . ich habe eben bei fc.de im dutzend noch bilder v.a. mit copyright oder mit signum oder mit titel im rahmen gesehen … aber das waren gewiß hauptsächlich anfangsschiwerigkeiten unter allen im einzelfall beteiligten …
insgesamt: weiter so auf diesem weg fc!
ciao jürgen-niccolo
+ ausblenden des Fotografen
- ausblenden des Bildtextes
(wenn ein Bild nur nach technischen Massstäben beurteilt werden soll, dann kann es auch ein Software erledigen)
- keine Möglichkeit das Votingergebnis zu erkennen
- total anonymes Voting
= keine Votinganmerkungen
Mit diesem System wird das Voting zu einer reinen Massenabfertigung (gefällt mir = zustimmen / gefällt mir nicht = ablehnen) ohne dass sich mit dem Bild auseinander gesetzt wird.
Zitat:Jan Geerk vor 2 Stunden:
Die Qualität der Vorschläge wird darunter leiden…
Ich hoffe es ist eine Testphase…
————————————————————————
Nur dass es nochmal gesagt wird. :(
Ich hab schon aufgehört zu voten. Wurd mir zu blöd…
Klasse………richtig gut !!
Ich denke, ich werd wieder öfter voten gehen. :-)
Es scheint als ob heute Nachmittag jeder Möchtegerngalerist schnell ein eigenes Bild vorgeschlagen hat. Die Menge und die Qualität der Vorschläge sind entsprechend. Es wird sich hoffentlich herausstellen, dass die Chancen in die Galerie zu kommen mit dem neuen Abstimmungsmodus nicht größer sind als vorher.
na prima, in den letzten drei Stunden eine Schwemme von nur noch Schrott im Voting, Gratulation
… Schwachsinn, dass ich jetzt Fotos, die mir persönlich sehr gefallen, aber nicht in die Galerie kommen, nach dem Voting eigentlich nicht mehr finden kann. Oder hab ich da was übersehen ???
ich finde es gut, das einzige wäre, wenn man die möglichkeit hätte zu sehn, mit wieviel stimmen ein bild bewertet worden ist, wenn es nicht in die galerie gekommen ist
Michal, das wurde bisher auch nicht erkannt, selbst mit bildbeschreibung nicht. und falls doch war es eher ein contra-grund bei vielen …
Ehemals analoge Aufnahmen werden auch nicht mehr als solche erkannt und scheitern unausweichlich am hier vorherrschenden Schärfewahn.
well done !
Lichtmalerin spricht mir aus der Seele
gerade Fotografen über gute Bilder zu “entdecken”, machte das Voting interessant für mich !!!!!
und was ist mit dem Copyright ? -
ein Künstler muß doch mit seiner Arbeit genannt werden !!!!!
ich bin gegen das anonyme Voting !!!
gute Entscheidung
@Petrosius: Ich hab unter all meinen Bildern bis jetzt ein kleines Logo. Sind die jetzt alle zu contras verdammt nur weil ich damit in Verdacht gerate “Werbung” zu machen?
Wieso sollte ich das nur wegen dem neuen Voting ändern?
Noch als Nachtrag zu der Anonymisierung. Es werden mehr Fakes ins Voting geschickt, da man nicht angeben muss ob das Bild ein Composing ist oder nicht…
Also ab jetzt werden glaubwürdige unechte Bilder bessere Chancen haben als unglaubwürdig aussehende echte Bilder. Alles klar?
Die totale Anonymisierung kann ich nur begrüßen!
Interessant finde ich hier allerdings, daß der Bildtitel urplötzlich hier solch eine Bedeutung hat. Wenn ich in der Vergangenheit ein “c” für das Gesamtwerk vergab weil mir der Titel nicht gefiel, mußte ich mir anhören, daß es hier doch schließlich um Bilder und nicht um Titel geht. Aha…
Egal: Die völlg anonyme Galerieabstimmung wird von mir sehr begrüßt! Ach ja, die Anbringung eines Logos auf einem Bild wird bei mir zukünftig automatisch zu einem “c” führen, sofern das überhaupt jemanden interessiert…
ich fand das alte voting so wie es war genau richtig. aber gut ihr habt es geändert, shit happens.
dass weder titel noch fotograf zu erkennen sind kann ich nachvollziehen. aber dennoch: ich fände ein fotograf sollte die möglichkeit haben anzugeben, worum es ihm in dem bild ging. und wenn es nur die zuordnung zu der sektion ist, in der es vorgeschlagen ist. die ist wenigstens in der übersicht noch zu sehen. warum nicht mehr unter / über dem bild.
Ein Bild ohne Titel geht vielleicht gerade noch, aber ohne die Möglichkeit über es diskutieren zu können, verliert es letztlich seine Funktion …. oder wofür sind denn Bilder (nicht nur Fotos) und andere Kunstwerke da ? Und speziell in einer Galerie macht man sich doch Gedanken über das Ausgestellte und tauscht auch diese Gedanken aus … Die Möglichkeit, die es bisher gab, nämlich die Anmerkungen sperren zu können, war doch wunderbar und konnte individuell genutzt werden.
Gegen Selbstvorschläge habe ich im Prinzip nix, der obige Vorschlag, sie in der Anzahl zu reglemtieren, wäre eine Idee.
Was ich aber ganz besonders vermisse, ist die Möglichkeit, ein Bild in die Favoriten tun zu können, wenn es mich besonders interessiert, oder auch nur zu markieren, um den Ausgang des Votings nachvollziehen zu können, gerade, wenn es NICHT gewählt wurde.
Denkt doch nochmal über die Änderungen nach, bitte !
LG Katrin
Ich finde keinerlei Zeitangabe bei Bildern im Voting.
Wann laufen denn z.B. die 48h ab???
Peter
langsam verlier ich auch die Lust:
die Favoriten Funktion war im Beta-Test gewünscht.
Ebenso war im vorherigen Beta-Test eine Verbreiterung der FC Seite samt Menü auf mindestens 1000px (also die maximale derzeitige Bildbreite gewünscht)
Gleiches gilt für den Verlauf – die Frage stand im Beta-Test auch offen – schade eigentlich dass die Dinge einfach aktiviert werden ohne die Beta-Tester WIRKLICH zu fragen.
Zum Voting: eine Fav-Funktion wäre schön, mindestens jedoch eine Verlauf der “erledigten” Votings.
also in den letzten 3 stunden waren mehr bilder im voting, als sonst in einer woche. die qualität der eingereichten bilder (sv?) ist schlimmer als jemals zuvor und ich komme mit dem contra voten gar nicht mehr nach. :-( kann man noch einen button “alle bilder mit contra bewerten” einführen? büdde…das würde vielen die arbeit sehr erleichtern!
Liebe Leute, nicht dass Ihr Euch Illusionen hingebt; denn nach einem Voting wird es garantiert wieder Leute geben (die Urheber der einst vorgeschlagenen Fotos und die anonymen Vorschläger), die dann jede weitere kritische Anmerkung als Nachtreten abqualifizieren werden.
Man hätte “gut und gerne” gleich die nächste Neuerung nachschieben können, eine in der Art, dass sowohl ein im Voting abgelehntes als auch ein Galeriebild dann nicht mehr zur Diskussion stehen.
Ich hätte nämlich zugern mal erlebt, wie all die piekfeinen, sich sonst über jede Kritik empörenden User reagieren, wenn Bilder nach Abstimmungsende nimmer zur Diskussion stehen. … wo zuckersüße schleimige Gästebucheinträge doch so geliebt wurden!
.. auch mein anliegen.. bitte irgendeine funktion schaffen, dass man nach dem voting bilder, die man gut fand, auf anhieb wieder findet…
ansonsten freu ich mich sehr über die neuerung.. und vor allem die schnelle umsetzung, nachdem es im feedbackforum so viel anklang gefunden hat..
lg
Statt ‘Anonymes Voting’ wäre ich für ‘Qualifiziertes Voting’, etwa nach dem System:
1. Hingucker?
2. Inhaltliche Aussage, Botschaft, kommt rüber, was der Fotograf zeigen will?
3. Emotionale Ansprache
4. Bildqualität, grafische und fototechnische Qualität.
Die Punkte 2 und 3 sind. m.E. am Wichtigsten.
Jeder dieser Punkte würde den Betrachter bringen, sich im besten Fall mit dem Bild auseinanderzusetzen.
Das geht nicht ‘mal eben schnell’, bringt aber eher Ergebnisse, die sich buchstäblich sehen lassen können.
Der Titel und Untertitel zum Bild ist m.E. manchmal ein wichtiger Bestandteil desselben.
Man stelle sich z.B. das Bild der vor den Napalmbomben flüchtenden Kinder in Vietnam vor, ohne erklärenden Text!
Dieses Bild war m.E. eines der Wichtigsten und besten in den letzten 50 Jahren überhaupt.
Gruß
Peter
um
Gruß
Peter
Favoritenfunktion und Bildtitel wären gut
…..ich denke aber dass durch das neue Voting einige User hier ihre Mitgliedschaft kündigen werden , weil sie hier jetzt nicht mehr ihren Frust ablassen können und ihr eigenes Nichtkönnen nicht mehr durch unverschämte Beleidigungen kompensieren können…
Was machen diese Leute jetzt den ganzen Tag ???
Sind ne Menge *können* in dem vorletzten Satz :-))
Bitte Bildtitel und Favoritenfunktion beibehalten!!!
ansonsten ist das die erste positive Entwicklung seit Jahren!!!
Auch wenn jetzt ne ganze Menge User ihren Lebensinhalt in der FC verlieren werden :-)))
Wow, anscheinend hat jetzt innerhalb von wenigen Stunden jeder User seinen Fav ins Rennen geschickt! War das so gewollt???
Schade finde ich, dass man Fotos, die einem gefallen, nicht mehr auf die Favoritenliste setzen kann. So geht einem manch gutes Bild leider verloren. Bitte ändert das noch ab!! Danke!
Warum die Selbstvorschläge nicht förderlich für eine Community sind sondern Fremdvorschläge:
-Ein Vorschlag ist eine Geste des Respekts und fördert die Auseinandersetzung mit fremden Bildern.
-Ausserdem unterstützen sie eine gepflegte Favoritenliste. Man wählt sich jeden Monat die Besten Bilder und wenn man den Vorschlag hat wählt man das, welches man am ehesten vorschlagen will.
-Der Vorgeschlagene fühlt sich geehrt und schaut sich auch die Bilder des Vorschlagers an. Was auch die Community weiterbringt.
- Das Voting soll ja dazu dienen die Bilder einer schnellen harten Kritik zu unterwerfen. Wir wollen ja alle besser werden und nicht uns selber mit Vorschlägen liebschaukeln und dann die Schuld am schlechten Ergebnis der blinden Mehrheit zuwerfen…
-Selbstvorschläge sind meistens äusserst subjektiv. Ein Fremdvorschlag ist meistens viel überlegter zustande gekommen und hat auch eher eine Chance reinzukommen.
Die Qualität der Vorschläge wird darunter leiden…
Ich hoffe es ist eine Testphase…
@Nopf: Ok. Nicht sperren. Aber einschränken. Z.b. Nur jeder 5te Vorschlag ein Selbstvorschlag.
Ich finde es eine gute Sache, denn da geht es mal nicht um irgenjemanden, denn jetzt zählt das Bild und nur das Bild.
@Brigitte @Jan @
Wozu seid ihr in einer Fotocommunity wenn ihr eure Bilder nicht einer große Menge an Leuten zeigen wollt ?
Der Selbstvorschlag ist die bisher die einzige Möglichkeit möglichst vielen sein Bild zeigen zu können, bzw. vielleicht noch einen interessanten Kommentar zu bekommen und da die meisten hier über 18 sein werden können sie wohl auch in der Lage sein dämliche Kommentar im Voting zu überlesen oder ?
@ jan
Ich denke nicht, dass die FC noch mehr Reglementierung braucht. Ein guter SV ist mir lieber als die Voting-Clübchen, in der der eine wechselseitig den anderen vorschlägt. Allerdings sollte man sich und seine Werke schon ein bisschen einschätzen können, sonst wirds peinlich …
Ich möchte das Ergebnis des Votings sehen können und dann auch den Namen des Fotografen……So verläuft alles ins Leere, neue, interessante Fotografen findet man nicht mehr…..
Das kann man doch noch ändern ??????????
also ich habe mich eben mal bei den voting neuvorschlägen umgesehen…fairer weise sollte man auch alle fotos sperren welche ihre namen im foto haben und ich bin auch dafür das selbstvorschläge gesperrt werden..und gut wäre auch das man sich irgendwie die bilder abspeichern könnte in der fc welche einen im voting gefallen…
meine güte, was für ne kleinkarierte und alberne scheiße…
ich finds eigentlich erstaunlich, das sich noch niemand beschwert hat, dass er jetzt den ignore-button kaum noch nutzen kann.
Ich würd die Selbstvorschläge sperren sonst wird das hier von der Fotocommunity.de schnell zu Fotoego.de…
Oder die Vorschlagenden trotzdem anzeigen mit Begründungsmöglichkeit.
alleine was heuite nach der änderung schon alles ins vc gestellt wurde ist der erste anhaltspunkt anhand der vielzahl von vorschlägen das es sich wohl oder übel um 90% sv?s handelt…
und viele bilder und da gebe ich nicole echt recht machen nur sinn und verstand mit dem titel und dem eventuell vorhanden text….oder gucken hier die meisten auch ohne ton fernsehen???
und das mit dem fav knopf ist wohl auch kaum so hewollt sonden lediglich vergessen, gell
und was passiert nun eigentlich mit den sektionen in der galerie sinddie hinfällig oder stimme ich bei einem vogelbild in der sektion menschenportrait eventuell auf pro???
na ich warte mal ab und bin gespannt…ich habe ja fast den verdacht das es mit absicht so radikal umgesetzt wurde weil man eventuell etwas beleidigt ist..ist lediglich mein eindruck..denn die bildtitel und usernamen werden ab heute abend bestimmt im bild eines jeden erscheinen…und dann??
Find ich sehr gut!
Ich hätte es besser gefunden, wenn der user das individuell über seine Einstellungen hätte entscheiden können. Ich kann auch über dumme Sprüche lachen und muss nicht alles Bierernst nehmen.
Wäre schön wenn das vielleicht nochmal überdacht würde, ob man dem user nicht die Entscheidung überlassen will ob er anonym oder weiter wie bisher möchte.
Ein längst überfälliger Schritt. Endlich reine Bildbeurteilung ohne hässliche Nebengeräusche. Grosser Nachteil aber: Ich bin es gewohnt nach Beendigung des Votings nachzuschauen, wie die von mir bewerteten Bilder abgeschnitten haben. Wie funktioniert das jetzt? Ohne diese Möglichkeit verliert das Voting total an Reiz.
Sehr gut so !! :-)
Grundsätzlich gut so.
Aber bitte mit Titel und FAV-Möglichkeit.
@Thomas Illhardt Und was hat man da davon wenn man nichts mehr davon mitbekommt?
Ich habe Fotos hochgeladen mit über 200 Klicks aber nur 3 Kommentaren deren Inhalt sich auf “Super” und “+++” reduzieren lassen. Braucht man dafür eine Community bzw. was ist der Sinn dann hier ?
Man ist doch hier eh schon anonym, manche brauchen es aber noch anonymer.
@Sven
Die Anzahl der Vorschläge wurde (glücklicherweise) nicht erhöht.
Bei manchen Votingkommentaren bin ich froh, dass ich die nicht mehr zu Gesicht bekomme.
die Schlammschlacht hat endlich ein ende!
was machen aber jetzt die herrschaften, die sich tagtäglich im voting produziert haben!?
endlich wird sich künftig auf das bild und nicht mehr auf titel, begründung oder beteiligte personen konzentriert!
das beste am voting waren die kommentare! so wie es jetzt ist, ist es total langweilig! und da kann man das voting auch gleich sein lassen.
außerdem verleitet die jetzige form dazu, dass alle ihre eigenen fotos vorschlagen. so bekommt man wenigstens aufmerksamkeit…ansonsten passiert ja nix.
Das Fotograf und Vorschlagender anonym sind finde ich einen guten Weg. Ohne die Möglichkeit Voting-Anmerkungen zu schreiben verliert das ganze Voting jedoch deutlich an Attraktivität. Nur noch auf Ja/Nein/Vielleicht zu klicken hat doch wenig Aussagekraft.
Ohne Anmerkung verliert man das Bild außerdem schnell aus den Augen, könnten Votings wenigstens unter Diskussionen (auch ohne Kommentar) gelistet werden?
Ja…., sehr gut !
Bin gespannt wie sich das entwickelt
und wie ” my way ” !
N.
Gut so..!
…aber vom Nutzer so gewollt.
Die FC Galerie ist eine rein virtuelle Galerie. Mit einer wirklichen Galerie hat das nichts gemeinsam. Ein gutes Foto hier, kann in einer realen Galerie sehr schlecht präsentiert sein oder im Druck total abfallen.
Diese virtuelle FC-Galerie sagt insofern gar nichts über die eigentlich Bildqualität aus. Sie hat den Bildschirm, die virtuelle Schnelllebigkeit und Aktualität als Rahmen.
Das ist das Prinzip dieser Community, nur davon lebt sie. Zum zweiten wegen der Kontakte und des Unterhaltungsfaktors.
Viele der virtuellen Fotokünstler schaffen hier erstaunliche Einheiten von Bild, Text, Titel und Musik oft mit aktuellen oder dokumentarischen Themen.
Diese Bilder beeindrucken, amusieren oder bewegen durch ihr Gesamtkonzept, und sollten ganz klar auch als solches bewertet werden. Wir gehen ja hier nicht in ein Museum, sondern sitzen uns vor den Bildschirmen.
Wenn schon virtuell, dann aber richtig!!
In meinem Augen eine totale Fehlentscheidung, das neue Voting.
Nicole
Die FC Galerie ist eine rein virtuelle Galerie. Mit einer wirklichen Galerie hat das nichts gemeinsam. Ein gutes Foto hier, kann in einer realen Galerie sehr schlecht präsentiert sein oder im Druck total abfallen.
Diese virtuelle FC-Galerie sagt insofern gar nichts über die eigentlich Bildqualität aus. Sie hat den Bildschirm, die virtuelle Schnelllebigkeit und Aktualität als Rahmen.
Das ist das Prinzip dieser Community, nur davon lebt sie. Zum zweiten wegen der Kontakte und des Unterhaltungsfaktors.
Viele der virtuellen Fotokünstler schaffen hier erstaunliche Einheiten von Bild, Text, Titel und Musik oft mit aktuellen oder dokumentarischen Themen.
Diese Bilder beeindrucken, amusieren oder bewegen durch ihr Gesamtkonzept, und sollten ganz klar auch als solches bewertet werden. Wir gehen ja hier nicht in ein Museum, sondern sitzen uns vor den Bildschirmen.
Wenn schon virtuell, dann aber richtig!!
In meinem Augen eine totale Fehlentscheidung, das neue Voting.
Nicole
sehr sehr sehr schade diese form der anonymität.
sehr gut – lange erwünscht von Vielen !
Nun hat manches ein Ende … und einen neuen Anfang !!
gut so!
wünsche mir allerdings die möglichkeit, votingbilder als favoriten ablegen zu können… (weil die bilder meines geschmacks es eher nicht in die galerie kommen ;-))
Es freuen sich jetzt ein paar wenige eine kleine Zeit lang, dass die Miesmacher nicht mehr ihre Kommentare abladen können. Das aber eine wichtige Funktion der Community dadurch uninteressant geworden ist scheint keine so große Rolle zu spielen.
Mir waren die “Voting Anmerkungs Gang´s” schon immer egal, finde es aber mehr als eine schlechte Entwicklung wenn wegen Miesmachern und ebenso solchen die nicht über diesen stehen können und für diese neue Abstimmung entschieden haben, alle sich fügen sollen.
Ich finde:
1. Kommentar muss bleiben weil es das A und O ist, eine Resonanz auf sein Bild zu bekommen.
2. Das Ergebnis der Abstimmung sollte man mitbekommen damit man merkt ob es einer Mehrheit gefallen hat oder nicht.
Jetzt müssten aber konsequenterweise die Nachvotinganmerkungen bei Galeriebildern auch noch gesperrt werden, ansonsten findet das übliche Voting eben nach dem Voting statt.
das ist meines Erachtens keine positive Entwicklung… aber was solls. mal schauen ob jetzt noch mehr schrott in die galerie kommt… man wird sehen wie es sich entwickelt.
Wußte ich es doch, einige melden sich :-)
Roland
@Nopf
Wenn das Voting abgeschlossen ist und das Bild gewählt wurde, ist es wieder komplett für Anmerkungen frei gegeben und man sieht von wem es ist. Also ist auch eine Diskussion möglich.
Wurde das Bild nicht gewählt bekommt man aber leider nicht Infos. Das ist richtig. Am besten wäre es, wenn man den Verlauf der von einem selbst gewählten Fotos einsehen könnte.
@ Roland,
die, die sich nur hinter verschlossener Tür und in privaten Konversationen unter aller Sau benehmen, treten hier natürlich freundlich und wohlwollend auf… nech? :-)
Ich bin keiner der “Voting Anmerkungs Gang” aber ich finde es trotzdem schade WIE das Votingcenter reformiert wurde. Die neuesten Vorschläge im Voting sind meiner Meinung nach 95% Selbstvorschläge. Die Geste des Vorschlagens wird nicht mehr genug gewürdigt so.
Die Grundidee ist ja gut. Aber noch etwas ausfeilen bitte sonst wirds echt langweilig. Die Idee mit dem “Mein Voting” fänd ich gut. Oder einen Verlauf wo man den Fotografen und den Vorschlagenden dann nach dem anonymen Voting sieht.
Und der Titel ist manchmal wirklich wichtig bei einem Bild.
Erstaunlich finde ich immer wieder
das gerade Die, die anderen pathologisches
Verhalten und Profilneurosen unterstellen die
ersten sind die die sachliche Ebene der
Diskussion verlassen.
Von Phrollein Stephanie | 19.04.10 14:23
Herminsche schrieb:
“Da die wenigsten User so viel Zeit haben, sich durch Channels zu klicken um gute Fotografen zu finden, war das Voting bisher die beste Funktion der FC Schätze hier zu finden. 90 % der User, die ich hier auf Beobachtung habe sind durchs bisherige Voting in meine Liste gewandert. Und auch meine Bilder sind dadurch anderen erst aufgefallen.
Die öffentlichen Kleinkriege sind dadurch wohl Geschichte. Doch mein eigentlicher Grund, ab und an durchs Voting zu streifen somit auch.”
Das unterschreibe ich zu 100%. Das Voting ist – zumindest für mich – uninteressant geworden.
Ich habe es vorhin ausprobiert das neue Voting und dabei ein sehr interessantes Foto gefunden. Leider weiß ich nicht von wem und markieren kann ich es auch nicht … So bleibt es nach Votingende verloren, es sei denn es würde tatsächlich in die Galerie gewählt werden …
————————-
Ich unterschreib das beides wie o.a. zu 100% -
ich hatte zur Zeit gerade ein Bild ins Voting geschickt und kann jetzt nicht mal den Verlauf sehen – so ist es total uninteressant geworden ein Bild vorzuschlagen und auch ins Voting zu schauen.
@Roland: Aha!!! Finde Pauschalaburteilungen unter aller Sau…
Man kann es hier sehr gut nachvollziehen,
viele der User, die diesen guten Schritt hier bemängeln, sind genau die, die sich im Voting unter aller Sau benommen haben.
Und einige werden sich bestimmt noch melden.
Roland
Oh mein Gott!
Wie soll die Voting-Anmerkungs-Gang, die unter jedem Vorschlag binnen 15 Minuten ihre sinnentleerten Anmerkungen hinterlassen hatte, jetzt nur ihre Tage verbringen?
Ich sehe Legionen von pathologischen Miesmachern und Profilneurotikern in der Sinnkrise.
Ansonsten: Applaus zu dieser längst überfälligen Maßnahme.
@Josef Diskussionen sind nach Voting überhaupt nicht mehr möglich, weil man nicht weiß von wem das Bild ist!
Was aber sehr interessant wäre weil man vielleicht mehr von dem Fotografen sehen will.
Es gibt ja hier nichts zu gewinnen aber ebenso wenig zu verlieren wenn man keine konstruktive Kritik bekommt.
Der einzige Grund warum man aber in einer Community ist, ist doch die Auseinandersetzung mit Bildern und da will ich mehr als nur “+++” oder ähnliches. Die Leute hier haben sich die Bilder nach meiner Erfahrung aber erst im Voting richtig angesehen und diese wichtige Auseinandersetzung fällt weg bzw. man erfährt nichts über die Meinungen.
Sehr schade. bzw. ist es auch nicht der Sinn einer Community anonym zu sein.
Gruß Nopf.
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/602380/display/20866445
die anonymität funktioniert wunderbar!
ansonsten sehe ich das frau herminsche um 14.00
vg
kein Titel, kein Verlauf, keine Sektion, gäähn!
gute fotografen im bisherigen voting? daß ich nicht lache …
Man bekommt sowieso kaum konstruktive Kritik unter seine Fotos, wenn es den Leuten nicht gefällt schreiben sie meistens nichts und wenn dann sieht man drei Kreuze oder sowas wie “Super Bild” als Kommentar.
Im Voting gibt es paar die immer nörgeln usw. aber wenigstens sind dort noch ein paar Kommentare gefallen, eine Auseinandersetzung mit dem Bild.
Man konnte vorher auch schon einfach nur Pro/Kontra anonym drücken, das ist nicht neu.
Ausserdem will man auch wissen wie die Entscheidung ausgefallen ist, ob es knapp war usw.
Gefällt mir gar nicht!
sehr langweilig jetzt !
man findet keine guten Fotografen mehr :-(
und die Buddyclubs reichen ihre Bilder mit FM und Verlinkungen rum, funktioniert einwandfrei !
Ein “Mein Voting” wäre wirklich noch spitze!
Ich finde das so ziemlich langweilig.
Wenn ich es richtig verstehe, gibt es keine Möglichkeit zu verfolgen, wie ein bestimmtes Bild, das ich vielleicht interessant finde, abgeschnitten hat. Ich sehe es in der Galerie wieder oder eben nicht. Schade.
Vermutlich wird die Anzahl der Bilder im Voting jetzt drastisch steigen
für mich wird die fc dadurch ein schritt langweiliger.
in zukunft wirds im voting noch mehr schrott geben und die peinlichen sv´s werden zunehmen.
wann kommen:
anonyme anmerkungen
anonyme fotomails
und
anonyme qms ?
:)
…wo soll ich nun meinen Frust ablassen? oder meine masochistische Ader ausleben?
Kleines Zuckerl um die Nerven zu beruhigen? Wenn ja, dann kommt es zu spät, das Menü ist mir schon zu bitter aufgestoßen!
Das mit der Nachvotingrunde und/oder eine Benachrichtigung, wie das Bild abgeschnitten hat mit Nennung des Fotografen halte ich für eine sehr gute Idee, weil man dann ggf. tatsächlich auf neue Fotografen aufmerksam werden kann.
Wer ein Bild intensiv diskutieren will (damit es nicht langweilig wird ohne Voting … warum eigentlich???), der kann das doch nach wie vor in den Sektionen tun.
Ich persönlich legen keinen Wert auf manche Diskussion à la Voting. Aufregung finde ich in der fc auch so genug.
Ahoi
Claudia
Bravo, jetzt bekomme ich langsam wieder Lust, daran teilzunehmen. Vorher war das ein Pool von Irren und Selbstdarstellern.
Nachtrag: Und warum sollte man noch fremde Bilder vorschlagen? Is ja alles anonym. Der Egoismus wird so umso mehr geschürrt. Schade.
Und wo bleibt die Diskussion? Kann man nicht Kommentare einschalten die aber erst nach Ablauf des Votings sichtbar werden?
Ich fand die Option gut, dass man die Kommentare im Voting sperren konnte aber sonst alles gleich blieb…
Werd mich, wenn das so weitergeht, nach einer neuen Community umsehen müssen. :(
Ich habe im Voting auch die meisten guten Fotografen gefunden deren Neueinstellungen ich begeistert verfolge. Eine Möglichkeit zum den Fotograf oder das Foto nach dem Voting ganz einfach z.B. in den Diskusionen oder einem neuen Bereich “Mein Voting” wieder zu finden wäre echt super. Sonst mal schauen wie sich das ganze entwickelt und dann schimpfen.
es wäre schön wenn man beim Voten sehen könnte, für welche Sektion das Bild vorgeschlagen wurde.
Irgendwie gut. Aber irgendwie auch too much. Der Titel ist wichtig meines Erachtens und der Fotograf auch. Neue Fotografen entdeckte ich meist im Voting. Favoriten setzen ist auch wichtig.
Warum sollte ich jetzt noch regelmässig voten? Is ja langweilig jetzt… Nur der Demokratie wegen… Ich weiss nicht. Ich hatte schon beim 4ten Bild keine Lust mehr. Ich denke der Voteranteil wird massiv sinken nach der ersten Zeit, weil es jetzt keinen Sinn mehr macht sich durch 100e Bilder zu klicken.
Keine Anmerkungen schreiben find ich okay. Aber sonst habt ihr es übertrieben. So machts keinen Sinn mehr…
Da werden jetzt wohl ein paar Dauer-Nörgler richtig traurig sein, weil auf ihre dummen Kommentare keine Reaktionen mehr kommen…
Ich finds gut so. Ist zwar eine Umgewöhnung, aber man ist ja flexibel! ;-)
Finde ich wirklich sehr sinnvolle Neuerungen! Nur dass man keine anonymen Kommentare abgeben kann, ist nicht wirklich diskussionsanregend oder bereichernd.
Großartig.
Jetzt bleiben mir die dusseligen Kommentare der bekannten Wichtigtuer erspart und es geht endlich mal nur um Bilder.
Herzlichen Glückwunsch.
Inman
Ich finde es auch sehr Schade, dass der Verlauf verschwunden ist. So hatte man wenigstens ab und zu mal die Chance auf einen interessanten Fotografen zu stoßen. Nun hat man keine Möglichkeit, ein Bild wieder zu finden.
Was spricht eigentlich dagegen, wenn man im Verlauf nur die vergangenen Votings und deren Ergebnisse zeigt?
Wenn Weihnachten vor der Tür stehen würde, würde ich mir ein Kästchen mit einem zu setzenden Häkchen oder ähnliches wünschen, damit ich mir das Foto in meinen Diskussionen abspeichern kann und nach 48 Stunden nachschauen kann zu welchem Profil das Foto gehört. Ich habe keine Ahnung von Programmierung und weiß nicht ob das möglich ist. Aber wenn ja… ach bitte bitte!! So fände ich das Voting rund. Und würde es nutzen.
Na hofftenlich ist das Voting nun nicht mehr eine Seite des Grauens und des persönlichen fertigmachens; so dass es vl auch wieder spass macht!
Wird das Ergebnis dann veröffentlicht?
das erste sinnvolle seit JAHREN…
Na, das habt ihr ja prima hingekriegt. Wo ist jetzt der Bildtitel? Ist der auch anonym? Und was macht ihr bei einem Zeitdokument? Gibt es da keinen Text mehr dazu? Ah ja, ein Bild soll nur durch seine Qualität überzeugen, ist ja interessant…. .
Manchmal denkt sich ja auch einer was bei dem, was er unter ein Bild schreibt, oder bei der Musik die er darunter verlinkt….. . Das gehört doch zur Bildpräsentation. Na ja, den Naturfotografen wird das schnuppe sein, die machen so was ja nicht.
Außerdem leistet ihr so dem Voting im Schnelldurchgang vorschub. Da kann man sich ja in Zukunft noch schneller durchklicken. Das wird aber vielen Leuten hier sehr gut gefallen ;-)) Da brauchen sie sich ja noch weniger Gedanken über ihre Klickerei zu machen als bisher!
Bin mal gespannt wie sich das auf die Qualität der Galeriebilder auswirken wird.
Ansonsten geht es mir wie manfedowitsch. Man wurde auf so manchen guten Fotografen aufmerksam gemacht. Da diese Art von Bildern aber leider so gut wie keine Chancen haben in diese Galerie zu kommen wird man leider nur selten und durch Zufall erfahren von wem das Bild war. Es verschwindet nach dem Voting dann ja einfach wieder in den Tiefen der FC-Weiten.
Herminsche schrieb:
“Da die wenigsten User so viel Zeit haben, sich durch Channels zu klicken um gute Fotografen zu finden, war das Voting bisher die beste Funktion der FC Schätze hier zu finden. 90 % der User, die ich hier auf Beobachtung habe sind durchs bisherige Voting in meine Liste gewandert. Und auch meine Bilder sind dadurch anderen erst aufgefallen.
Die öffentlichen Kleinkriege sind dadurch wohl Geschichte. Doch mein eigentlicher Grund, ab und an durchs Voting zu streifen somit auch.”
Das unterschreibe ich zu 100%. Das Voting ist – zumindest für mich – uninteressant geworden.
Ich habe es vorhin ausprobiert das neue Voting und dabei ein sehr interessantes Foto gefunden. Leider weiß ich nicht von wem und markieren kann ich es auch nicht … So bleibt es nach Votingende verloren, es sei denn es würde tatsächlich in die Galerie gewählt werden …
ohne verlauf (der kann ja auch anonym dargestellt sein) find ich das uninteressant.
Wenn Voting-Verlierer tatsächlich einfach im Nirgendwo verschwinden, ist das sehr bedauerlich. Ohne Verlauf macht diese Veranstaltung wirklich keinen Sinn mehr.
Gut so! Durch die Beschränkung auf das Bild kann die Hoffnung entstehen, dass Kriterien von Komposition, fotografische Technik, Aussage etc. wirksamer werden, als dies bis jetzt der Fall war.
Ich bin auf jeden Fall gespannt, welche Entwicklung sich bei den in die Galerie gewählten Bildern abzeichnen wird.
Erfreulich ist auf jeden Fall, dass die Hahnenkämpfe einiger Menschen und das Voting über Bekanntheitsgrad wohl damit unterbunden sind.
ohhh, … ahhh, … ahaaaaaaa ! … ;-)))))))
ohhh, … ahhh, … ahaaaaaaa ! … ;-)))))))
Spannend bis zu Schluss. Nur das Bild zählt. Schlicht und einfach umgesetzt. Die Scharmützel und Lobhudeleien während einer Abstimmung fallen komplett weg. So wird man weder in die eine noch in die andere Richtung beeinflusst.
Dass der Titel weggefallen ist, soll so etwas verhindern:
“Schau mal auf das Bild im Voting mit dem Titel XXX”
Jetzt wird es ziemlich schwierig den Freundes-Club für ein bestimmtes Bild zu mobilisieren. Ganz unmöglich ist es zwar nicht, aber zumindest wesentlich schwieriger. Gut so! :-)
Diskussionen sind auch nach dem Voting immer noch möglich. Mal sehen wie es sich bewährt.
LG Josef
Ich bezog mich auf Herminsche……leider kann man hier nicht editieren.
Genau so. Ich war gern im Voting, aber das hat sich für mich erledigt.
Übrigens ist das Senden eines Links kein Thema! Habe ich gerade ausprobiert.
Die Url geht wunderbar, – logisch. *g*
pro! das mit dem titel sehe ich schon zwiespältig, aber die argumentation gegen titel ist nachvollziehbar. eine funktion, sich bilder zu bookmarken wär gut (übrigens genauso in contests). was ich mir noch wünschen würde, wäre eine möglichkeit, kommentare zu schreiben, die dann erst nach dem voting sichtbar werden. falls doch mal jemand begründen will ;-)
Da die wenigsten User so viel Zeit haben, sich durch Channels zu klicken um gute Fotografen zu finden, war das Voting bisher die beste Funktion der FC Schätze hier zu finden. 90 % der User, die ich hier auf Beobachtung habe sind durchs bisherige Voting in meine Liste gewandert. Und auch meine Bilder sind dadurch anderen erst aufgefallen.
Die öffentlichen Kleinkriege sind dadurch wohl Geschichte. Doch mein eigentlicher Grund, ab und an durchs Voting zu streifen somit auch.
Schade, so wird das richtig langweilig.
Ich finde Titel wichtig, denn Qualität ist relativ. Abgesehen davon ist es Augenwischerei…..wer Buddys aktivieren will, kann das nach wie vor! Und ich glaube kaum, dass jemand wegen des Votings sein bis dahin übliches Copy weglässt,.
Eine Anonymisierung dessen, der votet oder vorschlägt, hätte m.E. völlig genügt.
Meine Güte, das ist doch keine Papstwahl…..
Am sichersten wäre es, wenn man die Fotos auch noch weglässt!
Was ich mich noch frage ist…
da es ja auch die Funktion Verlauf nicht mehr gibt
ist es überhaupt nicht mehr möglich zu sehen wie ein
Bild abgeschnitten hat. Nun kommen die Bilder aus dem Nichts und verschwinden im Nichts, da kann man das Voting auch ganz lassen oder habe ich eine Funktion übersehen?
ich werde sicherlich mehr vorschlagen jetzt.
und ich freue mich dass das alles nun endlich auch für die nciht betaversionskinder anonym ist, grandios.
Stimmt, da wird sich mancher hier den heimlichen Zweitaccount sparen können, wenn der SV jetzt nicht mehr auffällt. Ist zumindest ehrlicher …
Meine Prognose: Inflation der Selbstvorschläge, Zunahme des Mittelmaßes, Langeweile weil man sich a) nicht mehr über Provokationen und schräge Begründungen aufregen kann und b) weil ein Ort für befruchtende ästhetische Diskussionen weggefallen ist…
Mir gehts wie northsea, da hätte man ein bisschen weiterdenken müssen. Vielleicht eine Nach-Voting-Runde, bei der das Ergebnis noch nicht feststeht.
Was in Zukunft noch viel lustiger wird, ist dass jetzt unzählige Fotografen Freitags-Selbstvorschläge loslassen werden – sieht doch keiner. Die Möglichkeiten, im Voting wirklich gute Bilder zu sehen sind m.E. stark geschrumpft, nur noch, wenn sich jemand erbarmt, das Bild eines anderen vorzuschlagen…
wenn ich bisher unter einem voting-bild einen kommentar hinterlassen hatte, dann wusste ich nach abschluss des votings über den weg über die diskussionen schnell, wie das bild abgeschnitten hat…
außerdem war das voting immer mal ne möglichkeit, auf gute fotografen aufmarksam zu werden…
zumindest müsste man nach dem voting automatisch erfahren, wie die bilder abgeschnitten haben, für die man gestimmt hat. und auch, wer der fotograf war.
so wie’s jetzt ist, ist das voting uninteressant geworden. für mich.
Ich sehe das ähnlich wie northsea. Nun kann/muss man sich gar nicht mehr großartig mit einem Bild auseinandersetzen. Diese Community wird das neue Verfahren nicht weiterbringen.
sehr gut! eine gute entscheidung. ich bin gespannt, wie sich das voting nun entwickeln wird.
lg katja
*hust*
“L” nachschieb :-)
Ich habe gerade ein Foto im Voting entdeckt, in dem der Fotograf sein Logo eingebunden hatte. Dadurch ist es nicht mehr anonym.
Mit ist klar, dass diese “Sonderfälle” nicht oder nur unter größtem Aufwand verhindert werden können.
Der Bildtitel war für mich manchmal wichtig, insofern schade, dass er fehlt.
Trotz allem finde ich die neue Regelung positiv.
Ich finde die Neuerung gut. Ein Voting ist ein Voting, also Ja oder Nein ohne Kommentare. Eine Bewertung des Bildes ist ja immer noch möglich unter Anmerkungen.
Ich finds gut!
So haben auch neue Mitglieder, die ohne riesengroßen Buddy-Anhang, eine reele Chance mit einem tollen Bild in der Galerie zu landen.
Einzig die Sache mit dem fehlenden Titel, die ist nicht soooooo schön. Oft sind Bild und Titel eben untrennbar komponiert.
Ich freu mich auf die Neuerung!
Evelyn
das bisherige voting war wirklich nur eine farce. absolut richtig die entscheidung zur anonymisierung.
Super ! Das ist gut so.
LG Dieter
Naja, aber eigentlich ist mir jetzt schon laaaangweilig dabei!
Ich kann diese Entscheidung nicht nachvollziehen,
das Voting verleiert dadurch deutlich.
Denen die in der Lage sind mit Kritik oder auch mal einem dummen Spruch umzugehen wird jede Möglichkeit einer konstruktiven Diskussion in einem größeren Forum genommen. Nun gibt es nur noch Buddylobhudelei und alle die Kritik vertragen und konstruktiv Kritisieren können
werden Mundtot gemacht…
ein Schritt in die absolut falsche Richtung.
ich finde es auch gut ..endlich tut sich mal was, was die galerie und voting betrifft…das mit dem titel find ich allerdings auch nocheinal überdenkenswert…manchmal ist er doch bestandteil des fotos…
Ein Bild sollte eigentlich bereits ohne den Titel wirken. Der Titel kann ergänzen, bereichern – aber wirklich zählen darf nur die Qualität, die Aussagekraft des Bildes. Außerdem haben wir uns bemüht wirklich alles zu anonymisieren und keine halbe Arbeit ab zu liefern.
Liebe Grüße
Gabriela
Ich applaudiere mit einiger Begeisterung und bin überrascht von dieser in meinen Augen sehr positiven Neuerung!
Klasse.
Toll.
Bravo.
Finde ich gut!
:-)))))))))
Ahoi
Claudia
habs grad mitbekommen … na dann schaun wir mal wie und
was das wird .
das der bildtitel fehlt ist auch meines erachtens schade .
viele machen sich dazu gedanken und manchmal ist es bestandteil des ganzen .
lg thomas
Bravo!!!
Ende einer der hässlichsten Seiten der FC!
Danke, Henry
und was ist jetzt mit der Favoriten-Funktion?
@ Gernot
man könnte es aber auch übertreiben ;-)
daß der Bildtitel nicht angezeigt wird, find ich aber schade…
Dann bitte keine Fotos mehr im Voting, wo im foto selber ein Link angegeben ist oder ein Hinweis auf den Autor !
LG gernot